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俺達のトラッキーを取り返せ!13

1 :代打名無し:03/07/03 19:55 ID:JqXqs0kR
阪神タイガースのマスコット、トラッキーが解任され早や2ヶ月。
ジェット風船が撃ち上がる中、居るべきはずのAさんの姿がない風景は不思議に色が着いて

いない様に見える。我々は他球団ファンからも愛された、特異な存在であるAさんトラッキ

ーの復権を目指しています。
6/15を始め梅田の街頭署名は大成功に終わり、新聞にも取り上げられ、署名数は5000件を

突破しました。そして次は関東へ!

≪関連リンク一覧≫
http://momohiyo.s31.xrea.com 『外部向けまとめサイト』
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/ 『トラッキー復活署名 局留め本部』
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014 『街頭署名

詳細経緯』
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm 『関東署名オフをめざす有志のスレ』
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/ 『「オレたちのトラッキーを取り返せ!」

協力リング』
http://tolucky_returns.tripod.co.jp To-Lucky Returns 署名活動の詳細等
≪ フラッシュ ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/images/comebackto-lucky.swf 『COME BACK TO-LUCKY』
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/ 『中の人などいない』
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html 『オレたちのトラッキーを取り返せ!!』 ←オススメ

関連スレ等は>>2-20のあたり
次スレは950踏んだ人、立てれない場合は速やかに申告して次の方にお願いすること

2 :代打名無し:03/07/03 19:55 ID:rcJwbAp0
2げとー・・・かな?

3 :代打名無し:03/07/03 19:56 ID:1FN2Ld4z
快適な鯖も取り戻そう

只今投票中 プロ野球板に新しい鯖を!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057202062/

お願いします

4 :代打名無し:03/07/03 19:56 ID:JqXqs0kR
≪ 前スレ ≫
【7月上旬】俺達のトラッキーを返せ!12【関東署名】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056646373/

≪ トラッキー用あぷろだ ≫
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi

≪ 携帯用サイト ≫
http://hero-interview.com/tora/ (COME BACK!! トラッキー)

≪ メルマガ&携帯用サイト ≫
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toluckyA (私たちのトラッキーを取り戻せ!!!)

≪ 署名活動サイト ≫
http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/(トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ)

≪ 関連運動サイト ≫
http://tolucky_returns.tripod.co.jp/ (To-lucky Returns・署名関連)
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/ (俺たちのトラッキーを取り返せ!)
http://sun.freehost.ne.jp/~red53/to-lucky/ (To-Lucky is Forever!)
http://to-lucky.s16.xrea.com/index.htm (だから、中の人など・・・)

5 :代打名無し:03/07/03 19:57 ID:JqXqs0kR
≪ 過去ログ倉庫 ≫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/index.html

≪ 署名活動を取り上げてくれたメディア ≫
6/15読売新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030615053639.jpg
6/16産経新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616075333.jpg
6/16毎日新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616183639.jpg
6/16サンスポ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616145857.jpg
6/16ニッカンスポーツウェブ
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030616-15.html
・神戸新聞 

http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030621184931.jpg
  (WEB)http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030621ke113490.html
・デイリー http://www.daily.co.jp/society/2003/06/21/086394.shtml

6 :代打名無し:03/07/03 19:57 ID:z37RCgIj
2ゲトズサー

7 :代打名無し:03/07/03 19:59 ID:NCP9TLxY
≪ 今までの経緯関連記事 ≫
【4/27】ン、バック転しない…トラッキースタッフが突然交代
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
【4/28】新トラッキーは違う趣向で人気回復策
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042916.html
【4/29】新トラッキーが“登板”…バック転復活に観衆も拍手
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003043017.html
【5/13】【火の玉節】トラッキー辞めさせたのはオレじゃない
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200305/tig2003051304.html

≪ スポニチの関連記事 ≫
【4/27】トラッキーの役者が「交代していた!」
http://www.sponichi.com/base/200304/29/base114658.html

≪ その他、オンラインで公開されていない記事・コラムリスト≫
・中日スポーツ 5/3 (最終面)「現場発」(part3:797・下記参照)
・日刊スポーツ 5/5 (関西版25面)「オヤジの寝言」(part4:281、289)
・週刊文春 5月15日号(5/7発売)(part4:942〜946・下記参照)
・東京スポーツ 5/8号 (5/7発売) 4面 「マシン眼」 (part5 201〜208・下記参照)
・週刊ベースボール 5月26日号 (5/13発売) 「選手会通信」(part6 826〜835・下記参照)
・週刊フライデー 5月23日号 (5/9発売)
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030509160509.jpg

8 :代打名無し:03/07/03 20:00 ID:NCP9TLxY
≪大スポ関連記事・レス1≫
878 代打名無し sage 03/06/26 02:49 ID:QQwPkKJl
6/25東京スポーツ 一面(要約)
トラッキー警察ザタに発展も
復帰運動組織と球団対立 4月解任が大問題

・復帰を望む署名運動が拡大する一方で「トラッキー復活署名本部」が
 「抗議電話のかけ方」や「阪神百科店への不買運動」を載せていることを球団が問題視
・球団サイドは15日に極秘裏に署名運動を視察。
・嘆願書に常務名で「回答書」を返送
・現トラッキーの学校訪問等のボランティア活動を「隠密」行動化
・タイミングを見て代表と話す。場合によっては警察ざたになるし、弁護士に相談しないといけない」(球団幹部)
・運動開始はの発端は読売新聞の記事だった。4月のことを今になって騒ぐのはおかしい。よみうりの陰謀かもと語る
・佐伯との「乱闘」シーンの写真を掲載
・トラッキーの解任までの経緯として「問題視されたプロレス的演出」、巨大掲示板「2ちゃんねる」の名前も出る。


9 :代打名無し:03/07/03 20:04 ID:NCP9TLxY
≪大スポ関連記事・レス2≫
908 代打名無し sage 03/06/26 17:32 ID:kByCwGXW
気になって携帯から見てる人もいるかもしれないので書きおこしますた。

快進撃の裏でボッ発した先代トラッキーの復活署名問題。
「トラッキー復活署名本部」の阪神百貨店不買運動や抗議電話の
呼び掛けで波紋が広がっているが、ホームページ(HP)を開設する
同本部の幹部A氏が今回の活動の真意を語った。

-HPが大きな騒動となっているが
「抗議電話とか不買運動とかは本来、討論の場としてのものだった。
そこにどんどん過激な書き込みが増えてしまい、収拾がつかなくなっている。
球団や百貨店に迷惑をかけてしまい、私も憤りを感じている。」

-球団への要求は?
「何度も球団と折衝しているが、納得いく返事が得られない。交代した経緯を
しっかり説明してもらい、B氏(先代トラッキー)の名誉を回復したい。
できるなら1日だけのサヨナライベントでもいいから復帰してほしい。
球団との話し合いを強く希望します。

-なぜ、そこまでするのか?
B氏のトラッキーこそプロフェッショナルと思っている。バク転、金網登り
選手のモノマネ…。今のトラッキーも応援しているが、B氏不在でチームが
優勝するのは耐えられない。
-球団内では「巨人の陰謀節」も出ているが…
「一切関係ない。阪神ファンだし、足を引っ張る理由はない。」


10 :代打名無し:03/07/03 20:04 ID:NCP9TLxY
≪ WEBサイト ≫
・ダンカン氏のHP http://www008.upp.so-net.ne.jp/dankan/
・sawadaspecial.com (5/5)http://sawadaspecial.com/
・ブロードバンド情報サイト「RBB TODAY」 (5/14)

http://navi.rbbtoday.com/details/546.html

≪ うぷされた関連記事をまとめたページ≫
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/kiji.html (電波2ch・テンプレサイト)

11 :代打名無し:03/07/03 20:09 ID:NCP9TLxY
≪ 6月に入って実行された動き ≫
 ・署名についてプレスリリースを送る
 ・6月15日〜21日まで梅田にて街頭署名
 ・グッズなどを作って署名活動をアピール
 ・球場などでこっそり署名活動を広める
 ・個人で球団に署名を送る(球団からの一応の回答が出て終わりにしたい様子が見える)
 ・ウェブリングを作ってHPを持っている人に宣伝してもらう

≪ これまで出された案等はこちら ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_04.html
≪ よくある意見、質問はこちら ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html

12 :代打名無し:03/07/03 20:11 ID:qqPsBbPQ
≪ フェイマス・チキン復活 ≫
トラッキーと同じような経緯で解雇されたあと、ファンの運動で復帰したという話の
フェイマス・チキンの記事ぐぐってみた。
http://www.sun-inet.or.jp/~mlbddf/bpt.htm
↑の「カナダ・バンクーバー野球事情no.3
http://www.taguchiso.com/contents/mail-08-2002.htm
↑の2002年8月15日
http://www.246.ne.jp/~kbt-t/ballpark_mlb_nl/jmurphy95_j.html
↑の下のほう
今は特定のチームに属してないの?
日本でもこういう感じで客を呼べるマスコットの地位が確立するといいね。

13 :代打名無し:03/07/03 20:13 ID:qqPsBbPQ
≪ トラッキー復活署名本部 ≫
送り先:〒551-8799 大正郵便局留置
注意点
・必ず送料分の切手は貼ってもらう事。
・留置き期間は大正郵便局に来てから15日間。
・朝に郵便物が届くので、仕分けもあるから余裕を持ってお昼頃に取りに来る。
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/index.cgi
≪ Web署名はこちら ≫
http://form.tok2.com/home/misuke/index.html

14 :代打名無し:03/07/03 20:15 ID:fdknjxPG
後3年はねばろう

15 :代打名無し:03/07/03 20:17 ID:qqPsBbPQ
≪ループする質問・1≫
■Aさんの気持ちはどうなの?本当に帰りたいと思ってるの?

585 代打名無し sage 03/06/24 11:27 ID:GCZOkDTB
Aさんの気持ちの確認を焦ってるみたいだけど、何度も言うようだがそこにはあまり力を入 れすぎないほうがいいと思う。
今までの感じからもわかると思うけど、プロの中の人として表立ってAさんが出てくることはないと思うし、
復帰して今後もトラッキーを・・・と考えるならなおさら本人が「この運動に大賛成です。応援してます。よろしく!」なんて言える分けないし、俺達は言わしちゃ行けないと思う。
実際に署名やってる人たちにだけでも知らせてもらえれば・・・って言う意見もあったけど、
もしそれを知らせたとしても 署名本部は俺らにそれを伝えることはできないわけだ。
ネットに流してしまえば公表したのと同じことになってしまう。だから、もしそういう話が本部に届いたとしても俺らは知ることはできない。
となると、知らない俺らはずっと「Aさんの気持ちがわからないから動けない云々・・・」 と言い続けることになる。 堂堂巡りだよ。
だから俺らは「Aさんが気持ち通り動ける環境を作る」ことが大事なんだと思う。
もし本当にAさんがこの運動を望んでいないなら、そういう意見は直接届いてもおかしくないはずだし、今のところそれはない。
それどころか新聞のインタビューに出る(短いながら)Aさんのコメントは「嬉しく思っている」ということなんだ。
きっとこれがAさんが俺らにコメントできる最大限の範囲だと俺は踏んでいる。
だから、そこを汲み取って、ヤボテンにならないように事を進めていくべきだと思う。
これ以上の言葉をAさんに求めるべきじゃない。 もっとシンプルに、素直に、最初の気持ちで進んでいけたらいいんじゃないかな。


16 :代打名無し:03/07/03 20:18 ID:qqPsBbPQ
≪ループする質問・2≫
■Dさんがかわいそうだよ。Dさんもがんばってるよ。
187 名前:代打名無し :03/06/08 21:54 ID:EtUzUxFd
>>182
悪くなんて行ってないよ。
みんな今度のDさんがんばってるのはわかってる。
でもそのDさんのがんばりを盾にとって、球団がAさんの事件をうやむやにしようとしてる のは許せないんだ。
Aさんの突然の解任劇とDさんががんばってることは別の問題だろ?
論点をすりかえさせようとする、向こうの主張は納得できないよ。

「新しいトラッキーもがんばってるから応援してください」
そりゃ応援したいよ!けど今のままじゃ心からわだかまりなく応援なんてできない。
だっていつそのがんばってるDさんも、わけのわからん理由で突然クビにされるかわからんのだからね。
もしAさん戻したとしてもDさんがんばってるなら、他の球団みたいにマスコット増やす事

だってできるはずだよ。
天下の阪神様がマスコットの雇い人一人増やせないわけない。

あと、マスコットの派遣会社から派遣されてきているので、職がなくなるというわけじゃない・・・ってことも重要。

17 :代打名無し:03/07/03 20:22 ID:qqPsBbPQ
≪ループする質問・3≫
Aさんはブラックホッシーの中に入ってるんでしょ?もうトラッキーには戻らないんじゃないの?

ブラックホッシーは期間限定での登場で正式採用は決まっていません。
ノーマルホッシーの中にAさんらしき動きのホッシーがいるという事ですが未確認です。

18 :代打名無し:03/07/03 20:26 ID:SCXdjsf6
独断で大分端折ってしまいました、汚いスレ立てで申し訳ありません。

19 :代打名無し:03/07/03 20:41 ID:KM5pEAac
≪最近の重要な話・1≫

>>15
その文は結局、願望を根拠にしたものに過ぎないし、
Aさんトラッキーを応援してても冷静な目を持った人、例えば交渉能力に長けたタイプの人なんかは、
それだけでは、楽観的すぎると感じてしまうのでは?
運動をしている人の人種もいつのまにか同じタイプの人達しか集まらない結果になっていく気もするし。
そうなってしまうと収束していくような気がする。

署名本部は知ってても言えないだけかも、なんて言うのも、逆に言えば
「都合のいい願望じゃないか」、と言われれば何も言えないでしょ。


署名をたくさん集めたことについては賛辞を送っても、
結局は一緒に何かをおこそうという「共感」を呼ぶには至らないという、
本当にたくさんの人達がこのスレを通り過ぎて行ったのでは、と残念に思う。

とりあえずあまり既出と言わず、この質問がなぜこれほど繰り返されるのか、
そこに今回の運動の色々な問題と答えがあると思うのでよく考えて欲しい。

20 :代打名無し:03/07/03 20:45 ID:KM5pEAac
Q3. 元々マスコットなどの色物を好きではなさそうな星野監督が辞めさせたの?
A いいえ、違います。
週刊誌などでそのような報道がされましたが、
監督は「女性や子供に支持されているものをやめさせるわけがない」と
自らの口で報道陣に抗議しました。
監督はトラッキーが女性や子供に大人気!というのを御存知だったわけです。
球団もこの交代劇が星野監督のせいではないと明言、
週刊誌側に抗議文を送ったようです。

Q8. Aさんも(こういう動きがあることに対して)本当は迷惑してるのでは?
A 運動の初期によく言われる質問でしたが、
6月15日の署名後に各新聞社の記事でAさんからの次のような言葉を聞くことが出来ました。
「署名をしていただいてることを大変うれしく思っています。」
この言葉によって私達も少なくともAさんの迷惑にはなってないのではと感じましたので、
非常に喜ぶと同時に新たに運動を継続していく力にもなりました。
球団とお互い歩み寄り、より良い関係を結んでいけるようにさらなる努力を続けたいと思います。

Q12. この動きで目指す目的は何ですか?
→チラシの文章に合わせる?
Q13. 電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか?
→今までの内容を整理。
プラス、>>874の内容も盛り込む必要があるかと。
Q15.初の街頭署名の当日(6/15)まず読売新聞が3面(社会面)で掲載。
・読売の陰謀だと記事に掲載したのは大スポのみ
→ 否定
Q16.ブラックホッシーゾについての関連性は?
・以前から、生で観た人の意見からAさんと噂された。
 好珍プレでの取り上げ方も、Aさんと思われる部分が多い。
・TBSの真意は?
→→※確証がないので回答は練らないとだめ。
・黒★にいっちゃうの?
→ 6月の横浜6連戦中に登場したが、限定版マスコットだと球場でアナウンスが流れていた。

21 :FAQ改定&完成の続き:03/07/03 20:49 ID:KM5pEAac
Q12. この動きで目指す目的は何ですか?
A トラッキーは外見だけではなく、今までのパフォーマンスの全てを含めて
「トラッキーである」と考えます。
それはAさんと選手、ファンなどによって、
チーム成績の低迷が長く続いた時期を含めて6年間以上にわたり作り上げてきたものであり、
他球団ファンや野球そのものにあまり興味のない方々までも含めて、広く支持されてきました。
今般の唐突なスタッフ交代および演出の見直しは、
ファン達にとって納得のいかないものとなっております。
よって、球団に対し、トラッキーの演者をAさんに戻すこと、
及び従来パフォーマンス路線への回帰を求めるとともに、
可能であるならばAさんの解任決定および演出見直しに至った経緯の詳細な説明と
その開示を要請します。



>一番難しいQ17は2案出ている。

Q17.現トラッキー(Dさん)について

A ※1度限りの復帰あるいはトラッキー2人制などの場合
『DさんもAさんと同じ様に、いつの間にか解雇されるという可能性は考えないのですか?
 この活動は、阪神球団に2度とこのような事態を起こさないように訴える抗議でもあるんです。』

A ※あくまでもAさん完全復帰を要求する場合
『現トラッキーも努力しているので複雑な思いですが、円満な交代により後を継がれた
 わけではないので、私達はあえて7年間もの間懸命に努力して私達を楽しませてくれ
 たAさんトラッキーの復帰を要望します。現トラッキーの演者には別のフィールドで
 トラッキーに負けないような活躍をされることを願っています。』

22 :代打名無し:03/07/03 21:01 ID:O6rBBuuv
>>1
お疲れ。

つうか、
もうすでにDさんは解雇されて、今はEさんらしいが。

23 :代打名無し:03/07/03 21:35 ID:TYVlCGfE
>>1
乙です。
スレタイから「7月上旬関東署名」なくなったのですね。
関東状況見て、決行日が近付いたら定期コピペしますか。

24 :整理&Q12末尾改編:03/07/03 22:06 ID:Hg1PlaPm
Q3. 元々マスコットなどの色物を好きではなさそうな星野監督が辞めさせたの?
A いいえ、違います。
  週刊誌などでそのような報道がされましたが、
  監督は「女性や子供に支持されているものをやめさせるわけがない」と自らの口で
  報道陣に抗議しました。監督はトラッキーが女性や子供に大人気!というのを御存知
  だったわけです。球団もこの交代劇が星野監督のせいではないと明言、週刊誌側に
  抗議文を送ったようです。

Q8. Aさんも(こういう動きがあることに対して)本当は迷惑してるのでは?
A 運動の初期によく言われる質問でしたが、6月15日の署名後に各新聞社の
  記事でAさんからの次のような言葉を聞くことが出来ました。
  「署名をしていただいてることを大変うれしく思っています。」
  この言葉によって私達も少なくともAさんの迷惑にはなってないのではと
  感じましたので、非常に喜ぶと同時に新たに運動を継続していく力にもなり
  ました。球団とお互い歩み寄り、より良い関係を結んでいけるようにさらなる
  努力を続けたいと思います。

Q12. この動きで目指す目的は何ですか?
A トラッキーは外見だけではなく、今までのパフォーマンスの全てを含めて
 「トラッキーである」と考えます。それはAさんと選手、ファンなどによって、
 チーム成績の低迷が長く続いた時期を含めて6年間以上にわたり作り上げてきた
 ものであり、他球団ファンや野球そのものにあまり興味のない方々までも含めて、
 広く支持されてきました。今般の唐突なスタッフ交代および演出の見直しは、
 ファン達にとって納得のいかないものとなっております。よって、球団に対し、
 Aさんの解任決定および演出見直しに至った経緯の詳細な説明とその開示を行う
 ことによりAさんの名誉回復を行うことを要請します。そのうえで、トラッキーの
 演者をAさんに戻すこと、及び従来パフォーマンス路線への回帰を求めます。

25 :代打名無し:03/07/03 22:07 ID:mk8/ORQv
関東署名期待できそうにないな。仕事おそ過ぎ!

26 :代打名無し:03/07/03 22:07 ID:nCK1Xeni
ていうか、大阪の方が先でしょうね。

27 :Q13新案:03/07/03 22:26 ID:Hg1PlaPm
Q13. 電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか?
A 当初は対応する職員によって対応がまちまちでしたが、その後「交代の詳細は
  お話できない」という返答に一本化され、私達の署名に対しては「郵送でお願
  いできないか。返答は署名数・署名グループの大小にかかわらず公平に対応する
  ため、既製の返答文を一律に送る」という、Aさんの名誉回復には程遠い、到底
  納得のいかない返答に終始しています。しかし最近電話で問い合わせたある方から
  「『暴力的』で解任したわけではない(解任ではなく、『交代』を強調してた)こ
  とと、上記の『オールスター明けに何かを考えている』という球団からの回答を得
  ました。」という報告がありました。なお、私達は過激な電話抗議を組織的に煽る
  ようなことは一切しておりません。

28 :代打名無し:03/07/03 22:27 ID:TYVlCGfE
プレスリリースさん、こんなページをめっけますた。↓
http://itumag.s8.xrea.com/?genre=8&mode=list
情報誌・タウン誌の一覧です。
大阪署名のリリースに含まれてるかも知れませんが、関東向けにも
使えると思ったので挙げておきます。

さっきのレス、テンプレに割り込んでてスマソです。

29 :整理:03/07/03 22:29 ID:Hg1PlaPm
Q16.ブラックホッシーゾについての関連性は?
A 様々な噂が流れていますが確証はありません。従って私達は当初の方向性どおり
  トラッキーとしてのAさんの復権・復帰を要請していくものです。


30 :代打名無し:03/07/03 22:30 ID:wLgkH8Mw
着ぐるみトラッキー、ラッキーが一番かわいい。
着ぐるみ仕様のグッズありますか?

31 :整理:03/07/03 22:31 ID:Hg1PlaPm
Q17.現トラッキー(Dさん)について

A ※1度限りの復帰あるいはトラッキー2人制などの場合
『DさんもAさんと同じ様に、いつの間にか解雇されるという可能性は考えないのですか?
 この活動は、阪神球団に2度とこのような事態を起こさないように訴える抗議でもあるんです。』

A ※あくまでもAさん完全復帰を要求する場合
『現トラッキーも努力しているので複雑な思いですが、円満な交代により後を継がれた
 わけではないので、私達はあえて7年間もの間懸命に努力して私達を楽しませてくれ
 たAさんトラッキーの復帰を要望します。現トラッキーの演者には別のフィールドで
 トラッキーに負けないような活躍をされることを願っています。』


32 :代打名無し:03/07/03 22:50 ID:RAtcOCLE
>>29
だから「ブラックホッシー」だって

33 :訂正済み:03/07/03 23:02 ID:yv14uAg7
Q16.ブラックホッシーについての関連性は?
A 様々な噂が流れていますが確証はありません。従って私達は当初の方向性どおり
  トラッキーとしてのAさんの復権・復帰を要請していくものです。



34 :代打名無し:03/07/03 23:15 ID:Ck9n+rhq
リアルタイムでテンプレが作られていく姿は面白いなぁ(w

35 :整理を終えて:03/07/03 23:18 ID:Hg1PlaPm
そろそろ2ちゃんとしてはある程度固めようよ。んで、したらばかmomohiyo
さんのサイトに移そう。ただしQ17は困ったもんだが。

36 :代打名無し:03/07/03 23:52 ID:4w6ZbTQP
>24のQ12に対する回答はなかなか良いのではないでしょうか?
ただ復帰については、Aさんに選択権を委ねるニュアンスのほうが良いかと思われます。

37 :代打名無し:03/07/04 00:13 ID:cYOzJAfd
関東者にはどうすることもできないのかのう……

俺は初めて珍プレー好プレーでAさんトラッキーの凄まじいまでのバク転を見て、
中の人はすげえ鍛えてんだろうなぁ、って感心したよ。

東京甲子園の前でやったら効果的?
新聞のコピーとか配ったら……あ、無断複製ダメか。


38 :代打名無し:03/07/04 00:30 ID:ibyOMGRq
>>37
そんな事ナイナイ!ぜひ協力して下さい。
署名活動はおろか交代劇すら知らない方へ、どうやったら
認知していただけるか考え中です。

プレスリリースを発信する宛先(ローカルのTVやラジオ、地方紙、タウン誌など)の
情報も募集中です。(関東署名本部や専用スレでも相談中))
よろしくおながいしまつ。

39 :代打名無し:03/07/04 00:49 ID:lryeMP/X
えーっと、Q&Aの事について案を練ってる時に水をさすようで悪いけども
あまりにも深く掘り下げすぎではないかな?

この件について全く知らない人が署名用紙などを貰ってこの件について
興味を持ってチラシにかいてあるURLにアクセス後
20近いQ&Aを果たして読破するかどうか疑問に思います。
野球に全く興味のない人もアクセスする可能性もある訳ですし、
もう少し短くてもいいのでは?と個人的に思うのですが。。。

40 :代打名無し:03/07/04 00:53 ID:xe3aFB3G
オールスター明けて何事もなかったようにAさん帰ってきたら署名はどうなるんだ?

41 :代打名無し:03/07/04 01:05 ID:ibyOMGRq
>>39
外部から来た方が全てに目を通す可能性が低いとしても、
全く可能性が無い訳じゃないッス。
どこを突っ込まれてもハッキリとした答えを返せるよう、
練っておくのに越した事は無いと思いますよ。

読みやすく、分かりやすく、っていうのが前提ですけどね。

42 :代打名無し:03/07/04 01:22 ID:6B1ZYK5M
じゃあちらりと見ただけの人も「署名したる!」と思えるような文章も用意しよう。
そんでさらに興味もった人が深く読み込んでくれると。

コピーみたいな感じかな。
「暗黒時代を支えられた」「球団の体質が許せない」
「あのトラッキーを期待している子供に説明できない」
「優○を一緒に体験したい」

うう・・・短くまとまらない。どうしたらいいんだ

43 :代打名無し:03/07/04 01:39 ID:fb/ABqG2
チラ見だけで書かせるってのは前スレで揉めた件と
ほんのり矛盾しないかね?

44 :代打名無し:03/07/04 01:49 ID:j9nGMA8s
チラ見だけで書こうと思う人はごく少数ですが、「興味」を抱かせると言うのなら可能では?
それで詳しく見てくれてこの行動に賛同してくれたらメチャクチャ嬉しいでは
ないですか。

ところで、携帯からでもWEB署名ってできたっけ?

45 :代打名無し:03/07/04 01:56 ID:evh0GG9O
>37
>東京甲子園の前でやったら効果的?

東京甲子園って何ですか?後楽園みたいなものでしょうか?

46 :Web:03/07/04 02:03 ID:tvBACxPx
新スレ乙!まりがとー。

関東@職場での活動結果。8割方がトラッキーを知らない。
で、珍・好プレーの話をすると、分かってくれる。

ハマスタでは「やっぱりトラッキーには少しくらい元気がないとダメだよね」
と、よく言われました。

参考までに。

47 :Web:03/07/04 02:04 ID:tvBACxPx
ageちゃった・・・

sageで行くんだよね?

48 :代打名無し:03/07/04 02:10 ID:uH7QFI2J
ageていいと思うんだけど、何故かみなさんsageてるんだよな。
怖いからsageとくわ(w

しかし早くしないとマジック点いちゃうな。最速で6日らしい。
オールスター明け・・・何があるんだか分からないけど、
「新しいトラッキーに期待しろ!」って散々言ってたのにも関わらず、
何一つ喜ばしいニュースもないし。期待せんとこ。


49 :代打名無し:03/07/04 03:27 ID:yzVB2SFG
新スレ乙です。
>>40
もし署名提出前にAさんが戻ってくるようなことがあっても
今まで集めた署名はきちんと(できれば手渡しで)球団に出すべきでしょう。
解任の経緯を説明してもらうという目的もあるわけだし。

>>44
みいすけさんのサイト宛にメールを出せば代筆してもらえるのでは?

50 :代打名無し:03/07/04 04:08 ID:NBfyu+3W
赤星にムーアの髭をつけてるところの
画像はないのですか?

51 :50:03/07/04 04:12 ID:NBfyu+3W
みつけました

52 :代打名無し:03/07/04 07:38 ID:fT3Q3+k1
すごい。
もう13までいっちゃったんですね、ココ。
こんな感じで署名もたくさんあつまりますよ〜に(-人-)

53 :代打名無し:03/07/04 07:43 ID:Qw1CbTgd
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/photo/tr-7.jpg

トラッキー…。・゚・(ノД`)・゚・。

54 :代打名無し:03/07/04 08:17 ID:sqgeIszt
Q17について、折衷案も考えてみた。

 私達は7年間という長期にわたって、懸命な努力で私達を楽しませてくれ、
 また暗黒時代にもファンの心を支え続けてくれた「Aさんトラッキー」の
 復帰を要望しています。

 現トラッキーの努力とその立場を考えると複雑な想いがありますが、
 今回のような、円満とはいえない交代劇を見ると、現トラッキー(Dさん)
 もまた、同じように交代させられる可能性は充分にあると考えられます。

 この活動は阪神球団に2度とこのような事態を起こさないで欲しいと願う
 ファンの心を伝えるためのものでもあるのです。


以前ちょっと出ていたけど、やっぱり私も逆質問の形は
ちょっと表現がキツイかも、と思ったので、違う形にしてみた。
でも、ちょっと長すぎ?

55 :代打名無し:03/07/04 08:39 ID:7fNDH5tX
>>19がよくわからない。
>>15を『願望を根拠にしたもの』と言っているが、それはどの部分のことなんだろう。
『もしAさん側から署名本部へコンタクトを取っていたとしても、我々は知ることができないし』って所か?
それって前後の文を読めばわかるけど、『署名本部へ連絡しててくれるかも!』ということじゃなくて、
いくらそれについてループしたところで、『中の人』という立場の人が表立って意思表明できない現在のマスコットの立場
から考えて、どうしようもないことだし、そこでループすることは意味ないんじゃ・・・ということを言いたいんじゃないの?

このレスの言いたいことは
『Aさんがやりたいことを選べる状況を作っていければいいんじゃないのか』ということに尽きると思う。
Aさんがどう思っていようと、絶対トラッキーに戻す!じゃなくて、
Aさんの意志でトラッキーに戻って以前のパフォーマンスをすることも可能にする!ってことだろ。

批判的立場の人を否定する気はないけど、後ろ向きに積極的なループを何度も考えろ!って言われ続けるのは、
2ヶ月以上参加してきた人間にはチトツライ。
ループしてるから、テンプレにFAQ系レス入れても読んでもらえないし、内容を理解して貰えない。
「ちゃんとテンプレ読めよ」「もういいよ」とついもらした奴には
「自分と意見の違うものには出てけかよ!仲良しクラブか!?馴れ合いか!?」

実際の活動じゃなくて、ここで疲弊してては本末転倒っちゅーか、気持ちも萎えてくるってもんだ。
ここで話題にしたいのは自分たちの足を引き止めるレスについて考え続けることじゃなくて、
単純にトラッキーを取り戻そうってことなんじゃないの?スレタイにあるじゃん。
エゴだとか、自己満足だとか、当たり前だろ。俺たちの気持ちを相手に伝える為にやってんだから。

冷静風にAさんの気持ちは?とかいってる人はAさんの立場は考えないのかよ。
今まである材料で俺たちの動く理由は十分なんだよ。これより何か与えて貰えないと進めないって人には俺は
いえることない。
しかしココって、2chではあるまじきくらい今まで批判を素直に受け入れてきたスレだと思うよ。ホント。

56 :代打名無し:03/07/04 09:16 ID:sqgeIszt
>>55
気持ち、すごく分かる気がするよ。

今の状態で「Aさんの気持ちが」とか言っても、それは確かめるルートさえ
球団が閉ざしてしまっているわけだし、
私達が大好きだったトラッキーに帰って来てもらうために、今の段階でできることは
Aさんが帰ってきたければ帰ってこれる、という環境を整えることじゃないのかなあ。
閉ざされた門の前で「でもあの向こうでひょっとして…」みたいにうろうろしていては
ものごとは動かないよね。

こんなことを書くと「本人の気持ちは後回しかよ」って言われるかもしれないけど、
それは確かめようがないから、一部のマスコミが報道してくれた言葉を励みに、
私達は活動を前に進めようよ。

FAQの改編とか、まだまだ作業中の部分もあるけど、基本的な質問や疑問に関しては、
できるだけ該当するスレに誘導しよう。
それでもダメな時にはもう一度誘導先を検討しよう。

実際に作業して頑張っているヤツらもいるんだし、ここでできることはここにいる我々で
精一杯やろう。

みんなでがんがろー。

57 :代打名無し:03/07/04 10:58 ID:gabBHNms
>>55
別に批判してるわけでもないだろうし、エゴだとか、自己満足だとかも誰も言ってなかったよ。
前スレの後半にそのことについてわりとまともに話し合いがあって、
特に疲弊するわけでもなく、意見交換がなされてましたよ。


58 :代打名無し:03/07/04 11:05 ID:fT3Q3+k1
がんがろー

59 :通りすがり:03/07/04 11:10 ID:8VCZ87Xb
昨日甲子園行ったけど、トラッキーがスタメン発表のとき選手のマネとかしてたよー


60 :代打名無し:03/07/04 11:52 ID:i/MQqZ1W
Cさんトラッキー。
楽しかったよなあ。
いつか俺に子供ができてそいつが阪神ファンになったら俺は思いっきり自慢してやる。
「20世紀の終わりに居ったトラッキーは、メチャメチャ楽しかったんやで!!」



甲子園っていう夢の場所で、夢をぶち壊す奴は一体誰やねん。


61 :代打名無し:03/07/04 12:41 ID:tTPRgOAQ
>>57
いや、けっこうそうやって言って来る奴いたぞ。
それから疲弊した状況だと書き込む気力もなくなる。前スレ後半で話し合ってた人はそれなりにふんばれた人、
もしくは最近増えてくれた人だと思う。
中には(´・ω・`)…状態で離れていった奴も多いと思われ。
離れていく人のみんながみんな、「もういいよ、さよなら」みたいな最後っ屁をかましていくわけじゃないからな。
良識あるヤシは残ってがんがってるヤシの気を殺がないように、何も言わずに離れていくもんだ。

今までがんがってたそういうヤシが多く出ない為にも、FAQ作りは重要だな。おいらもガンガルよ。

62 :代打名無し:03/07/04 13:14 ID:QP6WcMlD
ROMってて排他的とはではいかないけど、
そういう傾向は少し感じてしまうよ。

63 :代打名無し:03/07/04 13:29 ID:kqSSkibm
>>59
それもAさんトラッキーのパフォーマンスに倣っただけなわけで…
現トラッキーのモノマネがどの程度のものかはわからないけど
少なくともAさん解任時に球団が発表していた「演出の見直し」ではないのよね。


64 :代打名無し:03/07/04 13:37 ID:x/ZmLKUZ
曽根崎署から許可証をもらえるのは、何も問題がなければ8日だっけ?

それにしても、史上最速優勝してしまいそうだからね。
トラッキーをAさんに戻すことに、球団や派遣会社は何がひっかかってるんだろう?
ファンがそれを一番望んでいるんだから、気持ちを汲み取ってくれてもいいのに。
また約20年、優○を待たせる気かよ!

65 :代打名無し:03/07/04 14:05 ID:evh0GG9O
■現在2ちゃん内の動き■
FAQ改訂→Q17を絞り込み中

【関東地区!トラッキー復活署名】※あと2日!意見募集中!
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056914924
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm

【初心者歓迎!質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031

【トラッキーを返せの臨時会議場】※夜は本スレが繋がらないのでブックマークよろしく。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7605/

【ネットから署名もできます】
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/

66 :代打名無し:03/07/04 14:15 ID:SDrNDdQI
前スレ779(http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056646373/779
からの案なんだけど、Q15の質問って何なんだろう。
まとめページ(http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html)ではとりあえず
Q15.メディアによって様々な報道がされましたが、署名本部の方針を教えて下さい。
ってなってる様子。明確な質問事項が出てない…よね?

Q15では、大スポの読売新聞陰謀説を否定するものにするか、
メディア報道の経緯を説明するか、
それに伴う活動の方向性を示すか、項目を決めた方がといいと思いますた。

67 :代打名無し:03/07/04 14:16 ID:sqgeIszt
前回の梅田の署名のとき、実は勝手にやふぅ掲示板のトラッキー関連トピックに
告知を載せました。
けっこうあちらで見て初めて知ってくれる人も多かったようなので、
良ければ今回の梅田と関東も告知しようかと思うのですが、
勝手にやってかまいませんか?

できればぎりぎりでなく、日にちに余裕を持って何度か告知しようかと
考えているのですが…。
私は、こちらは初心者なので、勝手にしてよいものかどうか、
ちょっと相談してから、と思いまして…。

68 :代打名無し:03/07/04 14:23 ID:eLwV4C64
こんなの、まだやってんの?
せっかくチームが好調な時に、余計な雑音を入れてるだけだということを理解した方が
いいと思うけど。

69 :代打名無し:03/07/04 15:06 ID:BeWuecSW
>>68
プロ野球そのものが人気商売である事を理解してない気がする
発言だなぁ…これはトラッキーの問題だけど阪神球団の問題でもあるのに。


70 :代打名無し:03/07/04 15:10 ID:3hKpNkOO
>>69
>>69 ???

71 :代打名無し:03/07/04 16:10 ID:YhvU4ZqG
何のわだかまりも無く浮かれていたいYO
ちくしょう。

72 :代打名無し:03/07/04 17:01 ID:kqSSkibm
お前等そんなにAのマスコットが見たきゃ横浜逝け。普通のホッシーゾに今週から入ってるっぽいから。

73 :代打名無し:03/07/04 17:36 ID:mHM6jbct
結局移籍ってことでカタがつきそうだね

74 :代打名無し:03/07/04 17:46 ID:ZYmGlFKe
>>68 オレもそう思う。もうええやんって感じ。
甲子園行ってもそんなこと気にしてるヤツなんて
ほとんどおらんしな。

75 :代打名無し:03/07/04 17:48 ID:JXmBjwz1
自問自答

76 :代打名無し:03/07/04 18:04 ID:ARaV0y2p
>63 :代打名無し:03/07/04 13:29 ID:kqSSkibm
> >>59
> それもAさんトラッキーのハ゜フォーマンスに倣っただけなわけで…
> 現トラッキーのモノマネがどの程度のものかはわからないけど
> 少なくともAさん解任時に球団が発表していた「演出の見直し」ではないのよね。
>
>72 :代打名無し:03/07/04 17:01 ID:kqSSkibm
> お前等そんなにAのマスコットが見たきゃ横浜逝け。普通のホッシーソ゛に今週から入ってるっぽいから。

IDがIBMの人よ、その情報は確かなのかい

77 :代打名無し:03/07/04 18:32 ID:Y6N4fGUT
>>67
どんな場所にでも活動のプラスになるならヨイと思います。
(個人的な意見ですので反対される方はレスきぼん)
やふのトピ主さんも「署名はせんが、それについての書き込みは咎めない」と
おっしゃってたような気がしますよ。


78 :代打名無し:03/07/04 19:00 ID:ZK38FNbq
>>74
だから藻前等珍ヲタはヴァカだって言ってんだよ。
脳のレベルが北朝鮮のヤツらと同じだな。
道頓堀に飛び込む事ばかり考えてないで、いっぺんでいいから
ここのスレの人間位に真剣に野球の事を考えてみろや、この珍カス。

79 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/04 19:01 ID:RVC6sniZ
俺のシーズン前の予想
@阪神
A中日
B巨人
Cヤクルト
D広島
E横浜

80 :代打名無し:03/07/04 19:31 ID:NSQBlY+a
阪神は関西の球団のくせに空気読めな杉

81 :代打名無し:03/07/04 19:44 ID:sqgeIszt
>>66

個人的には、「報道の経緯」→「それに対するこの活動の方針」
みたいな流れがいいのではないかという気がする。

球団に対しても、マスコミに対しても、批判・否定というようなスタンスで
FAQに回答をするのは、ちょっとどうかなという気がしているので。


82 :63でつ:03/07/04 20:13 ID:DXsYMsti
>>76
携帯から書き込んでたのでIDがかぶってるようですが
>>72と私(>>63)は別人です。おそらく>>72も携帯から書き込んでたと思われ。

で、>>72の情報は事実なの?ソースきぼんぬ。

83 :37:03/07/04 20:53 ID:cYOzJAfd
>>45
いつもそう言ってるからうっかり書いてしまった。スマソ。
東京甲子園=神宮のことでつ。
遅レスすまん。


それにしても、大々的にマスコミが取り上げるようになってから荒らしが増えたな……。


84 :sun:03/07/04 21:08 ID:c7t33kBt
>>25

そう思うなら、活動に参加
関東以外の方なら、せめて意見をよろしく。

http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm





85 :代打名無し:03/07/04 21:16 ID:Y6N4fGUT
>>84
臨時会議場の関連スレにこちらからのコピペほか
何件か挙がっています。検討orレスをよろしくです。

86 :代打名無し:03/07/04 21:26 ID:kqSSkibm
今、サンテレビの「虎辞書なる」見てたけど和田の引退セレモニーの時の映像が流れていて我ら先代トラッキーがいっぱい映っていた。
やっぱりカワイイ。
そして恋しい。

87 :sun:03/07/04 21:29 ID:c7t33kBt
>>85

本スレへは状況等があり、レスが返せる時と
返せない時があるのですが、
臨時会議場と関東BBSへのレスは
必ずしているつもりですので、よろしくお願いします。

88 :76:03/07/04 21:34 ID:ARaV0y2p
>>82
二つのかきこで人格が違いすぎると思ったよ、正直すまんかった。

A「今度ホッシーゾで仕事させて貰えることになりました、宜しくお願いします」
佐伯「こちらこそ宜しく。これでプロレスごっこしてもどこからも文句けーへんな、はっはっは。
こんなチーム状態やけど、Aさんあんじょう喝入れたってや」
A「佐伯さん(ほろ)」

こんな会話が有ったのか否か>>72の他有力情報求む

89 :代打名無し:03/07/04 22:00 ID:sqgeIszt
>>77

わかりました。ありがとうございます。
それでは、しばらくこちらで反対意見が出なければ、やふのほうに告知(予告?)したいと思います。

だめだぁー!!やめとけー!!というご意見がありましたら、早めにお願いします。
(必ず理由も一緒にお願いしますね。なにぶん、初心者ですので。)

90 :代打名無し:03/07/04 22:01 ID:QS3oEN8Q
>>89
ガンガレ!頼んだ!ヽ(`Д´)ノ

91 :代打名無し:03/07/04 22:10 ID:84+d9LGQ
プレスリリース先について、家(大阪市内)に届くタウン誌を見てみました。

サンケイリビング新聞 http://www.lcomi.ne.jp
えるプラーザ大阪─地域の情報募集─
chihen@sankeiliving.co.jp

ぱど(大阪市北東版) http://o-cityne.padotown.net/
ぱべんと(イベント欄)
イベント欄です。個人・グループで開催する展示会・講演会・
コンサート・フリーマーケットなども掲載いたしますので、
どしどしお寄せください。
申し込み・問合せ/o-city@1net.co.jp

どちらも細かくエリア分けされてるので一ケ所だけでは
効果が薄いかもしれません。

92 :代打名無し:03/07/04 22:47 ID:HsnlsBnH
みんながんばってるとこでこんなこと言うのは時期尚早だけど、
阪神どん底の時代を支えてきて優勝目前で姿を消し、
で、いつのまにかどん底の横浜で元気にやってたりしたら、
これは偶然じゃなくて、
見えない力で自分が一番必要とされる場所に導かれていたのかも。
近い将来、阪神にも、またAさんみたいなトラッキーが必要なときがくる予感。
今のDさんかもしれないけど。

93 :代打名無し:03/07/04 23:01 ID:WCWzz0iW
>>5
≪ 署名活動を取り上げてくれたメディア ≫
にこれ追加たのむ。

トラッキー交代に反発 阪神ファンが署名 (06/21)
http://www.asahi.com/tigers/news/TKY200307020243.html

94 :456:03/07/04 23:33 ID:xNh7UVwg
>>91 参考にさせていただきます。。おおきに。。

95 :代打名無し:03/07/04 23:36 ID:Y6N4fGUT
>>94
プレスさん、乙!臨時会議場のスレにもタウン誌リスト
挙げてますんでちょっと覗いてみてくだちい。

96 :代打名無し:03/07/05 00:05 ID:i9UKBUtO
FAQは長くてもきちんと細かい説明があるほうがいい。
変にはしょると、かならずどこか説明不足な部分が出てくる。

とくに「ここは誰でも知ってるから説明不要」的な部分からカットされがちなので
そうすると、それすら知らない興味持っただけの初心者をはじき出すことになる。
(トラッキー問題だけじゃなくて、他板他スレのまとめサイト全般に言えることだったりする)

短いFAQしか見ない人もいるだろうけど
そういう人でも、上の方にある項目は見るでしょ。
そこで、おおまかな流れを説明。
興味を持ってもっと細かく知りたい向けに細かいFAQ。
つまり、今のままのFAQが一番いいよ。



97 :代打名無し:03/07/05 00:33 ID:9T8oO9RA
阪神球団は暴力的と云う理由でAさんを電撃解任
TBSはそのトラッキーを「もっとも愛された究極のマスコット、球界一の『暴れん坊』」と紹介
さらには、そのAさんにブラックホッシーとしてやらせたパフォーマンスも暴力的と迄は行かなくても
かなりの暴走キャラ。そんな当て擦りをされて、阪神が素直にAさんの復帰を受け入れてくれるだろうか。

Aさんがブラックホッシーをやることはトラッキー復帰への障害になりはすれ、手助けには成らない
そんなことはAさんも重々承知だった筈。

能天気に運動を進めるのも結構だが、あなた方の望む物が本当にAさんの望む物と同じなのか
「署名をしていただいてることを大変うれしく思っています。」では根拠が薄弱すぎる。


つーかAさんに訊けよおまいら


98 :代打名無し:03/07/05 01:26 ID:eJhz8pW6
>>97
そんなこと言ってても、どうせおまいさんもトラッキーファソなんだろ?
珍プレーのナレーション覚えるほど、さては録画して何度も見てるな?コノヤロウ!
戻って来て欲しいと思ってるんだろ?恥ずかしがりやさんめ!(*´∀`)σ)Д`)アゥ


…聞けるもんなら聞きてぇなあ。Aさんの気持ち。
その上で確固としたもんが公に出せたらいいと思うけど、今は小さなコメントを
信じてやるしかないんだよ。オイラ達の思いと、Aさんの思いが一緒であると信じたい。
まずは、Aさんの気持ちを知るため、とか、球団が働きかけてくれる道筋をつけるため、とか
地味で傍からみたら遅々として進まない活動だとは思うけど、決して能天気にはやってないから。

99 :代打名無し:03/07/05 01:31 ID:i9UKBUtO
復帰なんて高望みはしない。
一回でいいから、Aさんを呼んで欲しいと思ってる。
今季最終試合でいいから。
花束あげて胴上げしてありがとうって言って
Aさんトラッキーとお別れしたい。


100 :代打名無し:03/07/05 01:33 ID:vbIlhl89
>>97
正直いくらなんでもこの期に及んで、署名本部がAさんとなんの連絡も取ってないというのは
考えにくいだろう。
方法はいくらでもあるだろうし。
復帰もはっきりと考慮に入れながらの運動なんだから、もし本当に何の連絡も取ってないなら常識を疑う。
Aさんのことを考えろとか言われても、6000人以上の署名者のためにも、
Aさんと連絡を取ろうとする義務があるだろう。
義務という言葉に激しい抵抗を感じる人もいるかも知れんが。
ここでその内容を公に出来なかったとしても、Aさんの気持ち次第で運動の方向が変わってくる
可能性も多いのだから、運動だけして後はAさんに選んでもらおうなどというのは正直頂けない。

なのでもし本部が復帰を求めてるならAさんと連絡がついてると考えていいだろう。

101 :代打名無し:03/07/05 01:37 ID:Tob2SXDL
>>99
同じ気持ちです。

102 :代打名無し:03/07/05 01:39 ID:1sN9Hm7m
横浜の新しいマスッコットの中身はやはり元トラッキーなの?

103 :代打名無し:03/07/05 01:45 ID:vOvIIM08
>>100
漏れもそう思ってた。Aさん本人じゃなくても、Aさんサイドの人から、とか…。
ネットやってる人ぐらいいるだろうし。新聞沙汰にもなってるし。
何らかのリアクションがあってもいいんじゃないかな、とか。
こちら側(署名本部)からAさんに連絡を取るなんては、つてがないと無理だろうし。

前スレでも出てたが、何が何でもまとまった数の署名を集めよう!って雰囲気になった。
(それまでは、送りたい人は球団に直接でも良い、だった)
まとめサイトからも、球団への送り先が削除されたりしたから、
やはり、何か考えがあってのことだとは思うな。
もし、連絡を取ってたりしても、公には言えないだろうし。1万名まで3000人弱。がんがろう!

104 :代打名無し:03/07/05 02:21 ID:hmWPS+Wk
>>100に同意。

105 :代打名無し:03/07/05 02:33 ID:hHABQkAy
>>100
>>103
ついにこの事を発言する香具師が出てきたかという感じ
漏れもほぼ同様の事を思っていた
公に出来ないが為に地下に潜る
これがいい方向に向かう事を期待したいが・・・
ただ署名本部側(こういう言い方はよくないかもだが)とカキコ専用の香具師の温度差が、激しくなると非常に危険とも思う


106 :代打名無し:03/07/05 02:34 ID:/vbHP3DW
憶測で話をするのはやめませんかおまいら。

107 :代打名無し:03/07/05 02:41 ID:PsYam8eL
憶測でしか話せないほど事実を隠してきてるのが球団ですからね。
そうじゃなく、納得できる説明を求めるための活動でもあるんだから、
目標数に早く達せれるよう、署名がんがろう。来週は関西で予定してるみたいだし。
ま、どうやって球団とコンタクトを取るかもそろそろ決めていかないといけないな。

Yahoo!に登録されたみたいだぞ>まとめサイト。(・∀・)オメ!
一時期の検索やるぞーってのが功を奏したのかな??
関西の人でなくてもやれることがある!ってこと示せたって感じかな。ガンガロー!

108 :代打名無し:03/07/05 03:18 ID:yPBYQ9/+
ヤフ登録オメ!っていうか普段あんま見ないから、
Yahoo!ディレクトリが何なのかがイマイチ分からんが、めでたいね(w

>>105
署名本部とカキコする人の温度差て、例えばどんなの?
温度差なんてないと思いたい・・・。俺も地方在住で、スタッフにはなれないんだけど、
署名本部の人もすごい努力してると思うよ。毎日毎日郵便局へ行って
集計してくれたり、HPをこまめに更新してくれてたりさ。

たぶん彼らは何か知ってるんだろう。
実際、街頭に立つとここでは言えないことも起こって来るだろうよ。世間て狭いって言うし。
そうじゃないと彼らもこんなに長く活動を続けないって。何かある、きっと。俺はそう信じてる。
でも、やっぱそれは知りたいんだけどな(w 


109 :代打名無し:03/07/05 03:32 ID:HX/e1f7x
署名件数1万人突破も近いな。
来週には到達するんと違いますかね。
最終的には2万ぐらい集まりそう・・・。

110 :代打名無し:03/07/05 03:39 ID:IVkDHPWW
やふ登録(・∀・)オメ!
…オイラもやふ使わないからよく分かんないけど、メデタイ気がすんね(w

何か知ってるんだったらそりゃあ教えて欲しいYO!
でも、それが活動の妨げになるんだったらぐっとこらえる。
タイガース○○のように、口に出さないようにする。
晴れてAさんが戻ってきたら、『そーだったんだ!』て笑ってみんなで話したいな。
何で言わんかったんじゃぁ、(・Д・)ゴルァ!何てことは言わないと誓う。

真相が語れるようになるまで、早く事の真相をみんなで知る事ができる日まで、
地方在住のオイラでも側面からだけでも、サポートできたらと思うんだな。
モチベーション下げないように、発言したり、案出したりしてくだけでも継続の力になると思うからさ。

111 :代打名無し:03/07/05 05:19 ID:/iM1vcG6
わたしもこのAさん時代のトラッキーが好きなだった人間です。
しかしスレ読んでも、1にあるサイト行っても、FAQ読んでも全く納得出来ない部分が多々あります。
皆さんがAさんトラッキーを愛する気持ちは良く伝わり、涙が出てきます。
Aさんと一緒に優勝を迎えたい気持ちは大きいでしょう。

しかし問題解決、事態収拾に向かった現実的な対応が全くといってありません。
FAQに乗らないのは当然の疑問ですが
皆さんはこの件に関してどのような落とし所を考えているんでしょうか?
球団にはどのような逃げ道を作ってあげているんでしょうか?
ネット上だけではなく、街頭署名活動までして、あくまでAさん復帰・真相説明を訴え続ける
のは現実的で意味のある事なのでしょうか?

最後にもう一つ。実際問題もうAさんの復帰は難しいと思われますが、この運動がAさんの再就職を
阻害して、生活を破壊している可能性はないのでしょうか?
この運動がある事で横浜にすんなり再就職出来ていないとしたら、大問題です。
さんざん議論されて入るようですが、「わからない、Aさんに聞けないし。」との事でこの問題
を結局無視しているように感じられます。

本来裏方である「中の人」を表に引っ張りあげてしまっているのです。
独善には陥らないで下さい。


112 :111:03/07/05 05:25 ID:/iM1vcG6
111ですが、FAQのQ8にあるAさんのコメントから「Aさんが戻りたがっている。」
というのはあまりにも短絡的な考えだと思います。



113 :代打名無し:03/07/05 06:26 ID:i3TzUX1M
>>111
FAQはこのスレの住人達から出た意見です。

もちろんいろんな意見がありますが、必ずしも
すべてが自分の思うとおりにはいきません。
ではなぜこのスレの人たちは集まって署名を
してるかというと、このスレタイが私たちの根底に
あると思ってもらいたいです。

最後のあなたの疑問に関しては、あなたはどうお考えですか?
Aさんが解任させられたことについてはどう思いますか?
あなたは納得できますか?
まず自分の気持ちありきだと思います。



114 :代打名無し:03/07/05 06:34 ID:i3TzUX1M
>>112
FAQの8から「Aさんが戻りたがっている」と推測されているみたいですが、
もちろん実際の気持ちは本人に聞いてみないとわかりません。
しかし、「迷惑していないのでは」と、容易に推測できます。


115 :代打名無し:03/07/05 06:55 ID:SQeVtXiW
>>107

実は自分、Yahoo!の「サイトを推薦」
http://add.yahoo.co.jp/docs/include.html
ってのでトラッキーまとめサイトを推薦してますた。

このことは特にこのスレでは呼び掛けられてはいなかったけど、
結構やってた人が多かったのでは?

116 :代打名無し:03/07/05 07:40 ID:iSjihIoB
>>114
111さんじゃないですが、それが独善的な考えじゃないですか。
どこで容易に推測できると考えられるのですか。
私はそうは思えませんが。職人でもあり、また日々の生活を安定させなければならない。
「こうだとAさんは思っているよね。」と突っ走っている集団を相手に
ちゃんとした形で代表者に直接気持ちを伝えない限り、何をいっても皆、都合のいいように
解釈されてしまうのでは、慎重に誰かを介して気持ちを伝えることはできません。
自分の進路(生活)を安定したいため、私がAさんだったら当初はともかくも今は複雑な
気持ちを抱きながら沈下を待ちます。




117 :代打名無し:03/07/05 07:43 ID:iSjihIoB
>>107
>憶測でしか話せないほど事実を隠してきてるのが球団ですからね。

これも論のすり替え。何でも球団が悪くて、自分たちの行動が善ですか。
これでは球団が相手にしなくなるのは当然ですが。
どこの企業も当たり前のことをやっているのですから。

118 :代打名無し:03/07/05 08:10 ID:Mz163Aje
>>116-117
的外れ。
ここで「Aさんのために」なんて思って活動してる、恩着せがましい香具師なんざ殆どいないよ。
単なるAさんへのファン心理+球団の対応の拙さに対する怒りが元。
当たり前だが、自分たちのためにやってる事だ。
なので「独善」って言葉は、この活動の反論にはならない。

この活動の主命題「Aさんの復権・復帰」は「Aさんのために」ではないのよ。
あくまで「Aさんトラッキーをまた見たい」というファンの意思が主な理由だ。

つうか、「私がAさんだったら〜」なんて考え自体が独善的だと気づけ。

119 :代打名無し:03/07/05 08:16 ID:FbVJw2NB
だったら、ファソの身勝手にふりまわされるAさんも悲惨だね。



120 :代打名無し:03/07/05 08:23 ID:i3TzUX1M
>>116
「署名をしていただいてることを大変うれしく思っています。」

FAQの8のこの言葉から迷惑か迷惑でないかを容易に推測出来ました。
もちろん推測の範囲ですから、これが正しいと主張するわけではありません。
容易に推測できるだけです。
あなたはこの言葉を「迷惑してる」と受けとっているみたいですが、
それこそ困難な推測です。

121 :代打名無し:03/07/05 08:27 ID:Mz163Aje
>>119
うん、そう言うヤツが来ると思ってた。(w

とりあえず、Aさんの意思そのものは、楽観だろうが悲観だろうが想像の粋な出ないだろ。
言ったとされる言葉は、最初のサンスポと街頭署名後のサンケイぐらいだし。
なので、不毛にならざるを得ない。反論も擁護もね。

この手の妄想話は終了しようや。

122 :代打名無し:03/07/05 08:28 ID:TSNzhsnC
その発言はいつ?
現在のコメントか、最低TBS放映以後のものなのか。

123 :代打名無し:03/07/05 08:29 ID:HjAMVuzk
>>119
ふりまわしてるのはファソじゃなくて(ry

124 :代打名無し:03/07/05 08:34 ID:UbhhWZ//
だから早めにAさんに確認した方がいいんでないの?

125 :代打名無し:03/07/05 08:34 ID:6vlpZx0c
以前から気になってたまにロムってました、他球団ファンですが
阪神ファンはこの運動には大多数が参加されているのでしょうか?

126 :代打名無し:03/07/05 08:40 ID:tlGFogn9
>>125
一部のプロ市民的ファンだけだよ

127 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/05 08:42 ID:YCkR+UWa
>>117
>どこの企業も当たり前のことをやっているのですから。
「ドコの企業も当たり前のことをやっている」だけならば、日本の企業の業績が
下がる訳なかろう(www。

今年の阪神球団は決して、球団経営陣が頑張って業績アップに貢献したのではない。
現場のチームの選手・コーチ・監督・トレーナー、そしてトラッキーやラッキーちゃん等の
頑張りを見て、ファンが喜んで球場に足を運び、グッズを買い、飲食をし...云々となった
からである。

これを企業経営側自身が本気で思っているとしたら、傲慢も甚だしい。
こういうのを企業経営用語で 『マーケティング・マイオピア』 という。
 # え?マーケティング・マイオピアって何だって?!
 # それくらいはぐぐってくれぃ(w
 # 社会人なら有名な話だから知ってる人も多いかもな。

自らが正しいかどうかを判断することが出来るのは、こと「企業経営」に関して言えば
「株主」と「顧客」だけであることをゆめ忘れてはいけない。(なんかコトラーみたいだな。w)
 # ID:iSjihIoBさん、電鉄・球団関係者じゃないよね、まさか。
 # いくら何でも関係者がこんなマイオピアに陥っているとは考えられない。
 # つーか、考えたくない。ま、何を以って当り前と言うのか?が問題だけど。:-p

いつもなら穏健派を自称する(w 私ですが、今回は専門の企業経営というところだけに
ちと突っ込ませて頂きました。(長文&乱文スマソ。)

128 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/05 08:45 ID:YCkR+UWa
>>127
スマソ。訂正。
×「ドコの企業も当たり前のことをやっている」だけならば、〜
  ↓
○「ドコの企業も当たり前のことをやっている」ならば、

別に「だけ」なんていらないやね。
「ドコの企業も当たり前のことをやっている」というのを出来ているならば、
我々、紺猿は商売あがったりだわ(w。

129 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/05 08:49 ID:YCkR+UWa
せっかくですから、Aさん復活に向けての具体的方法を出来る範囲で考えてみませんか?

■□■Yahoo!ディレクトリ登録をうまく活用する方法を考えるスレ■□■
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1057355789

立ててみますた。意見よろ。

130 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/05 09:01 ID:YCkR+UWa
>>116
>私がAさんだったら
結局、自分も同じこと言ってるよ。
ん?そういうことじゃない?(www

131 :117:03/07/05 09:02 ID:UbhhWZ//
あ、なるほど。
こっちが文章間違えた。
「どこの企業もそれが当たり前」で、
署名を受け付けないとこに当たり前がかかっていました。
だからいきなり業績といわれて、へっ?
熱くなって長文書いてもらいながら、すみませんね。

132 :代打名無し:03/07/05 09:42 ID:zo6Hre7x
固定アンチも住みついてしまったみたいですが、
みなさん心配しないで下さい。
2ちゃんではよくあることです。
彼らとうまくつきあっていきましょう、使い方次第で
充分な戦力になるのです。
まぁ、排除しないでうまくつきあっていきましょうや。

133 :97:03/07/05 09:58 ID:9T8oO9RA
a.低迷時代を長く共に戦ったにも拘らず、鶴の一声か何だか解らない理由であっさり解雇、しかし復帰を望むファン多数
b.「もっとも愛された究極のマスコット」と過去の仕事を紹介して新しくパフォーマンスの場を提供

aを選ぶのは容易に想像出来て、bを選ぶのは困難な想像とは誰も言えまい。

Aさんがaを選ぶのであれば、署名でも何でもしてかます
Aさんがbを選ぶのであれば、ひっそりと(ひいきチームの次に)ベイスターズを応援する
これが今自分が立っている分岐路だ。

ところで、今別スルで話題のWEBにあった座右の銘を紹介しよう
『自分が100%正しいと信じているとき、人は狂っている』

134 :代打名無し:03/07/05 10:06 ID:en3NXaHQ
今の状況なら賛成者が少ないのは仕方ないでしょう。Aさんの意見がたった新聞の一言コメントだけじゃあ。はよAさんに確認しろよ。

135 :代打名無し:03/07/05 10:12 ID:HzrTPq5g
賛同者以外はアンチかよ

136 :代打名無し:03/07/05 10:13 ID:yrYAaku5
>>133
自分がどっちがいいかで選べば?
選べないなら署名するのはよくないことだと思うし。

>>134
賛成者は多いよ。
ところでAさんの確認役やる気ない?

137 :代打名無し:03/07/05 10:15 ID:yrYAaku5
>>135
そりゃそうだね。

138 :代打名無し:03/07/05 10:24 ID:2OySkaST
「Aさんにコンタクトとってみる」なんて言っちゃって
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! って誰にも言ってもらえなくて
暴走したやついたなあ・・・

139 :代打名無し:03/07/05 10:28 ID:hoBzmbNj
>>100に同意。

一万人以上の署名を集めて、結果、球団が復帰を認める事になっても
最終的にAさんが反対したらAさんが悪者になりそうで怖い。
むしろ「署名という圧力」をかけてる感じがするのでなんか可哀想。

Aさんの意思を新聞のコメントだけではなく、事が大きくなる前に
やはり確認すべきだと思います。戻りたいという意思が明確にあるなら
賛同者ももっと増えるだろうし、活動もやりやすくなるでしょう。
逆に、横浜とかにいくとか、戻りたくないとかなら早めに諦めがつくでしょう。
本部の人、連絡取ってるのなら教えてほしい。
公にできないなら、何かしらの形で情報が欲しい。

140 :代打名無し:03/07/05 10:30 ID:O1Zlxp7F
これまでの活動の展開からいって、
たぶん署名本部はAさんサイドと連絡は取れてるよ。
ただ現段階ではおおっぴらに公表できないだけ。
それぐらいみんな察して、協力しようよ。

141 :代打名無し:03/07/05 10:32 ID:yrYAaku5
>>139
連絡とる役やってくれない?
神と呼ぶからさぁ。

142 :代打名無し:03/07/05 10:38 ID:hoBzmbNj
>>140
連絡取れてるのなら、その内容はいらないから
連絡取れてるとだけ教えてくれればいいのに。
取れてなかったらどうするのさ。

>>141
要するに「ならお前がやれよ」と言いたいのかな?
取ったところで誰が信用するの?結局は本部がやるべき事じゃないのか?

143 :代打名無し:03/07/05 10:42 ID:yrYAaku5
>>142
連絡とれるんなら誰でもいいよ。
普通に連絡とって普通にここで報告すれば信じると思うよ。
そんなに用心深くならなくても、、、

144 :代打名無し:03/07/05 10:45 ID:2OySkaST
>取ったところで誰が信用するの?結局は本部がやるべき事じゃないのか?

なんかもー わらけてくるんだけど
結局、本部が言っても信用しないんじゃないの??

145 :代打名無し:03/07/05 11:02 ID:zNJIHjFA
>>142
仮にAさんサイドから「2ちゃんへは書き込まないで」って言われてたとしたら?

146 :代打名無し:03/07/05 11:10 ID:TjxmTLp0
つまり、たとえ憶測でも、信用出来ないなら署名しなくって結構という事です。

147 :代打名無し:03/07/05 12:13 ID:F0yn+eQq
>賛同者以外はアンチかよ

当たり前だろ(w
賛同しないヤツでこのスレに書き込むのは、アンチ以外誰もいないだろ。
フツーの「トラッキー?どーでもいーや( ´_ゝ`)」って奴はわざわざ書き込まない。


148 :代打名無し:03/07/05 12:46 ID:hBLOIEee
Aさんのこと、どーでもいいやと思えない人が書き込むのもアンチだと?

149 :代打名無し:03/07/05 12:53 ID:/iM1vcG6
>>147
アンチだろうが他球団ファンだろうが、
この活動の事を知ってくれるだけ、いい事じゃないか?
トラッキーの中の人が変わった事すら知らない人も多いんだから。
プラス思考で行こうYO!

150 :代打名無し:03/07/05 12:53 ID:APlbmTJ4
皆アンチで括ってしまうのもどうかと思うが、Aさんの気持ちが分からなきゃ
どうしても動けないって人はこのスレの運動とは相容れないと思う

>>140
の言う通り察してくれよ
それが出来ないなら無理に署名する必要は無いしさ

151 :代打名無し:03/07/05 12:54 ID:+oun8Yr4
Aさんに会いたければ横浜へブラックホッシー観に行けばいいのでは?

152 :代打名無し:03/07/05 13:00 ID:6vlpZx0c
>>147
それなら2ちゃんでスレ立ててやらないで
他所で活動しろよ

153 :代打名無し:03/07/05 13:09 ID:J7/ltcpy
>>152
2ちゃんねるにスレ立てるのにいちいちお前の許可が必要なのか?

154 :代打名無し:03/07/05 13:13 ID:KlDxqRuH
どっちの意見もわかりますさ。

a・肝心のAさんの気持ちがわからない。
b・本部は会ってるはずだがそれを言えない。

けど憶測だけの判断をしなきゃいけない、よくわからない状態のもの
(目標が分かれる事)に
100%協力しきれなくなってる人も多いと思う。


ギスギスしてしまったけど
今あぷろだにアプしたのでも見て元気もらってやって…。

155 :代打名無し:03/07/05 13:33 ID:Ar2G0nO6
>>142
> 連絡取れてるのなら、その内容はいらないから
> 連絡取れてるとだけ教えてくれればいいのに。
> 取れてなかったらどうするのさ。

とりあえずぱっと見て、これは一理あると思うんだけどどうでしょうか
今のままじゃ何か本部の方を頼りなく感じて連絡とってないのでは、
と思う気持ちもわかる気がするのだが。

156 :代打名無し:03/07/05 13:36 ID:APlbmTJ4
>>154
まあね、無理に署名しなくていいと言ったものの本当は一人でも多くの協力者が欲しい。
けどそのためにはAさんの気持ちが表に出ることが必要、と。
ジレンマだね・・・まったく。

あぷろだ見て改めて阪神は大きな財産を失ったとつくづくオモタよ

157 :代打名無し:03/07/05 13:38 ID:SLi4zhXe
>>154
乙! あかん。。。見てて涙が (´;ω;`)
バク転中にこけたの見て、失敗姿も絵になる。

2ちゃんねるの外でやれって、そんな寂しいこと言わんでくれよ。
日本最大の掲示板でやるからこそ、出会えた人も多く、2ヵ月半も続けてこれたんだと思う…
問題が勃発したり、アンチ的レスが入ったりするのも活性剤にして
議論を続け、行動をおこし、最善の方法を導き出そうよ。。。
この場で13も続けてこれたのは、やっぱ『それでもトラッキーが好き』ってのが大きいと思うしさ
進まない事態、見えてこない真実…協力しかねるていう時期にもきてると思うけど、
Aさんのトラッキーと一緒に応援して、また甲子園でAさんのパフォーマンスを、どうしても見たいんだ。

158 :代打名無し:03/07/05 13:39 ID:Y8Jze31X
>>155
でも「内容はいいから」っつったって、その後署名が続けば「署名して欲しい」と言っただろうし、
その後署名がなくなれば「署名はもういいよ」って言っただろうということは丸分かりなわけだが。

締まった門の前で先を気にしてウロウロするのはもうやめてくれ。
ここ3スレくらいこればっかやん。
そりゃよそへみんな移動するっちゅーねん。

3スレくらいまえに「それらしきことがあった」と匂わせてるレスが入ってたはず。
それですら精一杯だと思うわけで、もうエエやん。
不安だという人は踏み込まなければいいだろーさ。

159 :前々スレの478 ◆X4xQvMQIE. :03/07/05 13:49 ID:n1jvLUzP
>>154
本部というか、オフ会に出席した人だけが特別の情報を持っているとか、まして
Aさんに会った、コンタクトをとったということは無い。マスコミからHPや街頭
署名についてこんな問い合わせがあったとかいう程度のもの。
オフ会でまとまっている意見は、今はとにかく署名を集めることがAさんの復権・復帰
につながると信じて、それに向かって各人ができることをする、Aさんのから意思表明
があればそれに従う、それだけ。

160 :代打名無し:03/07/05 13:54 ID:SZoTDptd
投票所で決を採ってもらう…?

Aさんと連絡を取っているのではないか。
もし本当に取っているのであれば、Aさんはどう考えているのか?
1.本部が知っている情報をここで教えてもらう
2.本部が知っている情報を別の場所の掲示板(パスワード付きとか)で教えてもらう
3.希望者にメールで送付
4.署名本部で掲載
5.今までのレス・スレを見てそれぞれ判断
6.特に気にしない(どちらでもいい)
7.言う必要はない、言うべきでない

とか?
もちろんスタッフの方に完全に従ってもらう必要はないけど、出た結果に対して
できる限りの対応をしてもらえたら…とも思わんでもない。
(もし1になってしまったら、『連絡があり、戻りたいと言っている』ぐらいの…)
2ヵ月半って、結構長いよね。。。好きってだけでテンション続かないのはチョトだけあるしさ。。。
どうだろう。まずは、スタッフの方からのレスキボンヌ。
何がどうなろうが、Aさんに対してのコメントは差し控える、とかでも。
(ん?こう言ったらAさんと連絡取ってるのは明らかなのか?考えまとまってなくてスマソ。)

161 :前々スレの478 ◆X4xQvMQIE. :03/07/05 13:55 ID:n1jvLUzP
>けど憶測だけの判断をしなきゃいけない、よくわからない状態のもの
 (目標が分かれる事)に
  100%協力しきれなくなってる人も多いと思う。

荒らしが増えていることもあるが、最近のこのスレを見ているとつくづくその
指摘を実感する。俺個人は大スポの取材でも答えたとおりAさんの名誉回復・復権
が何が何でも最優先だと思っているのだが、オフ会出席者の大多数はAさんの完全
復帰も名誉回復と同じウエートで切望している。だから俺は署名活動に参加してい
る時はAさんの完全復帰に協力するつもりで、俺個人で何かする時やこのスレに前々
スレの478として何か書く時はAさんの名誉回復・復権にできることをと思ってと、
考え方を使い分けている。
ただ、確実に言えることは、目標が仮に今の段階で分かれていても、Aさんのために
良かれと思って具体的に行動したりアイデアを出すことは、確実にAさんのためになる
ということ。目標が分かれてるから傍観するというのは考え直して欲しい。
もう一つ言わせてもらうなら、「本部」「実行部隊」というくくりで遠ざけたような表現
が最近このスレで目立つが、それも考え直して欲しい。阪神球団という絶対的かつ強大な
相手に一部の人だけが何かしても何も変わらない。多くの人が一丸となって協力してくれ
ないとどうしようもない。

162 :代打名無し:03/07/05 14:00 ID:KlDxqRuH
>159
最初はそう思ってたんだけど
140氏など言い切った書き方だったからさ。
結局半分信じてみるけど、憶測が大きくなるのは危険だよなぁ…。

「嬉しく思っている」も最初は取材受けた署名の男性スタッフかと思ってたし。

まぁとにかく出来る限りの応援はするよ。


>160
以前も思ったんだけど、アンケートを取るのもアリかと思う。

163 :代打名無し:03/07/05 14:18 ID:Ar2G0nO6
恐れていたことが現実に…
まさか新聞に載ったあの一言コメント以外何の気持ちの確認もはっきりとせずに続けていたとは。
しかもこのスレにある情報以外本部サイドとカキコサイドの間に何の違いもないと。

Aさんの気持ち云々のループで、人が離れていったというのは大間違いだろう。
むしろ、気持ちの純粋さを振りかざしてカルト化した本部の頼りなさに不安を感じたんじゃないか。

冗談だと言ってくれないか。


164 :代打名無し:03/07/05 14:37 ID:KwDVUA4G
マジであのコメントくらいしか意思確認してねえのかよ…。

165 :代打名無し:03/07/05 14:39 ID:NmF7PdTY
俺は、別にアンチは荒らしとは思わなかったな。正直な意見だと思うよ。

166 :代打名無し:03/07/05 14:39 ID:yrYAaku5
>>163
じょうだんでっせ。

167 :72:03/07/05 14:46 ID:NmF7PdTY
明確なソースはないが、横スタに行けばわかるよ。あきらかに「A?」ってのがいる。

168 :代打名無し:03/07/05 15:23 ID:Mz163Aje
つうか、本部がどうこういって批判してる香具師は本気で馬鹿か?

単に都合が付いてやる気がある人達が、自分の意思で集まってるだけだろ。
程度の差があるだけで、このスレで書き込む人間と、立場はなんら変わりは無い。
みいすけさんにしても、別のこの活動のリーダーでもなんでもない。
署名を集め、集計するという役割を担ってくれてるだけだ。

そんなに気になるなら、さんざん既出だが『じゃあお前がやれよ』としか言えない。

結局みんな、Aさんに近いコネなんざないんだろ?それを持ってる人からの情報を待ってるだけだろ?
それを待ってるのも不安になって、本部とやらを叩くなんざお門違いもいいとこだ。

169 :代打名無し:03/07/05 15:38 ID:VDdQl9TF
今から甲子園行ってきます。
ライトの真ん中あたりで細々と署名集めてきます。
地味なカッコしてるんで気づいてもらえないかもだけど
もしそれっぽい奴いたら、よろしく。
子連れの茶髪パーマ女です。ハッピ着てます。


170 :代打名無し:03/07/05 15:47 ID:w1aotvZa
>>169 ( ゚∀ ゚)ガンガレ!
のんびりまたーり、行ってきて下さい。気を付けてね。
帰ってきたら戦況報告キボンヌ!おいらの分まで応援よろしく!(TVで見まつ)

171 :代打名無し:03/07/05 16:39 ID:hBLOIEee
もうさんざん言われてることだろ、Aさんの気持はどうでもいいってのは。それに
納得できないのなら別にこの運動をやめてもらって構わないよ。もう少しスレの
内容ちゃんと読めって。

172 :代打名無し:03/07/05 17:04 ID:Ar2G0nO6
>>168
仮にも署名本部というような団体名を掲げて書類を申請しるなどの活動をしている以上は、
気持ちはわかるがそんな言い訳は通用しない。

また>100にも書かれていたけど活動のためにすでに数千の署名者がいるのだから、
あまり無責任な言い方をするのもよくないよ。

あのコメントだけでAさんの意思を汲みとって更に数千の署名を集めるのも乱暴でしょう。
どういう文脈であのコメントが出たのか、まるでわからないのだから、
「気持ちは大変嬉しいのだけど、野球のマスコットには固執しないし…」と考えている可能性もある。

最低限、本部(仮)だけでもAさんの気持ちを確かめてから、継続するのが筋と言うものではないんでしょうか。
Aさん関係からは何の連絡も取ってない以上、何を言っても妄想に過ぎない状況なんだから、
それこそAさんの立場を考えたことがあるのか、と言われてもおかしくない。
もしAさんが自分のために行動している方々を傷つけるのを極端に嫌うパーソナリティの方だったら?

>結局みんな、Aさんに近いコネなんざないんだろ?

新聞社にAさんのコメントが載ったのだし、名刺ももらっているでしょう。
直接Aさんの連絡先を教えてもらえないまでも、こちらの連絡先を教えてお願いすれば、
当事者のために頑張っているのだから連絡をもらえるのではないですか?

>>171
「復権」を求めるだけならあなたの意見でも問題ないです。
しかし、あらゆるところで「復帰」を考慮に入れた活動、発言をしてるのだからこそ、これほど問題になっているのだと
いうことを理解するようにしてください。

なんかもうこのことに関する>171氏のような反論もFAQに入れた方がいいかも知れない。

173 :代打名無し:03/07/05 17:16 ID:yrYAaku5
>>172
(´・ω・`)ノシ  まぁ、おちついて。

174 :代打名無し:03/07/05 17:18 ID:Ar2G0nO6
>>173
いや、別に落ち着いてますが
あなたの意見は?

175 :代打名無し:03/07/05 17:19 ID:yrYAaku5
>>174
(´・ω・`)ノシ とにかくね、そんないっぺんにしゃべったら議論にならないんだよ

176 :Web:03/07/05 17:21 ID:xoYFvide
>>169
がんがれ!書くものは余分を持って行ってね。もう遅いか・・・

Aさんの復権→Aさんの復帰はご本人が決めること
でよろしかったでしょうか。

8月のハマスタ2日間取ってきますた。今日も活動すりゃよかった。暇ですた。

177 :代打名無し:03/07/05 17:46 ID:Ar2G0nO6
>>175
名無しが意見を小出しにすると余計な議論がレスを埋めるだけですよ。
それよりもあなたの見解は?

>>176
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055838732
>以下要請事項
>(4)トラッキーを演じるスタッフを、前任者に戻して下さい。

はっきりと「要請」していますが、今までこれに賛同して頂いた方々に対してはどう説明なさるおつもりですか。
厳しいことばかり言うようですが。

178 :代打名無し:03/07/05 17:51 ID:yrYAaku5
>>177
(´・ω・`)ノシ あなたにとっては余計かもしれないが、みんなにとってはいいのですよ。



(´・ω・`)ノシ 何の見解を求められてるかわからんけど、トラッキーが戻って欲しいんです。

179 :代打名無し:03/07/05 17:58 ID:01n7yArf
>>172
>当事者のために頑張っているのだから連絡をもらえるのではないですか?

私個人の意見ですが、私はAさんのために頑張ってるのではありません。
Aさんトラッキーをもう1度見たいから頑張っているのです。
だから自分がやっていることは自己満足だと思われてもかまいません。
できる限りのことをやろうと思ってます。


180 :代打名無し:03/07/05 17:59 ID:tvbQvmxT
>>177
これに賛同していただいた方々はトラッキーに戻って欲しいと思ってるんだから、いいんじゃないのか?
違うの?

181 :代打名無し:03/07/05 17:59 ID:aK4myq3m
その、みんなって定義はどこからでてくるのだろう。

182 :代打名無し:03/07/05 18:05 ID:gsmhcYfT
>>181
署名したみんなってことじゃないん?
署名する時俺は「あー、Aトラと優○味わいたい。Aトラを返してくれ〜!」って気持ちだったが。
そういう単純な問題じゃないの?

183 :代打名無し:03/07/05 18:18 ID:jR1JwHfO
>>172
>当事者のために頑張っているのだから連絡をもらえるのではないですか?

そんなもんかなぁ?
業界のこととかわからんが、そんな甘いもんじゃないんじゃないの?
中の人なんて表に出なくてナンボの世界なんだろ?
「Aさんは率先して言えない立場だが、コメントを見る限り喜んでくれてはいるようだ。」
ってのが妄想だっつーなら、
>もしAさんが自分のために行動している方々を傷つけるのを極端に嫌うパーソナリティの方だったら?
っつーのも妄想やんけ。

>最低限、本部(仮)だけでもAさんの気持ちを確かめてから、継続するのが筋と言うものではないんでしょうか。
言葉を発しにくい立場の人にあえて援護の言葉を発させて、「その人の為にガンガッテます!」と言えってのかYO。
そこまで自分たちを正当化しなくちゃ動けないってんならしょうがないけどなー。

>「復権」を求めるだけならあなたの意見でも問題ないです。
>しかし、あらゆるところで「復帰」を考慮に入れた活動、発言をしてるのだからこそ、これほど問題になっているのだと
>いうことを理解するようにしてください。
その「復帰」だって「復帰要請」ってことだろ。Aさんが戻れる状況にする・・・ってのが目的だって何度も言われてるのになぁ。
いや、待て。言葉を復帰要請に変えればいいのかな。
なるほど・・・そういうこと?違う?

184 :代打名無し:03/07/05 18:32 ID:Ar2G0nO6
別に難しいことを言っているつもりもないんですよ。
「復帰」を要請するなら、本部だけでもAさんの意思を確認することは百利あって一害無しでしょう。
それによって方向が変わるなら、とにかく早く軌道修正なりした方がいいし。
もし、賛同してくれるならスタッフの志気も上がるだろうしね。
なのに何でほったらかしのまま例えば>>159のようにその意思さえないの?ってことです。
ものすごく特殊な人達が活動をしているように感じてしまう。

>>179
本当にAさんのトラッキーがもう一度見たいんだよね。
そのために一緒に街頭に立ってくれる人が、気が合わない人でもいいから一人でも増えて欲しいよね。
Aさんのトラッキーを見るためにも。

185 :代打名無し:03/07/05 18:52 ID:KxCD+vC7
>>184
>「復帰」を要請するなら、本部だけでもAさんの意思を確認することは百利あって一害無しでしょう。
本部に参加されて御自分がその役を担う気はないのですか?

>ものすごく特殊な人達が活動をしているように感じてしまう。
>気が合わない人でもいいから一人でも増えて欲しいよね。
このようなレスを見ると、私には貴方の方が特殊な方に見えてしまいます。

186 :代打名無し:03/07/05 18:56 ID:KxCD+vC7
>>183
>言葉を発しにくい立場の人にあえて援護の言葉を発させて、「その人の為にガンガッテます!」と言えってのかYO。
>そこまで自分たちを正当化しなくちゃ動けないってんならしょうがないけどなー。

同意。
Aさんの為とかって偽善者ぶるより、自分達が復帰して欲しいんだ!
って、それでいいんじゃないの?


187 :代打名無し:03/07/05 19:09 ID:Ar2G0nO6
>>183
>言葉を発しにくい立場の人にあえて援護の言葉を発させて、「その人の為にガンガッテます!」と言えってのかYO。

いえ、184を読むとお分かりいただけるかもしれませんが、
間違っても街頭やこのスレでそんなことを言って正当化する必要はありませんよ。

>>185
>本部に参加されて御自分がその役を担う気はないのですか?
159を読むと本部ではその必要はないという判断なんでしょう?
それを疑問に思っての発言なんですけど。
あまり踏み石のように参加参加というのも一概に良いことだとは思えませんし。

>このようなレスを見ると、私には貴方の方が特殊な方に見えてしまいます。
どうしてですか?

188 :代打名無し:03/07/05 19:24 ID:V7BQxPq0
>>187
んじゃあ聞くけど、本部が連絡してたとして「この件はネットには流さないで欲しい」って言われてる可能性は考えないのか?
その可能性はかなりの高確率であると思うが。

>>187なら、
現時点で連絡してなかったとして、連絡をとった時「応援していますが、ネット等に流したり表立ってのコメントは
できないので、公表はしないで欲しいです」って言われたとしたら、どうする?
どういう対処方法があると思う?
「いや、そんなこと言わないで。みんなもあなたの為にがんばっているのだから、公表させてください」って強引に言う?
それとも無断で「実は連絡ありました!みんな、だからがんばろう!」って言う?
それとも意思や立場を尊重してこのことは公表せずに、自分たちなりにがんばろうと思う?
それか、もっと別の方法がある?

連絡をとるにしても、この方法をちゃんと考えないとループすることは目に見えてるだろーさ。

189 :代打名無し:03/07/05 19:41 ID:i9UKBUtO
Aさんの本心を知らなくても、署名活動はできるし続ければいい。
というか、Aさんとは距離は置いた方がいい。

今は「Aさんのファン」の署名活動ですんでるけど
Aさんと連絡を取り、Aさんの承諾を受けたら、その時点で
「Aさんの、ファンを使った抗議活動」になっちゃう。
逆に、Aさんが、もう運動はやめて下さいと言ったら
署名活動は中止せざるを得ない。こっちのほうが百害あって一利無し。

この署名活動はAさんトラッキー復帰を願うためでもあるけど
同時に、「Aさんトラッキーが大好きです!」というメッセージでもあると思う。
あくまでもファンの願いを込めての署名活動という範囲を守って欲しい。
「Aさんの知り合い」の運営してる署名活動じゃ意味が大きく違ってくる。

190 :代打名無し:03/07/05 19:49 ID:V7BQxPq0
>>189
いいこという!そう!それ!それ言いたかったYOヽ(`Д´)ノ

191 :代打名無し:03/07/05 19:53 ID:YFg2YM7d
(´・ω・`)ノシ 難しい話はいいからトラッキー早く帰ってきてね。

192 :代打名無し:03/07/05 20:30 ID:Ar2G0nO6
>>188
署名本部の方らしい>>159氏があまりにはっきりと書いてるから疑問で一杯になったんだけど。
その線で行くと、お話を伺ったこと自体ですら秘密にして欲しいということでしょうか。
「内容」をとりわけ「無断」で話すなんていうのはもっての他だとは思いますけどね。
まぁその書き方の三択を並べれば全員が3番目を選ぶでしょう。
4番目の答えがあるといいんですけど。

>今は「Aさんのファン」の署名活動ですんでるけど
>Aさんと連絡を取り、Aさんの承諾を受けたら、その時点で
>「Aさんの、ファンを使った抗議活動」になっちゃう。

まさか、こういうのは極論だと思いますよ。

>逆に、Aさんが、もう運動はやめて下さいと言ったら
>署名活動は中止せざるを得ない。こっちのほうが百害あって一利無し

いや、それこそ素直に中止すれば良いのでは…
Aさんにどういう事情があるのか定かではないのだから。

とりあえず連絡もとってないのに「復帰要請」するのなら絶対に連絡をするべきですね。
Aさんの事情が定かでないのだから、応援のメッセージだと思っても、
必ずしも迷惑にならないとも限らない。
第一その目的なら復権のみを主張した方が明確でいいです。

連絡を取っているなら、まぁ>>159氏の言葉に素直に反応しすぎたということでしょうか。

193 :代打名無し:03/07/05 20:53 ID:Zx4nNby1
>>192
>>「Aさんの、ファンを使った抗議活動」になっちゃう。
>まさか、こういうのは極論だと思いますよ。

いや、今までの流れ見てると絶対こういう意見が出てくるな。
今「Aさんの意思はどうなってるの!?」って言ってる人たちがいるように、
「Aさんを中の人のプロとして見てたが見損なった。」とか言う人が出てくるのは確実だぞ。
断言できる。
最初ここに集まったやつらの気持ちは純粋に「Aトラを返せよーヽ(`Д´)ノ」だったはずなのに、
今「Aさんの気持ちを考えないなんて非常識」と意見が出てきてる辺り、先が窺い知れる。
長期化すればするほど自分たちで首しめて自滅パターンが強くなりそうで怖いじょ(´・ω・`)
球団もそれを狙ってるの見えてるから余計に鬱。

そいから、
>「復帰要請」するのなら絶対に連絡をするべきですね。
とあるが、復帰要請するのはAさんにじゃなくて球団になので、間違えないでくれよ。
Aさんに復帰要請できるのは球団だけなんだからな。俺らじゃどうやったってできないんだよ。
まぁわかってるとは思うけど、一応な。

>連絡を取っているなら、まぁ>>159氏の言葉に素直に反応しすぎたということでしょうか。
本当にしてないかもしれんし、敵をだますにはまず味方からかもしれん。そこは追求するのは野暮。

194 :代打名無し:03/07/05 20:57 ID:r++dk2Dx
>>192
極論でもないと思いますよ。
前々スレの478さんが言われたように
「あなたがみんなを説得してね」と今度はAさんが言われる。
このほうがAさんに迷惑がかかるのでは…

195 :185:03/07/05 21:21 ID:KxCD+vC7
>>187
>>159を読むと本部ではその必要はないという判断なんでしょう?
>それを疑問に思っての発言なんですけど。

その判断に異論があって書き込まれてるんでしょ?
しかも「百利あって一害無し」とまでおっしゃてる。
それなら、中に入って説得なり行動を起こすべきなのでは?

>どうしてですか?
私は本部の人が特殊に思えないし、
気が合わない人でもいいから…なんて書くべき言葉とは思えないからです。


196 :代打名無し:03/07/05 21:36 ID:BG4RYanO

>>189
に賛同。あくまでもファンの願いを込めての署名活動という範囲を守って欲しい。
「Aさんの知り合い」の運営してる署名活動じゃ意味が大きく違ってくる。
全くその通り。
ただ、大事なことは署名本部がどう舵取りをするかだな。このスレにカキコしてるのは
前々スレの478、元職業滑降人、みいすけの3人ぐらいで、署名本部の内情はそこからの
カキコからしか伝わってこないし、どうやら俺達の意見はかなりスルーされてるのが実情。
ここで何言っても仕方ないのかもしれないけど、現状では署名本部が舵取りを一つ間違った
ら俺達の意見はおろか、6千通の署名も紙くず、Aさんはさらに深い傷を負うってこと。
署名本部の人、あんたら責任重大だぞ。Aさん本人との連絡はどうする(どうなってる)のか
署名の落としどころは球団からの説明でいいのか、Aさんの復帰(1試合限りなのか完全復帰
なのか)までとことん戦うのか、ちゃんと決めてくれよ。

197 :代打名無し:03/07/05 21:42 ID:KxCD+vC7
承諾を得てやるって言うと、署名活動には大義名分が出来るかもしれないけど
球団のAさんに対する心象は如何でしょう?

私も>>189さんと同じでAさん本人とは距離を置く方に賛成です。


198 :代打名無し:03/07/06 01:15 ID:YLdvbwjp
署名集めたところで、Aさんが戻ってくる来れるワケじゃないだろ?
最終的に復帰は球団の意志に委ねられ、その球団が、こういった動きを苦々しく見てる。
ただのオナニーだよ、こんなの。。。

199 :代打名無し:03/07/06 01:27 ID:5AknP31F
>>198
じゃ、悔しいけど泣き寝入りってことかいな。
おまいはただ「オナニー」言いたかっただけちゃうんかと、小一時間・・・

200 : 代打名無し:03/07/06 01:35 ID:8NJkEYUy
Aさんの気持ちも立場も変わってるしかもしれないけれど

俺は単純にAさんとラッキーが見たいんだよ、その理由ででこの活動を

したら悪いかよ、俺の自由だろうがアンチが何を言おうと俺の気持ちは変わらない

201 :代打名無し:03/07/06 01:41 ID:QMNfwIrx
一応Aさんの気持ちは考えなくていいと思っていい?

「Aさんトラッキーが見たい」という純粋なファン心理と
球団に対する不信を形にした行動って事でよろしいか?

202 :代打名無し:03/07/06 01:56 ID:GIU726aT
>201
それだよ。「ほら〜やっぱりAさんもトラッキーに戻りたいんやんか〜」って
もし確認してしまったら球団とAさんの間には埋まらない溝ができてしまう。
本当にAさんのことを考えるならば「Aさんも戻りたいと言っています」
なんてのは絶対に言ってはいけない。
だってただのファンなんだから。
ファンとして球団に求めなくてはならない。

203 :代打名無し:03/07/06 01:56 ID:6230EN7B
上の方にあったから表題変えてみますた。
出てた項目を抜き出したつもりでつ。よければ使って下さい。

http://bbs.35hr.com/avote/vote.cgi?id=tolucky

204 :代打名無し:03/07/06 02:32 ID:KFEJMKNI
>>198-190
泣き寝入りにはならない。

この署名活動は「Aさんトラッキーが大好き」という人が
こんなにたくさんいるんですよという証明になる。
阪神球団にも確実にファンの気持ちは届くだろうし(球団が動くかどうかは別の話だけど)

それよりも重要なのは、解雇でショックをうけたであろうAさんの、
心の支えになったはず。
「嬉しく思ってます」というコメントは、署名活動そのものが嬉しいんじゃなくて
そこまでトラッキーを愛した人たちが居たことに対する、素直な感謝の言葉だと思う。
意味はあるよ。




205 :代打名無し:03/07/06 02:33 ID:KFEJMKNI
>>198-199の間違いだった。↑

206 :代打名無し:03/07/06 02:33 ID:ElqAL65T
>203
おつ。「できる事なら知りたい」に入れたけど
言えるような理由なら、って事です。

でも実際球団的には「それは言えない」だもんな。ヤキモキ…

207 :代打名無し:03/07/06 03:24 ID:QXFdduG/
質問だけど、何が何でもAさんにトラッキーに戻ってもらわなきゃ駄目?
Aさんが今は新しい活路を見出していて、そこに生き甲斐を感じてたとしても戻したい?
阪神の力があれば、解雇した時と同じくAさんを戻す事は容易いかもしれない。
トラッキーにAさんが復帰すれば、ファン無視の球団体質やAさんの意思はそれでいいっていう事?

何度もループしてる質問ですんませんが、納得できる答えが提示されないのです。
何人かが答えているように「Aさんの意思はとにかく置いといて」とは、
Aさんの人生の選択肢を逆に狭めているように感じられますし、
結局は独断的に解雇した球団と目糞鼻糞というものではないでしょうか。
私はアンチではありませんので、納得できれば署名させていただきます。
納得したいが為の質問とご解釈いただきたい。

208 :代打名無し:03/07/06 03:37 ID:8zFOR0Ua
>>207
最近の流れを見ると、
「Aさんの気持ちなんか関係ない、自己満足と呼びたければ呼んで構わない、自分の気持ちが大事だろ」
って人がかなり多いと思う。

209 :代打名無し:03/07/06 03:43 ID:MeTjmooa
Aさんの気持ち云々から距離を置くのなら、
FAQのQ8は最初の2行だけで充分な気がした。
3行目あたりは読み手がどう解釈するかに委ねても良いかと。

アンケートのやつ、コメントも付けられたらいいなぁと思う。
考えに該当する項目はあれど、
皆それぞれ選ぶ意味や理由が微妙に違ったりすると思うので・・・。

210 :代打名無し:03/07/06 03:46 ID:wtvmGe3H
勝手な意見でもいいの?漏れの気持ちだけでもいい?

どーしても、どーしても、戻って来てもらわなきゃダメ。どーしても。
苦しいときを一緒に戦ってきた仲間だと思ってるし、
その時は監督、コーチ、選手と共に、祝福の輪の中に入って欲しい。
Aさんの意思で辞めてないとすれば、トラッキーになるのは今年一年予定は入っていたと思う。
何より、Aさんには、『もーこんなよわよわのチーム、応援してられっかー(・Д・*)ゴルァ』
となった時にファンを辞めさせてくれなかった、いう責任を取ってもらわないといけない(w

Aさんが復帰してくれれば、それは球団がファンの声を受け止めてくれた、という証にならないかな。

Aさんのやるトラッキーが好きで好きで、本気で選手に振ると同じように手も振った。
ぐるぐる回るトラッキーを見て、本当にすごいなぁ、と感心しきりだった。ボールも欲しかった。
おもしろいし、かわいいし、また見たいと思った。
説得力のかけらもない発言だけど、この気持ちが球団へ届いたらいいなぁって思うんだ。

211 :代打名無し:03/07/06 03:47 ID:1FTtp6zY
なんかおかしいなぁ
あの程度のプロレス技が教育上ふさわしくないならゴールデンタイムで
堂々とPRIDEやK-1、ましてや年に数回、「ゴールデンタイム」にプロレスが放送されるのはおかしいだろ・・・

もしかしたらA氏の体力的な問題があったのかも・・・
もし衰えてるとか、怪我をしたとかなら代役を探す、
という方向の方がいいかもしれない。
いや、トラッキー=A氏 じゃなきゃ駄目っていうのは十分に分かってるけど、
A氏のこともちゃんと考えなくちゃ駄目だと思う。署名より本人の気持ちが一番大事だし。
まぁもちろん復帰できるなら復帰してもらいたいけどね

212 :代打名無し:03/07/06 03:51 ID:XT1swAAW
>207
駄目?って言われても…
結局最後の最後に決めるのはAさんなんだから
その決定についてとやかく言うことはできないよね。
その最後の選択をさせてあげてください、って球団に言いたいんですよ。

>トラッキーにAさんが復帰すれば、ファン無視の球団体質やAさんの意思はそれでいいっていう事?
復帰するということは球団の体質が変わったということでは?
Aさんの意思なき復帰はありえないと思います。

213 :代打名無し:03/07/06 03:57 ID:la4x4Ohq
>>207
最終的には球団からAさんに復帰要望をしてもらってその上でAさんに決めてもらう訳だし、
それ以前にAさんから署名を続行or中止して欲しいと意思表明があれば
それに従うわけだから別にAさんをないがしろにしてるわけじゃないよ。

むしろ如何にAさんに迷惑がかからないようにするか、と試行錯誤した結果今に至ってると思う。


214 :代打名無し:03/07/06 04:08 ID:An92VbCS
>>207
やっぱり、復帰してもらいたいが、とりあえずは復権って俺は思っている。
この活動で、少しでも球団がファンのことを見てくれたら…って考えでいいんじゃないだろうか。
>>208みたいなことはとりあえず俺はない。
流石に本部とかもこんな香具師はいないだろう…。

>>204がすごいいいこといった気がする。
>>210の言いたい事もすごいわかる。
>>211  あれって、「マスコット」が暴れてるのがいけない…とかじゃ…
まぁ、それがやめさせた理由っていうのじゃないってことは確かハッキリしたはずだったけど。違った?

ところで、「Aさんは嫌がってないのか?」とかあるけど、
ホントに嫌がってたら、本人だって証拠とかと一緒に、ヤメロってなんか連絡が来ると思うんだが。

215 :代打名無し:03/07/06 04:16 ID:otuC/H9Y
Aさんを復帰させたからって球団の体質改善とは必ずしも言えないと思います。
例えば球団が「ファンが五月蝿いから復帰させるかぁ?」というスタンスでの復帰では、
あの球団の体質は何ら変わらないと思うのですが。

>212&213
Aさんが決定権を持つなら疑問はないのです。
が、何が何でもAさんには戻ってきて頂く!という考えの人が一部にはいて、
それがAさんの人生においてマイナスに作用しないか、
これで万が一Aさんが復帰を望まなければ今度は「裏切り者」などと叩くのでは…と危惧しているのです。
Aさんの為、ファンに目を向けた球団経営をしてもらう為、なら喜んで署名させて頂くのですが。


216 :代打名無し:03/07/06 04:25 ID:XT1swAAW
>215


217 :代打名無し:03/07/06 04:29 ID:DXFz3MZk
漏れは単純に、Aさんトラッキーが見たいでつ。
Aさんが今現在どう思ってるか、
コンタクトがとれない現状では、そこまで考慮する必要はないと思う。
Aさん、Dさんの生活が・・・といっても、
着ぐるみの仕事なんて、どこかの事務所にでも所属してないとないだろうし。
AさんDさん共に、トラッキーじゃなくても、それなりの仕事はあると思うから。

ただ、いままでの暗黒時代、flashにもあったように、
クサりそうな気持ちを癒してくれたのはAさんトラッキー。
漏れとしては、Aさんトラッキーじゃなきゃ、トラッキーなんていないも同然。
せめて優○の瞬間だけでも、Aさんトラッキーに思う存分祝ってほしい・・・・・。

218 :216送信ミススマソ:03/07/06 04:31 ID:XT1swAAW
>215
>「ファンが五月蝿いから復帰させるかぁ?」
これだけでも進歩だと思いますよ…
体質を根本から変えさせられるとは私は思えません。

219 :代打名無し:03/07/06 06:13 ID:AB0G+ET3
ハマファンです。
今の生きが良いホッシーゾがいなくなってしまうかも
しれないのは寂しいですが、

ファンができるAさんトラッキーへの感謝のメッセージであり、
Aさんトラッキーの素晴らしさの証明でもあるので、
是非完遂させて欲しいです。

マスコットの地位向上と言うと極論ですが、
球団には、Aさんトラッキーが選手同様、
大切な宝であることを分ってもらいたいです。

頑張って下さい。

220 :代打名無し:03/07/06 11:00 ID:ElqAL65T
自分の場合は
一度だけでも、優○決定戦あたりに復活させて欲しい。
(年齢問題があるなら尚更、1度だけでもって思う)

ハマなど元気の無くなった球団に行くのは寂しいけど
Aさんらしい気がするし、そのへんはこだわらない。

かなり中略しますが
一度の復帰(ありがとうと言える場)もやってもらえんのか…?と。

221 :代打名無し:03/07/06 11:27 ID:KFEJMKNI
優勝決定戦あたりの試合は、やはり優勝決定の瞬間を見たいファンで
球場が埋め尽くされるのが一番だし、Aさんトラッキーを生で見たい人がチケット取れない。

一度の復活なら、消化試合のほうがいいと思う。
Aさんトラッキー復活&サヨナラデー開催希望。
思う存分やんちゃなトラッキーで暴れてもらって、
Aさん最高!楽しいトラッキーをありがとー!って言って終わるの。

222 :代打名無し:03/07/06 15:23 ID:ElqAL65T
博打age

関東オフは上手くいってるのかな。

223 :代打名無し:03/07/06 16:36 ID:PQ6PLFD4
おーい、FAQの更改の件はどうなったんだー?
せっかく前半でFAQの更改が進んでいたのに、途中でAさんの気持ち議論
のループが入って台無しだ。もう頼むからAさんの気持ち議論はどっか
別スレ立ててやってくれ。具体的なことや必要な作業が全然進まないじゃ
ないか。次回街頭署名まで1週間を切ったし、マスコミとか外からの問い
合わせもあるわけだし、とり急ぎFAQの更改を↓あたりのレスを拾って進めようぜ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057229714/20-66



224 :代打名無し:03/07/06 16:38 ID:f5N9YWGd
ホッシーゾ=Aさんてのはガイシュツだよね

225 :代打名無し:03/07/06 16:47 ID:JxZ2k/oU
>>223
お、そうだな。どうしても戻って来て欲しいと思ったら熱くなってしまって。スマソ。

ところでQ15の質問内容は決まったのかな?
今はメディアによって様々な報道がされましたが、署名本部の方針を教えて下さい。
ってなってるけど、Q13の最後と被っちゃうよね?
あと、ブラックホッシーについて、もう少し詳しく触れとかないと
『FAQ見てね』ってするにはまたループしそうではあるんだけど。。。

226 :代打名無し:03/07/06 16:56 ID:ElqAL65T
<現在のAさんの動きの噂>
トラッキー→ブラックホッシー→ホッシーゾ

227 :223:03/07/06 17:01 ID:PQ6PLFD4
考えやすいように並べておこう。
《現在のFAQ(まとめサイトより)》
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html
《このスレで出た更改案》
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057229714/20-66

>>225
Q15は署名本部の人が原案を出して、俺達に問うってのが筋だろうね。実際この
スレでは何が目的で落としどころは何かっていう議論になってて、俺達では収集
がつかないんじゃない?
ブラックホッシーについては、実際確証のある情報がないのが事実だから、変に
書き足してまた憶測を呼ばないよう、ムダを削いだ今の案でいいと思うよ。

228 :代打名無し:03/07/06 17:12 ID:QL/Mtoc4
>>227
ホッシーに関する問い合わせした人おられますたっけ?ベイなりTBSなりに。
もしそれで「中の人については教えてくれなかった」って事なら、そのぐらいは
足しておくとループ議論が減るかも…とオモタり。

229 :代打名無し:03/07/06 19:48 ID:ISWCTdDt
>>227
Q8はAさんの気持ちを確認できていないからこのスレでループしている質問なので
最後の部分にこんな感じのことを足しておいたらどうだろう。
「もし、今後新たにAさんが自分の気持ちを表に出されたときは、私達はもちろん
 それに応えるつもりです。」
Q12は何で経緯の詳細を求めるのが「可能であるならば」となってるの?球団の説明
がなかったことに対する怒りはどうでもいいの?

230 :代打名無し:03/07/06 20:13 ID:EN0otP5v
>>229
そこに球団の逃げ道を作ったんだよ。
初期の発表「暴力的云々」は結局嘘だったみたいだし、そういうことを公式で発表しちまってるってこともあって、
なおさらその部分がネックになってカタクナになってる可能性もあるから。
説明が出来ないからAさんへの復帰の道もカタクナに閉ざしている・・・だとしたら、説明はこの際もういいから、
とにかく前へ戻して欲しいってそう言いたいってことだと思うよ。

・説明はするけど戻さない
・Aさんとパフォーマンスを戻すけど説明はしない

のどっちかを取るとしたら、やっぱ後者だっつーことじゃないかと。

231 :代打名無し:03/07/06 20:14 ID:EN0otP5v
>>230
いや、この場合
・説明はするけど戻さない
んじゃなくて、
・説明できないから戻さない
っていう感じか。自己訂正。

232 :代打名無し:03/07/06 20:18 ID:RIS/oH9q
一から十まで、もういいよってぐらい説明してくれるより、
甲子園にAさんが戻って来てくれるほうが何十倍もうれしい。
戻って来てくれるんなら説明はもういらない。

7月○日に元気になったトラッキーが帰ってくるよ〜
って告知だけで120%満足する。…球団との距離も縮まると思う。

233 :代打名無し:03/07/06 20:20 ID:ISWCTdDt
>>229-230
疑惑が晴れないままAさんが復帰しても何かと尾を引くと思うんで釈然としないなあ・・・
球団はメンツ守りたい一心でAさんを戻せないとしたら、Aさんのことを思うからこそ
Aさんの詳細は語らないっていうM氏の説明は大嘘ってこと?


234 :代打名無し:03/07/06 20:27 ID:2zx2WS2+
>>233
その辺りがわからないから、なおさら「可能ならば」にしたんじゃないか?
Aさんが復帰&パフォーマンス回帰が実現すれば、=復権ということになるわけだし、
説明することがもし最大の復帰ネックになるというのであれば、そこは敢えて要求しないということだろ。
ネックになるのでなければ、堂々と説明してもらっても全然嬉しいけどな。
とにかく、落としどころって話もあったが、逃げ道っつーか、譲りどころも作らないと現実化しないきがするので、
俺としてはこの一文はヨイと思う。

まぁ、俺だって怒りは確かにある。っつーか、おかげで心から楽しく野球見られなくなった恨みまである。
んでも、敢えてそこは目をつぶってもいいから、とにかく戻してくれっていいたい。

235 :代打名無し:03/07/07 00:15 ID:NRWKYC15
今日甲子園行ってきたけど、俺もやっぱ人変わった、と思った。
側転1回だけ、宙返り1回、肩弱い。6月に見たDさんとは
全く違うトラッキーですた。後ろに座ってたオバチャンが
「あれ、トラッキー出てきたのに気付かへんかったわ」って
言ってた。それを受けた横のオッチャンが「ほんまや。ダサいなぁ」って。

何が「新トラッキーも頑張ってるんです」だ!どんどんひどくなってるぞ!
テレビで紹介されたトラッキーに、足元も及ばないじゃねーか!
勝利の六甲颪の時も、これからも「ダサイ」トラッキーがいるのかと思うとつらくなる・・・。

236 :代打名無し:03/07/07 00:19 ID:6C0MC17g
なんでコロコロ中の人が変わるんやろう・・・。
継続して出来る人がいないんだったらAさんにお願いしてくれればいいのにね。

>>235さん。
私が1ヶ月程前に電話した時にいつもの担当の方が
「6月から新しい演出をします」と言っていたんですけど
何かやってました?

237 :代打名無し:03/07/07 00:25 ID:NRWKYC15
>>236
・・・。前回見たのが6月の横浜戦だったけど(日にちは忘れた)、
むしろDさんより今日のはヒドかった。
Dさんは勝利の六甲颪のときに5回連続バク転してたのは確認スミ。
今日のは、ホント、ヒドかった。。。
新しい演出?思い出そうとしても、ありませんね(w

238 :代打名無し:03/07/07 00:29 ID:NRWKYC15
あ、今岡のHRの時には出迎えの最後で待っててハイタッチしてた。
でもそれって新しくないしな〜。

ていうか、今日のトラッキー、後から見た時に気ぐるみの首の部分が
少し肩から浮いてたんだよ(w
新・中の人がスリムでのっぽってカキコがあったけど、本当かもね(w

239 :代打名無し:03/07/07 00:37 ID:CdtjnUJs
関東準備オフってどうなったんだろう?報告キボンヌ!!

240 :代打名無し:03/07/07 00:38 ID:37voeiUn
っていうかおまえら野球じゃなくてサーカス見に行けばいいじゃん

241 :sun:03/07/07 00:44 ID:G2SHTB9w
今帰りました。
準備オフ、合計7名の方に出席いただきました。
ちょっと疲れてますので、今日のところは簡単な報告とさせてください。

まず、重要な報告。
皆で話し合った結果、
「オールスターでの実施」が決定となりました!!
時間が無いため、明日(本日?)7/7に早速
管轄警察署に申請してきます。
また、申請が降りなかった場合、
7月中に無理矢理新宿などで開催するのではなく、
8月の阪神戦に合わせて実施となりましたので、
ご理解ください。

他にもいろいろ話したのですが、明日の夜
HPの更新と合わせてやりますので、
今しばらくお待ちくださいm(__)m

242 :代打名無し:03/07/07 00:53 ID:352iJRS4
>>241
乙!
何か申請ってかなりややこしいみたいですよ。
上手くいくように祈ってます。。

243 :代打名無し:03/07/07 01:01 ID:7zUjPfNU
わてらもガンガロ〜

関東用 Q&A 想定集
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1057506516&LAST=100

関東街頭署名について
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056914924&LAST=100


…にしても代わりすぎ…
「Dさんの気持ちは?」とレスした人は粉砕だわな。
Eさんがスゲー実力ならともかく、ヘタレだっていうからマジクソわけわからんわ。

244 :代打名無し:03/07/07 01:02 ID:Eh9LqZZd
Aさんの復帰に署名をしよう

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1057498007/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1057498809/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1057500235/l50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=masashi&key=057504631&ls=50

245 :代打名無し:03/07/07 01:22 ID:MH0+ZJEq
>>241
乙!基盤のない所で、厳しいかも(関西に比べて)しれない。
メディアも関西のように乗ってきてはくれないと思うけど、がんばって。がんばろう。
基盤がないってことは、まだ拓ける道は多いってことだし、
オールスターに合わせてだと、関東の阪神ファンも多いと思うし。
会議場にも書いてたけど、必要以上に重荷を背負い込まず、
困った事があったらすぐに相談してね。がんばろう。
とりあえず、今日はゆっくり寝て鋭気を養って、申請がんがて下さい!

246 :代打名無し:03/07/07 01:27 ID:jkOntOMm
Aさんトラッキ〜は、我が愛する阪神タイガ〜スの一員なのでつよ。
だから失ってはならんのです。
よって出来る事を一所懸命するですよ。

団結っす!(`・ω・´)

247 :代打名無し:03/07/07 01:36 ID:PJAN5Dat
チラシをお店に張りたいんですけど・・・

248 :代打名無し:03/07/07 01:40 ID:/8xHS7A3
例えEさんが凄いエンターテイナーだとしても、

「Eさんは暗黒時代に俺たちを元気付けてくれたAさんではない。」

中身を何人取り替えても、Aさん以上の芸人を連れてきても無駄なんだよ。
これが理解できんのは、球団が馬鹿だからでつか?
それとも自分らの面子を保つために、気に入らない客の意見は黙殺する気でつか?

249 :代打名無し:03/07/07 01:49 ID:7zUjPfNU
>247
お店の方ですか?
こちら↓に行けば、近場の人なら駆けつけられると思います。
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_09.html

250 :代打名無し:03/07/07 01:54 ID:Q8M3cC2x
>>246
>>248

そうなんだよ!
あんなにあんなにあんなに弱かったのに、それでも何故か魅力的だったタイガース。
トラッキーはかなりデカイ部分でそれに貢献してたと思うよ。


あとね>>236さん、今日のトラッキーはスタンドのお客さんにまったく
お辞儀してなかったよ。嫌、別にしろって言ってる訳じゃないんだけどね(w


251 :代打名無し:03/07/07 01:55 ID:x3PZjiWU
>>247
ぜひお願いします。249さんも挙げて下さってますが、
≪ トラッキー用あぷろだ ≫
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
↑こちらからも活動支援の為のイラスト等がUPされてますので
一度覗いてみてください。

252 :代打名無し:03/07/07 02:57 ID:J/CpgqKK

■□■Yahoo!ディレクトリ登録をうまく活用する方法を考えるスレ■□■
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1057355789


これもかなり重要だと思われ。
したらばにあった意見で、チラシのmomohiyoさんのとこのアド横にでも
「Yahoo!から「トラッキー」と入力するだけで見れます」
なーんて書いたらダメ?てかもう印刷まわったかな?


253 :代打名無し:03/07/07 03:01 ID:59/anO0e
川崎を苦もなく一位にする事に成功した2ちゃんねらが、
トラッキーの中の人を取り戻すのにはこんなに苦労するとは…皮肉なものだ

254 :代打名無し:03/07/07 03:17 ID:PSlrsCs5
あんな川崎へのイタズラ投票と一緒にするなよ

255 :代打名無し:03/07/07 04:27 ID:QxqvjJn9
匿名じゃないし、お祭り騒ぎじゃないからね。。。
こっちも住所とか預けてもらってるって事で、真剣だしさ。
でもあんなのの方がニュースにもなるし、取り上げられるの多いって皮肉だよね。
姑息な手を使うなぞもっての他だし。

おーい、トラッキー〜、はよ帰ってきてくれ〜 
 お前がおらんと、寂しいぞ〜

                    ☆
                    ミミ
                  彡ミ.  ミ
                 彡ヽヽ./ミ ミミ
                彡ヽ    ミ /. ミ
                .| 彡ヽ.  |/ミ ☆
                []彡ヽ.  U ミ. ミミ
                彡 彡ヽ/ミ.ミ./ミ  |
 短冊にでも        彡ヽ    U ./ /ミ[]
  書くとするか ∧_∧. .彡ヽ彡ヽU ミ.
    ∧_∧  (´<_`  )     彡U/ミミ
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i そうだな U  |
   /    \     | |        U []
  /      |    | |      U
__(_ニФ_⊂__)__  | .|_____ U
      \\     (u ⊃
        ̄


256 :関東署名組側面支援age:03/07/07 06:04 ID:xUarieT2
241 :sun :03/07/07 00:44 ID:G2SHTB9w
今帰りました。
準備オフ、合計7名の方に出席いただきました。
ちょっと疲れてますので、今日のところは簡単な報告とさせてください。

まず、重要な報告。
皆で話し合った結果、
「オールスターでの実施」が決定となりました!!
時間が無いため、明日(本日?)7/7に早速
管轄警察署に申請してきます。
また、申請が降りなかった場合、
7月中に無理矢理新宿などで開催するのではなく、
8月の阪神戦に合わせて実施となりましたので、
ご理解ください。

他にもいろいろ話したのですが、明日の夜
HPの更新と合わせてやりますので、
今しばらくお待ちくださいm(__)m


257 :代打名無し:03/07/07 06:05 ID:smyTWDuj
まだやってんの?

258 :FAQ更改側面支援age:03/07/07 06:14 ID:xUarieT2
227 :223 :03/07/06 17:01 ID:PQ6PLFD4
考えやすいように並べておこう。
《現在のFAQ(まとめサイトより)》
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html
《このスレで出た更改案》
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057229714/20-66

>>225
Q15は署名本部の人が原案を出して、俺達に問うってのが筋だろうね。実際この
スレでは何が目的で落としどころは何かっていう議論になってて、俺達では収集
がつかないんじゃない?
ブラックホッシーについては、実際確証のある情報がないのが事実だから、変に
書き足してまた憶測を呼ばないよう、ムダを削いだ今の案でいいと思うよ。

《その後の修正案のやりとり》
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057229714/228-234

259 :代打名無し:03/07/07 09:31 ID:Kr8vTNhg
>>256
禿しく乙華麗さまです。
オールスターを逃す手はないっすよね。何とか成功することを祈っておりまつ。

>>257
あぁ、まだやってるさ。諦めきれないからね。


260 :代打名無し:03/07/07 10:13 ID:I99LPID0
スレッド大杉

261 :代打名無し:03/07/07 10:45 ID:FFtNlm/R
>Q15は署名本部の人が原案を出して、俺達に問うってのが筋だろうね。

署名本部=俺達じゃないの?
本部っていうのは申請のためにとりあえず付けた名前で
特定の誰かのことをさすわけでないという認識は間違ってる?

262 :代打名無し:03/07/07 11:00 ID:snCG8OfW
言い方は悪いけどみいすけさんたちは便宜上の代表者だからね。
(責任感がどうの、とかでなくて、ここにいる人みんなが活動の中心、という意味で)
意見は色々出たけど、やっぱり、ここの人たちの総意はどうなの?っていうのが重要かと思いまつ。
本部の人に意見を出してもらうべきでなく、漏れらでまとめる必要があると思う。

あくまでもFAQは、それこそYahooで検索かけてきたりした人が見るためのもので、
発端が2ちゃんねる→ここの人たちはどう考えてるの?なので、漏れ達、という認識は合ってると思う。
なので、しっかりと不買運動・抗議活動の考えは総意ではない、
あくまでもトラッキーを甲子園に呼び戻す事のみ(説明はまあ、置いといて)が目的、
というのをはっきりとさせておいた方が良いと思いますた。

263 :代打名無し:03/07/07 13:08 ID:A1JEP0Vp
本部=ここ、という考えは絶対に避けるべきって話じゃなかったっけ。

それにこのスレに入ってから色んな議論が出たけど
本部の人達はほとんど見解くれないじゃん。

とりあえず、本部の人もいろいろあるかも知れないけど、
どのような理由にしろ嘘を言うのは絶対に止めて欲しいと言っておく。

そのことで忙しい生活を送る誰かが、本当はに何の役にも立たないことに
力を注ぎ続ける羽目になるかもしれないし、
また、逆に人知れず無謀な行動を起こす人間も出てくるかも知れない>Aさんの気持ち〜

お願いします

264 :代打名無し:03/07/07 13:19 ID:wIBr2qem
本部の人達っていったい誰?
街頭署名に立った人?オフに参加した人?

265 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/07 13:21 ID:WaObzY+O
Aさんトラッキー復帰の為人知れず無謀な行動を起こす人間の気持ち>>>Aさんの気持ち〜
   でOK

266 :代打名無し:03/07/07 13:45 ID:A1JEP0Vp
以前、本部なんて存在しないって発言が478氏の方からもあったけど
一応責任の所在がある本部が存在しなきゃ、
今まで色々なところでそれで通してきた以上叩かれるのは目に見えてる。

「インターネットで集まったトラッキー署名本部、実は責任者のいないからっぽの洞窟だった!!!」

ただトラッキーに戻って欲しいだけなんです、ったって球団側もそれだけの主張しか出来ない人達を
相手にする必要もないだろうし。ていうか実がないんだから相手に出来ないという言い訳も言える。

・署名本部はきちんと存在する(交渉上においても存在しなきゃ絶対ヤバイ)
・代表者的役割を果たす交渉役人間も(一人と決まってるわけじゃないにしろ)存在する
・このスレッドは本部とは一応無関係ではあるけど、自由な協力関係はある。

さて本部の正体は?

267 :代打名無し:03/07/07 14:44 ID:skc9meBo
本部本部って言うけど、「トラッキー復活署名本部」っていうのは、
みいすけさんがほぼ一人で管理してくれている窓口のことでしょ?
で、その名前でマスコミの矢面にも立ってくれてるってことでしょう?
それを、活動全体の本部、って解釈するとおかしなことになるんだよ。じゃあ、ここは支部か?ってことになるから。
momohiyoさんのサイトも、みいすけさんのところも、そのほかの、例えばリングに参加してくれてるサイトも、
みんなここと協力体制をとって、自分達のトラッキーを取り戻せるようにいろんな方法を考えていくはずだったでしょう?

「本部や実働部隊がここにちっとも書き込んでない」って批判する人もいるけど、でも、最近のここを見ていると、
実働部隊が書き込めるような話題じゃないと思う。

ここは、どうやってトラッキーを取り戻すかを考えるスレのはずだったのに、
もう退化してしまって、「トラッキーを取り戻す活動の善悪」を論議したりしてるじゃない。
しかも、「実働部隊は嘘や隠し事をしてるんじゃないか」とまで疑われていて、
そんなところに、例えばグッズやチラシなんかを頑張って作ってくれている人が出てきて、
「今、これこれこんなものをいくつ作りました、頑張ってます!」なんて書き込めるかなあ。
また「そんな具体的な話題はしたらばへ行け!」なんていう人、出るだろうし。
なにか書き込めって言うほうが無理じゃないのかな?

ここの話題が、トラッキーを取り戻すための方法の検討とか、今動いている状況についての報告とかがメインになってくれば、
実際動いている人たちも再び、いろいろ書き込めるようになってくると思うよ。そう、信じたい。

ここでいろいろ議論する私達は、議論の方向を間違っちゃいけないと思う。
頑張ってくれている人をアイデアでサポートしたり、暴走を止めたり、
脱力するような矛盾ループから、実働部隊を守ってやらなきゃいけないと思う。








268 :代打名無し:03/07/07 14:45 ID:xqpapoBJ
Yahoo!で試しに「トラッキー」で検索かけたら、momohiyoさんのとこ
1件だけヒットした!これって相当すごいことですね〜。

本部の実体か・・・。会議オフや街頭署名に参加してたり、尚且つ
自分で「本部の人間」って自覚がある人かな?
いや、違うなぁ。でもこの自覚の部分って結構大切だと思うんだけど。
オフ会に参加できなくてもさ。


269 :代打名無し:03/07/07 14:54 ID:1kUknc4D
>>267がイイこと言った!1字1句違わず同意。

関東の昨日の報告も楽しみにしてるよ。
今日、警察へ行ってるんですよね。チラシとかちゃんと
持っていたかな。オールスターを逃すのはもったいないもんね。

関西も明日に許可証がもらえるんでしたっけ?
新スレのタイトル、難しいなぁ〜。


270 :代打名無し:03/07/07 14:59 ID:N/kcEIhd
>>268
本当だ!スゲー、てかビックリした。
momohiyoさんとこのカウンター、毎日どれだけアクセスあるかチェックしてるんだけど(w、
すごい勢いで増えていってますな!web署名者が増えればいいな。
みいすけさんの負担は増えちゃうけどさ・・・。

271 :代打名無し:03/07/07 15:29 ID:TuhEPYKj
>>267がイイこと言った!

時間が経ってしまい、本来の目標を見失いかけてる。
考えてくれる人、レスしてくれる人、実際街頭に立つ人、それぞれ。
誰が、じゃなくて、みんなでトラッキーを取り返そう。

まとめサイトのカウンターは1人1日1回しか回らない(たぶん)やつっぽいから
ページビューとかだと、すごい数になるんだろうね。
ということは、早くFAQもまとめなくちゃいけないね。

272 :代打名無し:03/07/07 16:31 ID:g2q/P/0H
>267
同意。
ただし矛盾ループに関しては矛盾が矛盾である限り起こると思うよ。
検索して初めて見る人にも起こりうる疑問だし。
その為にもFAQは早目にまとめる必要ありだと思うな。

273 :代打名無し:03/07/07 16:37 ID:A1JEP0Vp
とりあえず、コテハン御三方、急かしませんがよければ>>266に対するお意見お願いします。
大事なことだと思うので。
その辺りがまるではっきりしないのは不安だし、FAQの回答にも関わってくることなんだしね。
これも「トラッキーを取り戻すための方法の検討」ですよ。
というか、なんか「本部」ということについて478氏と職業滑降人氏の意見が微妙に違ってるような気がする。

あと、雰囲気がどうで書き込めないって人いるけど、子供じゃないんだから
本人が積極的に発言しないと誰も聞いちゃくれないってのはわかるでしょ。
例えばWebさんなんかは叩かれても粘着だと思われても、自分の書くべきと思うことは書く、って
スタンスでそれはいいと思う。
運動をやるんだからそれぐらいの積極性がないと。名無しに叩かれたからってどうよ。
別にまっとうなこと言ってりゃまともなレスが返ってくるでしょ。
返ってこなけりゃそれこそあなたが返してあげればいいわけで。
んで、ここじゃ叩かれるからしたらばでやるってんなら別にそれでもいいし。

まぁ実働部隊とやら自身がそんな愚痴をこぼしてるわけでもないからあなたの勇み足だと思いたいけど。

274 :みいすけ ◆zHDpP/htaE :03/07/07 17:44 ID:7kVC7SFl
今までの過去の経過とかログを遡ってきました。時間かかって
すみません。

私が署名をまとめるという大役を引受けてしまったのが5/13の
part6のno.531でした。そこでHPのタイトルをどうするのかと
悩みまして「トラッキー復活署名本部」とさせていただきました。
それからボツボツと署名を集めていましたが、Xデーを決める(5/27)
その前にオフをしよう。持込むにも数が少ない等意見があり、
とりあえずオフ会を5/25にしようと相成りました。そこで集めた署名を
お渡しして、私はそこでお役ゴメンとなるはずでした。
しかし誰も幹事になってくれる人がいなくて、
私が時間や場所を指定させていただきました。
そしてpart7スレの543さんの「街頭署名を」という事で
5/25に集まったオフ会の皆さんで「やろう!」と気運が上がり決断しました。
ここからは街頭署名に向けていろんなスタッフの人の尽力がありました。
街頭署名するにあたって申請者が必要という事で私や元職業滑降人さんが
なりました。いろんなマスコミに取材を受ける時に実名や年齢まで
出てしまってあちゃ〜と思った事もありましたが、Aさんの為ならイイヤと
思っています。
私が陣頭指揮をするなどおこがましいですが、でも皆さん精一杯やって下さったと
思います。ありがとうございました。

しかしこのスレに集まる人が全員が街頭署名に賛成な訳では無いという
レスがあり、ここで街頭署名スタッフさんたちや「本部」が切り離された感がします。
ですから本部の正体は…と言われたら私なんだろうか、それてもオフ会や
街頭署名に集まって下さったスタッフさんたちなんだろうかとずっと悩んでいました。

代表者がいないと話にならん!という事でしたら私がなりますし、
お前では頼りなさ過ぎるという事でしたらどなたかが名乗り出てくださると
非常にうれしいです。

詳しい事は過去ログのpart6,7,8あたりを読んでみて下さい。

275 :代打名無し:03/07/07 18:50 ID:/jmtZiss
結局、本部、本部と連呼してた香具師らや、本部が責任を・・・と
言ってた香具師らは過去ログ読んでなかっただけのようですね。。。

私も、みいすけさんが書いていた経緯は読んでいたはずなのにすっかり
失念していました・・・(私は本部がどうこうという発言してませんが)

みいすけさん、思い出させて頂いてありがとうでした。
これをきっかけに、これからの方針やFAQ作りなどの議論の場に
戻ってほしいですね。

276 :代打名無し:03/07/07 19:04 ID:A1JEP0Vp
嗚呼…、不親切な質問だったので一応キモを整理していたら、みいすけさんからご回答が。
本当にありがとうございます。

>しかしこのスレに集まる人が全員が街頭署名に賛成な訳では無いというレスがあり
 
そりゃ、覚えてなかったです。実働部隊側に、署名が必要だということを
自信を持ってちゃんと説明した方はいなかったのでしょうか。
まぁ今の段階で署名に反対してる人は皆無では?と思うので今後は書き込むことに躊躇されなくてもよいのでは。

一応自分でまとめたさっきの質問せっかくだから出しときます。
滑降人さん、478氏も思うところがあればご意見お願いします。
とりあえず今週は街頭署名なので今後の方針のためにも。

・署名本部は代表者を持った形できちんと存在すべきですか?

・署名本部はスレッド内との関係においてどういう形で存在しますか?
  −無用な責任問題を避けるためもあり、スレッドとは一応無関係であるとされてます

  −もし何らかの言えない事柄を持っているのに
   スレッドの人と完全に同列だと言ってしまっては余計な混乱が増すだけなのでは?
   具体的なグッズ作りや、報告だけがカキコの全てなら、
   皆の気持ちを統一するためと言う事でそれも良かろうもんですが、他にも色々な問題を話し合うのなら
   不親切な対処の仕方かもしれません。

277 :267:03/07/07 20:24 ID:skc9meBo
>>273
あなたが主張したいことは良く分かります。
ですが実働に参加している人たちが、「雰囲気」や「匿名の誰かに叩かれること」がいやで書き込みをしていないという、
あなたの認識は間違っていると思うよ。
それこそ、あなたのおっしゃるように、みんな子供ではないんですから、そんなことをびびって書き込まないなんて、
ありえないでしょう?
街頭に立ち、自分の姿を公の場に出しての活動をしてきた人たちが、ここで叩かれるのを怖がるかな?
書き込むべき内容の論議がされていなかったから、書き込めなかったんじゃないかな。
それは、ここで話を進めていく私達がコントロールすべきだったと私は思うけどな。

関東はこれから正念場でしょう?
斜に構えた273のような物言いよりも、みいすけさんにレスされる276のような書き込みのほうが、
参加者の心に響くと思いますよ。

と、ちょっとおせっかいなことも書いてみました。
みいすけさんにレスされている様子を見ると、私の返事は必要なかったのかもしれませんね。
ただ、ふたつの書き込みがあまりにも人格の違う書き込みに思えて驚いたものですから。
まあ、老婆心と笑っていただきましょうか。

278 :267:03/07/07 20:31 ID:skc9meBo
>>272

私もそれは感じてる。
矛盾ループから誰もが納得して抜け出せるような説明は、本当に至難の業だけど、
ただ、読む人が自分なりの答を感じ取れるようなFAQに、送球に改編される必要があるね。
それをまずやっつけて、ここで迷ってしまう人をうまく誘導できるようにしなければ。
今、問題になっているのはまずQ15と17かな?
ちょっと、過去に出てる改正案を、もう一度読み直して出直すよ。


279 :代打名無し:03/07/07 21:06 ID:mBEdLYwi
昨日のトラッキー
http://welcomepasosure.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img.cgi?/image/uplode/07214545.jpg

280 :代打名無し:03/07/07 21:16 ID:Q8Jjw3kn
>>279
無限 JavaScript 警報

ゾヌのちょっと見ビューワーも駄目だから注意しる!

281 :sun:03/07/07 21:54 ID:G2SHTB9w
またまたすいません。
急な仕事が入ったので、今日も簡単な報告のみで
勘弁してください。

まず、千葉西警察に話を伺ったところ、
幕張本郷駅前であれば、署名できます。
今日は書類の不備などがあったので、
明日、無理にでも時間を作って申請を完了いたします。

282 :sun:03/07/07 21:55 ID:G2SHTB9w
また、千葉マリンスタジアム敷地内での署名は
管轄は千葉県になります。
今日は担当者が不在との事でしたので、
明日また伺う事になってます。
ここで出来れば文句なしなので、頑張ってみます。

283 :sun:03/07/07 21:58 ID:G2SHTB9w
つまり、オールスターでの署名は
場所はともかく確定という事です!!!

と、いうわけで、協力者引き続き募集。

8/16(水) 12:00〜18:00(予定) 
マリンスタジアム or 幕張本郷駅
街頭に立てる人、集まれ!!

現在、私含め6名です。

284 :sun:03/07/07 21:59 ID:G2SHTB9w
グッズ等、他の話のまとめはすいませんが
もう一日待ってくださいm(__)m

285 :代打名無し:03/07/07 22:00 ID:skc9meBo
sunさん
書類の申請お疲れ様です。
明日の再申請で、日程は本決まりになりますね。
そうなれば、やふの方にも告知してきますので、申請が完了したら書き込んでください。

286 :代打名無し:03/07/07 22:01 ID:ka1OAa7i
>>268
ほんとだ!ヤフだと『私達のトラッキーを返して!』が1件だけ。これはかなりインパクトあるね。
googleで検索しても最初の方に出てくるし。スゲ−。追い風吹いてきたぽ?
>>252にも書いてくれてるけど、とにかくこれを活用する方法を考えなくては・・・

sunタン、色々とお疲れでしょうけど明日もガンガッテ!
自分は当日も参加できないので申し訳ないでつが・・・

287 :代打名無し:03/07/07 22:21 ID:D1QNNV1N
>>283
7月16日ね。

288 :代打名無し:03/07/07 22:33 ID:4b4mVi+R
おーい、トラッキー〜、はよ帰ってきてくれ〜 
 お前がおらんと、寂しいぞ〜

                    ☆
                    ミミ
                  彡ミ.  ミ
                 彡ヽヽ./ミ ミミ
                彡ヽ    ミ /. ミ
                .| 彡ヽ.  |/ミ ☆
                []彡ヽ.  U ミ. ミミ
                彡 彡ヽ/ミ.ミ./ミ  |
 短冊にでも        彡ヽ    U ./ /ミ[]
  書くとするか ∧_∧. .彡ヽ彡ヽU ミ.
    ∧_∧  (´<_`  )     彡U/ミミ
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i そうだな U  |
   /    \     | |        U []
  /      |    | |      U
__(_ニФ_⊂__)__  | .|_____ U
      \\     (u ⊃
        ̄



289 :代打名無し:03/07/07 22:38 ID:PqmyKEPL
sunさん乙です。
無理しないで下さいね。

290 :代打名無し:03/07/07 22:57 ID:NA7o8gcf
オールスターの日時を間違えてると大変だぞ(いや大丈夫だと思うが)
7月16日・・・ってもう訂正されとるやん!

291 :sun:03/07/07 23:05 ID:G2SHTB9w
どうやら、大事なところで大ボケを
かましてしまったようで・・・・

7/16(水) 12:00〜18:00(予定) 
マリンスタジアム or 幕張本郷駅
街頭に立てる人、集まれ!!

現在、私含め6名です。

あと、臨時会議場で当日までに急いで
まとめなければならない話がいくつかあります。
どうかご協力よろしくです!

292 :代打名無し:03/07/07 23:13 ID:/h5orDSP
チラシ係さん!
関東での申請も、チラシのデータが必要みたいです。
助けてあげてください!

293 :sun:03/07/07 23:20 ID:G2SHTB9w
>>292さん

チラシ係さんからメールをいただきました!
ご心配、ありがとうございますm(__)m

294 :代打名無し:03/07/07 23:23 ID:/h5orDSP
>>293
おせっかいな事してゴメンね・゚・(ノД`)・゚・。
関東でも頑張って欲しいし、オールスターで署名できる・できないでは
大違いだからね・・・。
がんがってね。

295 :チラシ係:03/07/07 23:27 ID:WCrxeJwn
データは今、会社にあるんですが
取り寄せる手配しましたので届き次第お送りしますので
今しばらくお待ちください。


296 :sun:03/07/07 23:50 ID:G2SHTB9w
>>チラシ係さん

ありがとうございます〜〜m(__)m
ただ、そろそろ仕事に戻らないとまずいので
明日の朝、確認いたします。

ほんとにありがとうございます!!

297 :藤村・・・:03/07/07 23:58 ID:GWVc7B44
279見てパソコンがバグってしまった〜
強制的に閉じていいのか?

298 :代打名無し:03/07/08 00:14 ID:CbEPTxf+
【12日梅田】俺たちのトラッキーを返せ!14【16日関東】

以上21文字。イケルな。

299 :夢ちゃん:03/07/08 00:31 ID:4GBzaFLs
掲示板なんてどうでもいい話しばっかしていて、全く興味なかった!
フラッシュ見て、トラッキーの事知って
ここにたどり着いた訳だけど、こんなに、すごい意見が飛び交って、真剣に議論していた事に
正直驚いた。俺はあほやし、言葉ではみんなみたいに上手に表現出来へんし!

だからオイラは街頭署名にも立った、オフ会にも参加した。何時間もかけて・・・

2チャンを見てなかったら、ここまでやってなかったと思う!
だからここの人と 俺は同じ釜の飯?を食った仲間だと思ってる!
書きこみしてないけど、毎日ここと本部のページは 欠かさず見ている。
なんか最近最初の頃と違う!もう一度初心に戻ろうよ!!

訳わからず スマソ

300 :代打名無し:03/07/08 00:35 ID:QEBEk6+X
あ、夢ちゃんさんお疲れ様でつ。
初心に返ろう。ということで、時間のある人はどうぞ。

『オレたちのトラッキーを取り返せ!』
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html


301 :Web:03/07/08 00:47 ID:IvpK5pB4
>>298
12日までに1スレ消化しますか?(w

302 :代打名無し:03/07/08 00:48 ID:iG22vQVt
>>297
すぐ下で警告しておいたのに〜。多分大丈夫だと思うけど…。
トラッキーと聞くとつい覗いてしまうよね。お互い気を付けましょうね。

303 :代打名無し:03/07/08 01:02 ID:UtQXsQHh
夢ちゃんさん、ご苦労さんです。



304 :代打名無し:03/07/08 01:42 ID:Im24K5l8
sunさんお疲れさまです。
関東署名が本格的に動きだし、日時等決まってきて
とても嬉しく思っています。大変ですが頑張ってくださいね。
オールスターという事できっと多くの球団ファンが来ると思うし
良い宣伝になるのではないかと思っています。

それに関西の12日と連動して行えるというのは更に喜ばしい事
だと思います。これを機に活動がより活発になるといいですね。
ところで、関東のマスコミには既にプレスリリースは送っているので
しょうか?出来れば署名前に新聞等に大きく掲載されるといいですね。
関西でも新聞に掲載されたのが反響を呼び署名も増えたのでそういう
形になってくれればいいですね

305 :代打名無し:03/07/08 01:55 ID:YzqDwwCa
7月5日の阪神VSヤクルト戦、甲子園に見に行ったんですけど
トラッキーの動きがちょっと気になりました。
なんか、動きのキレがよいというか、
「ムーアのひげ」以降のトラッキーとはちょっと違ったような…
1塁アルプス前で、フェンス越しにファンに肩モミされているときに、
股間に手をあててぶるぶる〜って下半身を震わせて見せたり、
「コマネチ」とか「ゲッツ!」とか連発してたし…
私は内心、「Aさんが戻った!?」と思ってたんですが、
やっぱり違ったのかな…。
Aさんかどうかはともあれ、5日のトラッキーは
とても面白かったです!!

306 :代打名無し:03/07/08 02:04 ID:x1FK1YN9
>>305
え!?
5日のトラッキー、別に面白くもなんとも無いとオモタけど・・・。
客の乗せ方がやっぱ中途半端っていうか、前トラとの力量の差がありすぎだよ。
バク転だってほとんどやらなかったし、旗はもっさり振るし。


307 :代打名無し:03/07/08 02:36 ID:fYwChpfS
大事なことなのでageるよ、ゴルァ。sunさんのレスコピぺ。

291 名前:sun メェル:sage 投稿日:03/07/07 23:05 ID:G2SHTB9w

7/16(水) 12:00〜18:00(予定) 
マリンスタジアム or 幕張本郷駅
街頭に立てる人、集まれ!!

現在、私含め6名です。

あと、臨時会議場で当日までに急いで
まとめなければならない話がいくつかあります。
どうかご協力よろしくです!

308 :代打名無し:03/07/08 03:12 ID:gOb23Vui
ちょっと気になっているんですが球団との話し合いは進んでいるんでうか?
まだ署名は郵送のみ受け付けると言うのは変わってないんですか


309 :代打名無し:03/07/08 03:55 ID:cJs5t/DP
>>308
変わってないと思われ
重要なことだから、動きがあれば発表があるよ。たぶん。

310 :代打名無し:03/07/08 07:12 ID:lhbAwWD4
>>308
とりあえず目標の署名1万人が集まってからだ。
今日にも7000に届きそうな雰囲気だが、まだ3000もある。
1万人の署名は球団にもある程度反応してくれると信じるしかない。
だめでも少しでも前に進めたい。

311 :代打名無し:03/07/08 08:21 ID:NSPAgGIg
今のトラッキーも十分頑張ってるよ。Aさんびいきなのはわかるが、ファンなら文句ばかり言わないでくれ。

312 :代打名無し:03/07/08 08:56 ID:HTrIzL71
>>311

モンク言ってるんじゃないよ、全然違うよ。
私達は本当に大好きだったトラッキーを、納得できる理由も告げずに急に奪われて、
心を痛めているんです。
誰かと比較して、「あっちがいい!」と言ってるんじゃない。
どうしてもAさんのトラッキーを取り戻したい、それだけだ。

もっと詳しく、活動の動機が知りたければ、このスレの1〜20の辺りを
かたっぱしから、どうぞ。

313 :代打名無し:03/07/08 09:23 ID:7sXsDhrA
306が文句じゃなければなんだって言うんだ?

314 :代打名無し:03/07/08 09:30 ID:kRqtCeoo
なんかだいぶ前から携帯で一言書き込む人がいるけど、
ここの人の情熱に火をつけてるだけだな。

>>308
禿げ同。
しかし、信じるだけでなく、こちらの具体的な対応も練った方がいい。
郵送のみの話は球団側の一方的な希望で、こちらは了承してる訳じゃない。
やはりインパクトと言う意味でも、直接渡しに行く方が良いとは思う。
それによって、またマスコミが取り上げてくれるかもしれないし。

さて、本部がどうこうの話もみいすけさんのお陰で決着ついたし、
今度こそ、Q15とQ17のケリをつけよう。


315 :代打名無し:03/07/08 09:30 ID:kRqtCeoo
あ。308でなく>>310でした。

316 :代打名無し:03/07/08 09:45 ID:56qFWu1i
>>306は、>>305に対するコメントなんだからもういいじゃん

現トラに文句を言いたいわけじゃないんだよ
Bと比べて、Dと比べて、とかがおかしい。比べる次元じゃないもん。
Aさんだけが、俺らにとって唯一の存在なんだ。
後任者がどんだけ面白くて、素晴らしいパフォーマーであったとしても、演出が素晴らしいだけ。
ただそれだけ。だから、それならBからEなりFなりの間で切磋琢磨してくれ、て感じ。

Aさんはファンと一緒に、辛い時期を乗り越えてきた仲間なんだよ。
涙こらえて乗り越えてきた時期があってこそ、のAさんなんだ。浪花節で結構だよ。
だから、今の人も頑張ってるのも分かるし、こういう世間の雑音も聞こえてくると思う。
だからと言って、譲れないんだよ。絶対に。

317 :312?:03/07/08 10:20 ID:HTrIzL71
>>316
そうそう!私もそれが言いたかったのだ!!ありがとう。すっきりした〜。
唯一無二ってことだよ。
どうしても譲れないから、いま、自分にできることをやる。
自分が納得できるまでやる。それだけ。

署名が一万人集まったら、なんとかひとつの突破口になると私も思う。
でも、今のうちに集めた署名の効果をバックアップするための、
何かを考えておいても良いかもしれない。
う〜ん、なにかないか、知恵をぎゅうぎゅう絞ってみる!


318 :代打名無し:03/07/08 10:23 ID:JbodQpsg
みいすけさん、更新キタ━(´∀`)━( ´∀)━(  ´)━(   )━(`  )━(∀` )━(σ´∀`)σゲッツ!!
ついに7000名突破!
今週、来週と関東と関西で街頭署名。スパートかけていけるといいね!がんがろう!

319 :312?:03/07/08 10:27 ID:HTrIzL71
>>314
そうだ、Q15と17、昨日さかのぼって改正案を見て出直すよ、と言ったものの
いろいろ見ているうちに、アイデアがまとまらなくなってしまって、そのままでした。

Q15は、根本的に質問のあり方を買える必要があるということなのかな。
ちょっと、問題点自体がよく見えなかったんだけど(バカ?)

それとQ17に関しては目標の置き方の違う2案と、折衷案も出ている。
個人的にはあまりきつい印象の回答はどうかと思うので、折衷案もまあ、
一考の余地ありかと思ったんだけど、どうかな。

320 :みいすけ@携帯より:03/07/08 11:20 ID:49qQ0EUv
道路使用許可がおりましたー!12、13日と連日ですががんがりましょう!

321 :代打名無し:03/07/08 11:27 ID:HTrIzL71
みいすけさん、それではやふのほうに告知に行って参ります!
第一弾の告知ということで、詳細はまた後ほどということにしてきます!!
いったかまーす。

322 :sun:03/07/08 12:05 ID:CXXvDHeW
こちらも凄い進展です!!!

千葉マリンスタジアム内での活動許可が下りそうです!!!
ただし、チラシの配布は難しいとの事。
今検討してもらっております。
今日中に返事を出せるとの事ですので、
期待しましょう。

まだちと喜ぶのは早いですが、
ありがとう!! 千葉県!!!

323 :sun:03/07/08 12:10 ID:CXXvDHeW
追記

ティッシュなら大丈夫かも・・・・
っておっしゃってました〜

324 :代打名無し:03/07/08 12:35 ID:26bzxnty
比較するような対象じゃないなら現在のトラッキーに対して文句を言うなってこと。
面白い面白くないは人それぞれだし、306のような発言はこのスレの印象を悪くする
だけだからやめれ。

325 :代打名無し:03/07/08 12:51 ID:wo/7y4j8
みいすけさん&sunさん、お疲れさまです!
千葉県!!まだ行った事ない(w)けどありが(・∀・)ォ!
スタジアム内って、オールスター…プレー中ってこと…??
希望が持てるって事だけでもすごいね〜!遠いとこからだけど許可おりるの、
一日遅れだけど、短冊に書いて祈りたい気分だよ〜

>>324 それはごもっともですね。当初から後任の方に対しての批判はするべきでない、
っていうスタンスでやってきてるので、今の方に対してのパフォーマンスは
また別問題って事で、なるべく控える(もう言わない)方が良いですね。

326 :sun:03/07/08 12:57 ID:CXXvDHeW
書き方、悪かったっす。

千葉マリンスタジアム施設内です。
お願いしているのは、正面ゲート前ですね。
関西の方は、甲子園のゲート前で実施できるかもと
考えていただければ分かりやすいかと。
時間は12:00〜18:00で申請してます。

皆さん、許可がおりるように祈ってください・・・・

で、私は今から千葉西警察署に幕張本郷駅前での
活動申請を完了してきます〜〜

327 :代打名無し:03/07/08 15:15 ID:r5u79lev
オールスター2日目実施キタ━━━(゚∀゚)( ゚∀)(  ゚)(  )(゚  )(∀゚ )(゚∀゚)━━━!!!???

ところで千葉マリンスタの最寄り駅は「JR海浜幕張」だと思うんですが
海浜幕張は敷地内?
それとも「JR幕張本郷」からバスでも出てるんでしょうか?
千葉県民以外の東京より遠い人は
海浜幕張を利用すると思うんですが、なぜ幕張本郷なんでしょうか?
海浜幕張はダメだったとか?

328 :代打名無し:03/07/08 15:16 ID:jqkRB4Ek
298 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 03/07/08 00:14 ID:CbEPTxf+
【12日梅田】俺たちのトラッキーを返せ!14【16日関東】

以上21文字。イケルな。




千葉でも許可がおりますように!チラシ配布も認めてもらえますように!


329 :sun:03/07/08 17:10 ID:CXXvDHeW
取り急ぎ、ご報告。

千葉マリンスタジアム敷地内、
及び幕張本郷駅前の署名申請、

全て完了しました!!!!!!

残念ながら、マリンスタジアム内でのチラシ配布は
認めてもらえませんでしたが、ティッシュはオッケーとの事。
後は、人数集めるだけ!
最大20人まで大丈夫です。
名乗りあげてくれ!!!

>>327
後でちゃんと説明しますが、
海浜幕張駅はダメだそうです。

330 :代打名無し:03/07/08 17:20 ID:H4h4w9lM
お疲れ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 
仕事が速いぜ!千葉県!!
sunさんも、速効の手続きお疲れ様です!今日は関西も申請おりたし、いけいけムード(w
後は実行部隊っすね。関東は平日だよね?厳しいかもしれませんが、がんがろう!
おいらも梅田に日曜日に参加する予定!

前出てた、ティッシュに二つ折りにしたハガキつきちらしを折り込むってのはどう?
1万名突破に向けてがんがろう!!

331 :代打名無し:03/07/08 17:39 ID:0gk3aXAq
ティッシュがOKでチラシがNGってのはよくわからんな。チラシに包まれたティッシュはどうなんだ?

332 :代打名無し:03/07/08 17:48 ID:5lyAxrgK
ちらしはゴミが出そうなんじゃない?
内容とかじゃなく、一般的にティッシュとチラシじゃ
チラシのほうが捨てられる確立高そうだもんね。

ともかく、速効許可してくれた千葉県!マリンスタジアム!本郷駅!ありが(・∀・)d!
オールスター平日なのか。結構難しそうだけど、開門前とかの人をつかまえれたら良さそう!
暇つぶしでも(・∀・)イイ!ので、千葉マリンに行かれる方、ヨロシクオネガイしまつ。

このスレ、使い切って新しいスレタイでage進行でいきたいなぁ。。。
トラッキーを熱く語るレスとかをはりまくって埋めたりしたら怒られるかな(w
初関東署名だから、スレタイにきちんといれてage進行でやりたいyo!

sunさん、乙華麗!!

333 :代打名無し:03/07/08 18:54 ID:WwI1RpTC
まあ東京岡田会にこの運動も潰されるだろうが
正直、奴らは目立つ奴を潰すよ。

334 :代打名無し:03/07/08 19:15 ID:fZ+Irb48
ごめん、東京岡田会って何?

335 :代打名無し:03/07/08 19:20 ID:r5u79lev
私もよく知らなかったのでググってみたら
あまし良い事書いてなかった。

でもやるしかないわけで…
最悪警察沙汰にならなきゃいいんだけど…ガンガレ…!

336 :代打名無し:03/07/08 19:30 ID:WwI1RpTC
とにかく岡田会の黒ハッピを見つけたら逃げろ
今阪神調子いいのにうぜーことで水差すな
くらいのことは言って絡まれたり水ぶっ掛けられたりしますよ

337 :代打名無し:03/07/08 20:09 ID:dy1KYMNi
逆にキチンと説明したら分かってくれないだろうか>東京岡田会
味方にしたらもんのすごく心強いけど。そんな団体じゃないのかな・・・。

338 :Web:03/07/08 21:34 ID:IvpK5pB4
sunさん乙彼様です。

とりあえず出来ることはこのスレを使い切ることか?

339 :代打名無し:03/07/08 21:41 ID:WwI1RpTC
>>337
つーかせっかくのカンパ金巻き上げられたりするし、
印刷とかそういうのも奴らの知り合いの業者でせいや(゚Д゚#)安くしてやるから、と無茶な金額請求されたりするだろーね。

340 :代打名無し:03/07/08 21:49 ID:ZPVbO8K4
木曜、金曜辺りまでに使い切れたらええなぁ。。。

…雑談でもするか?

341 :Web:03/07/08 21:59 ID:IvpK5pB4
では宣伝埋め

http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/
【オレたちのトラッキーを取り返せ!協力Webリング】

現在39サイト様。ありがとうございます。
まだまだ参加サイト様を募集しております。

342 :代打名無し:03/07/08 22:00 ID:tp+Kx8cy
今日の @niftyデイリーポータルに、トラッキーの画像集のHPがリンクされてますな。
そこのページからトラッキー問題へ繋がるようになっているので
何も知らない人が見てくれればいいなーなんて思っております。
明日の11時にはすりかわってしまいますが。。、

http://portal.nifty.com/index.htm

343 :代打名無し:03/07/08 22:48 ID:ciSbeQ8u
せっかく関東&関西で街頭署名が具体化して盛り上がってきたのに人大杉って・・・・

東京岡田会だけど、確かに関東の私設応援団の中では凶暴で、過去には乱闘騒ぎや
グラウンドへの物の投げ入れをしたとかいう噂もある。しかし噂に尾ひれがついている
ということもあるし、オールスターの場でそんなことができるはずもない。
関東署名組の皆さん、自信をもって街頭署名がんがってください。
〔ちょっとしたアドバイス〕
1.その場で署名してくれなくても、チラシを手に取ってくれればまずはOKぐらいのつもり
  でいこう。関西でも後日Web署名が増えたりチラシの書名欄に署名して郵送してくれた
  ケースもあるよ。
2.チラシは上から渡さず、「下から」相手の手の指の近くまでそっと差し出し「掴んでもらう」
  イメージで。これ案外効果あり。
3.間に合うのなら関西署名組から看板やイラストうちわを借りて視覚に訴えよう。普通の
  街頭署名だと家族連れや女性には暗い・怖い・キモいイメージを持たれて引かれちゃうよ。

344 :代打名無し:03/07/08 23:15 ID:fZ+Irb48
ニュースステーションにAさんトラッキーが出てた・・・
M点灯した今日、Aさんトラッキーと優勝を迎えたいという気持ちが
さらに大きくなりました。
がんがろ〜

345 :代打名無し:03/07/08 23:22 ID:KzgcRoWd
>>344
俺も見たよ。ということで雑談埋め。
やっぱAトラがおらんとせっかくのオメデタいニュースも寂しさが・・・
このままじゃ、八兵衛のおらん水戸黄門みたいでアカン!
いや、矢七かな。



346 :代打名無し:03/07/08 23:29 ID:swsgXl+0
>>345
私も思わず録画ボタン押してしまいますた。
雑談埋めならsageで行く方がいいね。

今日はまだトラッキー関連サイト巡りしてないから、
スポーツニュース全制覇したらじっくり回ってきますわ。

347 :代打名無し:03/07/08 23:57 ID:nb+X0RXc
雑談埋めするぐらいなら少しでも役立つFAQ更改と
関西&関東署名Wプレスリリース案を考えれ。
《現在のFAQ(まとめサイトより)》
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html
《このスレで出た更改案》
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057229714/20-66



348 :代打名無し:03/07/09 00:05 ID:ibdJifq8
>>327
少なくともロッテの試合がある日は幕張本郷から
マリンスタジアムへ直通バスがでているので、
オールスターがある日に出さない事はないと思う。
東京モーターショーなどの幕張メッセで大きいイベントのある日は
必ずでている。

海浜幕張はJR京葉線という都心方面からだと
ちょっとルートが限られている線なので、
東京東部や千葉などの地元の人間は
総武線と京成電鉄が乗りいれている幕張本郷から
バスという人も多いはずだよ。

349 :代打名無し:03/07/09 00:10 ID:brRPVVWL
ひろゆきが巨人ファンだからね。
阪神にマジック点灯したから(ワ〜イw)わざと鯖落ちさせてるんでしょ。

ageて行きましょう!

350 :代打名無し:03/07/09 00:12 ID:TldcO2RW
トラッキーも大事だが、
日本シリーズをサンテレビに放送させてやりたい・・・。
サンテレビも18年耐えてきたんだウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

351 :代打名無し:03/07/09 00:16 ID:ptk6fRQm
えと、見落としてて既出だったらゴメソ。
「虎の穴郵便局」ってファンサイトさんがトップにFLASH貼って下さってまつ。
Webリングに参加して下さらんかな?
http://www.tigers-fan.net/index.htm

352 :代打名無し:03/07/09 00:24 ID:SGSicmAu
>>349
そーなん?知らんかった・・・。
ていうか、6月の街頭署名の時もずっと人大杉やったなぁ。
しかし、わざと鯖落ちさせてんなら、管理人失格やと思う・・・。

>>351
何かイイ感じの名前のサイトやな(w




353 :Web:03/07/09 00:29 ID:BDfSrdrj
>>351
メールしてみます

354 :代打名無し:03/07/09 00:33 ID:gJZBNish
虎の穴郵便局さんってファンサイトの中では結構老舗だよね。
見てる人多いかも。

355 :代打名無し:03/07/09 00:35 ID:ptk6fRQm
>>353
あ、Webさん見てはりましたかw 書き込みに時間がいつも遅い目なんで
もしかしたらと思ってお知らせしてヨカタ。
よろすくおながいしまつ。



356 :スタッフ募集!:03/07/09 00:37 ID:PYRfCKAe
 
 【関西】
7月12日、13日@梅田阪神百貨店前ほか 

 【関東】
7月16日オールスター第2戦@千葉マリンスタジアム敷地内、幕張本郷駅前


***梅田での街頭署名は、どちらか1日だけのお手伝いでもOKです!***

357 :代打名無し:03/07/09 00:39 ID:q7+ENQwa
   粘 着

358 :Web:03/07/09 00:40 ID:BDfSrdrj
どーでも良いことだと思うのだが、管理人さんが凄い人だ・・・(汗

詳しくはプロフ参照

359 :Web:03/07/09 00:40 ID:BDfSrdrj
>>355
どもー。だいたい23時〜2時常駐でつ(w
教えてくれてサンクスコ。

360 :Web:03/07/09 00:41 ID:BDfSrdrj
・・・管理人さんに会ったことがあるような気がします(マジ汗

361 :代打名無し:03/07/09 00:42 ID:hCXQk6bd
20分ほど前に見たmomohiyaさんのページ、カウンターでちょうど70だったんだけど、
今見たら148番目でビクーリした。ヤフーディレクトリって、改めてすごい・・・。

momohiyoさんとこのトップ絵も、関西・関東両街頭署名の告知になってますた。
素早い更新、乙です。

362 :代打名無し:03/07/09 00:46 ID:4xCH5azt
なんか「暗黒時代」とか「つらい時期」とか「耐えてきた」とか…考え方が暗いねきみたち。いまのトラッキーは中途半端って?私のトラッキーを汚すな。比較論は一切認めない。

363 :代打名無し:03/07/09 00:48 ID:hCXQk6bd
>>360
今見て来たけど、俺は会った事ないなぁ(w
ていうか、偉い人なんだなぁ。

364 :代打名無し:03/07/09 00:48 ID:ptk6fRQm
>>361
私もさっきmomohiyoさんとこ行ってきますた。ものすげー前向きな更新、乙!
で、Q&Aなんですが、きちんと回答考えるべきなのは

Q15. メディアによって様々な報道がされましたが、署名本部の方針を教えて下さい。
A まとめ中
Q17. 現トラッキーの中の人について
A まとめ中

の、2点に絞っていいのだろうか?あまりたくさん考えるには脳の容量足りねえ、漏れ…


365 :代打名無し:03/07/09 00:50 ID:X/177RYx
>>364
それで良いかと。
とりあえずオレは前スレからQ17を考えてる訳だが、まだまとまらん。(w

2段がまえがいいかなあ。それはやっぱ中途半端かなあ。

366 :Web:03/07/09 00:54 ID:BDfSrdrj
メール送りますた。
また登録してもらえそうなサイトさんを見つけたらご報告よろです。
先程も書きましたが、この時間ならだいたいいます。

367 :代打名無し:03/07/09 01:00 ID:d0uObv6f
しかし・・・なんだな
このFAQ集見ると子供の夢ぶち壊しまくりやね。

今のトラッキーはAさん交代劇から数人入れ替わっている訳だし。
Aさんの完全復帰でいいような気がする・・・

「Aさん交代から今までに数人の演者に変わっています。
だから今の演者に固執する事は無いと思う。」
と言うのをもっともらしく書いてみるとどうなるんやろう?


368 :代打名無し:03/07/09 01:07 ID:11L+DRTf
えと、Q17に関してなのですが、Aさんの後の“中の人”を新たに雇うのも辞めさせるのも交代させるのも、
球団の思惑一つなわけで、FAQにあったような、「二人制」とか、「別な方面での活躍を期待」というのは、
あまり現実的ではないかなぁ?と思います。

確定情報ではないですが、その後も何人か変わっているみたいですので、
「私たちは球団に対して現在のトラッキーに対してのクレームをつけたり、辞めさせろなどと言ったりはしていません。
ただ、その後も何人か交代はしているようです。次々と新しい人に交代するくらいなら前の人(Aさん)に戻して欲しい」

というスタンスではどうなのでしょうか?

369 :代打名無し:03/07/09 01:08 ID:LK0PWjrd
まとめサイト、更新されてるんだね。署名件数も入ってるし。
一時期、一週間くらい更新止まってたから、さすがにもうイヤになったのかとオモタよ。(w

何はともあれ、sunさん、速効の許可取得お疲れ様でつ。
いやー、話が分かる。千葉県(w
夜のお祭りムードに乗って、スタッフも気軽に来て欲しいですね。(関東の方、オネガイします。

また900でスレ立てるとして、約500を週末までに雑談で埋めるには無理があるかなぁ
やっぱFAQまとめるとしますか(w

370 :368:03/07/09 01:10 ID:11L+DRTf
あぁー、リロードしないで考えながら書いてたら、>>367さんとかぶりまくりですね…

371 :367:03/07/09 01:14 ID:d0uObv6f
>>368

ケコーンしよう(w

ころころ変えるならAさんでいいやん。
と言うスタンスです。<私


372 :代打名無し:03/07/09 01:18 ID:BpNdnO+L
Q17って、二段構えは>>21だよね。

漏れだけの意見としては、Aさんの復帰、で行ってホスィな。
2人、とか、一試合、とかだと中途半端だし、その後が寂しくなってしまう。。。
期間限定なら今シーズン限定、で行って欲しいな。
現スタッフの方には辛い表現になってしまうかもしれないけど、
比べて、とかじゃなくてAさんじゃなきゃダメだから、って切々と訴える… だめかな…

373 :代打名無し:03/07/09 01:23 ID:PBZvpf86
実は前にもカキコしたんだけどやっぱり納得いかないので再チャレンジ。
FAQ12でAさん復帰とパフォーマンス路線への回帰は堂々と求めているのに、交代の詳細な
説明は「可能であれば」ってのはおかしいよ。球団から納得いく説明が無いから色々な噂や憶測
が飛び交って、結局Aさんに悪い変なイメージがついちゃったんじゃなかったの?


374 :代打名無し:03/07/09 01:25 ID:ptk6fRQm
>>366
了解しますた。虎の穴さんのリンク部屋から辿るルートはWebさんも
やってそうだから、別のサイトさんから地道に跳びまくってみまつ。

んで、ふと思ったんだが…momohiyoさんやみいすけさんのサイトが
タイガース関連リングに加入する訳にはいかないのかな?
活発なリングに参加してたらアクセス増えるかも…ってな短絡すぎですかね。




375 :代打名無し:03/07/09 01:37 ID:DrTGivru
Q15.メディアによって様々な報道がされましたが、署名本部の方針を教えて下さい。

A. これまでに署名本部として取材を受けた記事に関しては代表者の実名なども報道されていますし
記事の内容についても事実に基づいているものです。

6/25に東京スポーツの一面に掲載された記事については署名本部は取材を受けていません。
根拠のない話が多く掲載されていたため、翌日に署名本部の一員が
25日の記事の内容を否定するために取材を受けましたが
これは個人的な判断による行動であり、署名本部として動いたものではありません。

・・・今までの動きはこんな感じですかね?
今後メディアで報道されるとしたらどういう対応をしていかれるのでしょうか?
・取材を受ける時は署名本部として必ず代表者を立てて受ける。
(代表者が毎回同じ人物である必要はないが、本部の人達に同意を得てから代表者として動くということです)
・活動についてのプレスリリースは積極的に行っていく。
・署名本部からメディア側へ直接取材要請をすることはない?

こんなもんですか?うーん、難しい。頭パンクしそう・・・
自分は実動部隊じゃないんであとはみなさんよろ。

376 :代打名無し:03/07/09 01:39 ID:dOEAlNsF
みいすけさんとこは、みいすけさんに選択権(加入する、しないは)があるけど、
まとめサイトは、あくまでもここのまとめだから、ここでリングに参加しよう、
ってなったら参加するようになるんじゃないかな?
だって、ここではリングに参加する、しないの話は出てない…よね?
せっかくYahooに登録されたんだし、アクセス数も増えてきてるっぽい。
オイラもここで吟味して(ここがおすすめだよ〜とか)参加してもいいかな、って思う。

>>373
前にも出てきたと思うけど、あまりにこちらの要求ばかり付き付けるのはどうかなぁと。
戻せないのなら、ファンが納得でき、Aさんの事も名誉回復できるコメントを正式に発表、
戻してくれるのなら、オイラ達の声を球団が聞き入れてくれた、っていう
大きな溝を埋めた事になるから、次からも大丈夫だよね?一緒にやっていけるよね?
みたいな感じで、今回の事はお互いにごめんなさいでした、って事で水に流そう、ってならないかな?
Aさんが復帰してくれれば、余計な説明はもういらないや。。。Aさんに帰って来てホスィだけだからさ。

377 :代打名無し:03/07/09 01:51 ID:4+e2HonZ
(FAQ中スマソ、雑談のスレ穴埋めと思って許して)

街頭署名スタッフの方は、その後球場へ応援に行かれますか?
大切な署名を持っているし、第一3〜4時間もやったら疲れるし…。
楽しみはナシに帰るのかな〜?と気になりました。

あと署名日は阪神勝ってるんだっけ?何だかいいねぇ〜。

378 :代打名無し:03/07/09 01:55 ID:ptk6fRQm

 関東在住の方にお願いage

プレス係456さんからのお願いでつ。

>地方紙・ローカルTV・ラジオ局、とりあえず教えてください。

まだまだ送信先の情報が不足してるかもしれません。協力よろ!


379 :代打名無し:03/07/09 02:01 ID:Bg4x96UI
>>377
日曜に梅田で街頭署名スタッフとして立つ予定ですが、
チケット持ってへんっちゅーねん!(w


380 :代打名無し:03/07/09 02:05 ID:+BC4laA7
したらばでsunさんが関東署名の詳細出されてますね!乙!

 『ビバ! 千葉!』 は名言だと思う(w

千葉マリンに行かれる方、見かけられたらご協力下さい!お願いします!!

381 :代打名無し:03/07/09 02:06 ID:4+e2HonZ
阪神戦はやっぱそうだよなぁ…

千葉のオールスターはまだチケあるっぽい。
みなさん阪神ナインの集合っぷりに一発どうだろうか。ねぇ?
ttp://www.marinestadium.co.jp/ticket_top.htm

(別に回し者じゃないよ…)

382 :代打名無し:03/07/09 02:13 ID:/IjAwN+o
オールスターってまだチケ余ってんだ、ええなぁ。

梅田組は巨人戦だから絶対に無理!
でも考え方によっちゃあ、JR→阪神電車組みを狙う。とか。
和田コーチの公式サイトで12日のチケプレゼントやってるぞ!狙ってみる??

383 :代打名無し:03/07/09 02:22 ID:TJCV+UA4
>>375
>署名本部からメディア側へ直接取材要請をすることはない?
以前に、こんな香具師いたんじゃない?・・・大○ポ

384 :代打名無し:03/07/09 02:28 ID:bsK/nXjP
>>383
まぁね・・・。でもしっかり>>375を読んでみて。

>これは個人的な判断による行動であり、署名本部として動いたものではありません。
ここ重要ね。

385 :383:03/07/09 02:35 ID:TJCV+UA4
>>384
ああ なるほぞ スマソ

386 :代打名無し:03/07/09 02:38 ID:/IjAwN+o
>>375は大まかな部分はいいと思うけど、質問とイマイチ合ってない気がすんなぁ。。。

質問に合わせるとするんなら、
掲載された記事は、Aさん復帰を願う署名が始まった、今後も続けていく
純粋に復帰を求めるもので、他意(不買運動推奨等)はない、等も盛り込む必要があると思うし

答えに合わせるとするんなら、
大スポで報道されたことは真実なのですか、等に
質問を変えなければいけないと思うんだが。。。

387 :代打名無し:03/07/09 03:09 ID:FwTvV6Em
【12,13日梅田】俺達のトラッキーを返せ14【16日関東】

 次スレタイこちらはどぅ??


388 :Web:03/07/09 03:26 ID:BDfSrdrj
>>382
和田ニッキ見てた。
漏れ関東だしどーせ行けないや、とオモタけど、出してみる。
当たったら、関西署名の香具師にあげるよー。

389 :Web:03/07/09 03:27 ID:BDfSrdrj
ttp://www.hanshintigers.jp/wada/special/ticket0307/

↑和田ニッキ。チケットプレゼント

関西以外で行けそうにない香具師。出してみる!

390 :Web:03/07/09 03:29 ID:BDfSrdrj
9日11時締め切りだYO!

漏れ今出してみたけど「発表は発送にかえて・・・」だって。
チケット到着から郵送で間に合う?
ま、当たらなきゃ話にならんな。当たって〜(^人^)

391 :代打名無し:03/07/09 03:42 ID:ptk6fRQm
>>386
いっそQ15を
「メディアによる報道と、この活動の関連について教えて下さい」
みたいにしてはどうでそー。

模範解答はいま頭回らんのでまだ書けないが、これぐらい大雑把で
答えを箇条書きにして詰めたらええんとちゃいますやろか…。

392 :代打名無し:03/07/09 03:57 ID:II520YWM
『メディアによる報道と、この活動の関連と、方針についてに教えてください』
じゃ盛り込みすぎだよなぁ
・メディアによる報道はどんなものがありましたか
・報道と活動の関連を教えて下さい
・大スポの報道は本当なのですか
に分けた方が見てくれる人にも、要点を把握してもらい易いかな、と思いますた。

あと、絶対ループする話題と思うんだけど、
ブラックホッシーについてもう少し触れたほうがいくない?
・ブラックホッシーとはどんなマスコットだったのですか?
(珍プレーを見てないけど、うわさで聞いた、とかの人の為)
パフォーマンスを上げて、Aさんと類似する点があった為、Aさんでないかという憶測が流れる→
・それを受けて本部は活動に盛り込むの?
みたいに。

初めての人が見ても混乱しないように、このスレ住人の人には少しぐらい
くどく感じるくらいの方がいいと思いました。

393 :代打名無し:03/07/09 04:15 ID:4+e2HonZ
うわぁ〜関東がピンチだage

ヘタすると人数不足で千葉で2箇所の運動が、1箇所になるそうな。
こらあかん!
関東のお仲間〜!どなたか〜!

394 :代打名無し:03/07/09 04:17 ID:4+e2HonZ
ageってなかった…

いや折角なので千葉も上手くいくといいんだけど…

395 :代打名無し:03/07/09 04:22 ID:YoxNpLWW
え!やばいじゃん!(ヒトゴトっぽいけど、漏れ関西なんだ、ゴメソ。。。)
オールスターだけは逃したくないよ。批判覚悟でカキコさせて頂きます。
ヨソのスレに告知させてもらうのってダメかなぁ。だめだろうなぁ。
早いトコこのすれ使い切ってスレタイ変えて(日付入りのヤツに)新スレage進行で行きたいよー。
容量くいそうなAAとか貼りまくってもいいかなぁ。
関東の方〜。オールスター行く方〜。
困ってるやつほっとけない方〜。どうか、どうかご協力お願い致します〜。


396 :代打名無し:03/07/09 04:51 ID:Ac31xiDC
そりゃ大変だ!age
漏れも関西だから無理ぽ・・・関東のお方!助けて下さりませ〜

397 :代打名無し:03/07/09 05:24 ID:PJhc2PZz
momohiyoさんやwebさんとこのページのトップで
大々的に宣伝してもらうのはどうだろう。
あとはヤフの掲示板とか。

398 :代打名無し:03/07/09 06:12 ID:wBBTPJhc
今度こそひろゆきにお願いして期間限定で看板借りようって話はどうなったの?
看板借りれたら関東署名参加者も増えると思うよ。まだまだPR不足。
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm 『関東署名オフをめざす有志のスレ』


399 :代打名無し:03/07/09 06:15 ID:51uqqll6
頼むからageとかsageを指示したり、宣言したりしないでくれ。
個人に任せることでいいだろ。
それが反感を買うもとになるんです。
何も考えずにしてるなら、一度考えてみてくれ。

400 :代打名無し:03/07/09 09:23 ID:w5R9dHsg
>>399
基本的にここでは、議論モードの時にはsage進行で、ひっそりやって
街頭署名やってる時はスレタイに日付入れて(>>387)、
当日までageてageて!っていう雰囲気だからねぇ。。。告知しないと意味ないじゃん?
何も考えてない訳ではないのだよ。

401 :代打名無し:03/07/09 09:29 ID:n5GyhihN
看板かあ。
今回は2ヶ所だし、オールスターにかこつけてお願いしてみる??
16日までの期間限定。
>>399はああ書いてるけど、このスレ使い切ってage進行でやりたい。
別に指示してるわけでなく、日程が決まったらageてやってたのは前回もだしね。
やった方がいいと思うよ。

看板、お願いする方向だとしたら
とりあえず作る→変えたい主旨のスレ立て→投票→決まるか、却下か
って流れなのかな。
スレ立てと看板の制作が逆なのかな??

402 :代打名無し:03/07/09 10:21 ID:51uqqll6
>>400
age進行やsage推奨を指示したり宣言することで、
どういうことが起きるかを考えて欲しいと言う意味です。
このスレがこの板から孤立し、敵対視されますよ。
はじめの頃に比べてそういう傾向になってきましたが。

>>401
それが指示してることに気づいて下さい。

403 :代打名無し:03/07/09 10:29 ID:62n2IS78
>>402
前回はそんなことなかったけどなぁ。
そりゃあウゼー、とかは言われたけどスルーしてれば一言だったし、
まだやってたの、ぐらいでもスルーしとけば良かったし。
前回は1週間前くらいから常時ageててもそんなことなかったけどね。

てゆうか、ageるなって自分こそ指示してない?(w

404 :代打名無し:03/07/09 10:32 ID:Nwn6sw3m
Aさんトラッキーが帰ってくるならageでもsageでもどっちでもいいや

405 :代打名無し:03/07/09 11:30 ID:TEtz0ys5
梅田、関東の街頭署名のスタッフを募るにあたって、

・momohiyoさんとこのトップに「スタッフ募集!」と入れてもらう
・Yahoo!!にも「スタッフ募集!」と告知する
・みいすけさんとこでも「スタッフ募集!」と一文書いてみる

なんてどうでしょうか?
梅田は12、13日のどちらか1日でも構いませんというのも忘れずに・・・。

406 :代打名無し:03/07/09 11:30 ID:hu21SbCZ
常時ageだと荒らしが来やすくなって面倒だから街頭署名のある時だけちょっと多めにageるとか。

http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm 『関東署名オフをめざす有志のスレ』

とにかく、関東で16日の千葉マリン行ける方よろしくおながいします。
合い言葉は『ビバ!千葉!』か?(w チケットもまだあるのかな?
ttp://www.marinestadium.co.jp/ticket_top.htm

12,13日の梅田の方は人数足りてますか?

407 :代打名無し:03/07/09 11:32 ID:TEtz0ys5
>>406
梅田の人員も厳しいかも・・・。

408 :代打名無し:03/07/09 13:53 ID:BTeIh6xH
FAQはどうなった?

409 :代打名無し:03/07/09 16:00 ID:VLHW/6XL
>>392

Q.『メディアによる報道と活動の関連、今後の方針についてに教えてください』
A.署名活動が新聞やラジオなどで採り上げられた事は、こちらからの要請では
 ありません。また、Aさんご本人からの意志によるものでもありませんが、
 『署名活動を嬉しく思っています』とのコメントをいただけたようです。
 東京スポーツ(大阪スポーツ)に、『署名活動本部の幹部』の意見として記事が
 掲載されたのは、あくまで『不買運動等、球団に対する不利益を推奨する物ではない』
 事を訴える為の『個人的なアプローチ』であり、活動本部自体からの要請で取材に応じた
 のではありません。
 念を押しますが、この活動では不買運動や現トラッキー演者に対する妨害などは
 一切推奨しておりません。
 メディアとの関わりについてですが、活動そのもののお知らせは行っています。
 『○○の陰謀』という後暗い話ではなく、ファンの声を拾って下さったもの、と真摯に
 受け止めて行きたいと思っています。 

長いっすか?読みにくいっすか?推敲添削校正キボン!
ホッシーについてももう少し考えてみまつ。


410 :代打名無し:03/07/09 17:28 ID:4+e2HonZ
あの…
FAQのQ15や17は、人それぞれ考えあって、簡潔にいかないと思うんです。
この話題もそろそろ終えて次の目標に行きたいし。

だからまずは簡潔に説明をし、その末尾に
「これまで色々討論されました>詳しい経緯はココ」

などとやって別のページに誘導してはどうでしょうか?
簡潔とちゃんとした説明の両方があって良いと思うんですけど…。

411 :代打名無し:03/07/09 22:39 ID:Uqvbj/ox
定期hage

412 :代打名無し:03/07/09 23:09 ID:inqKkWZF
>>410
いや、隔離して誘導するとそこで立ち消えになってしまうことは
よくあること。もう少しこのスレで議論を重ねていいものに仕上げて
いくほうが得策だと思うね。そうしないとまた「署名本部は2ちゃんねる
を見てない」とか「いつの間にそうなったんだ」とか言い出す厨が騒ぎ
出す。

413 :代打名無し:03/07/09 23:33 ID:VLHW/6XL
>>410
うん。何か話したい事があればその都度提言していただければヨカですよ。
ただ、Q&Aについては、まとめサイトに反映されるまでは終れない問題だと
思うんですよ。412さんもおっしゃってるように。
ですから出来る限り知恵を絞りたいと考えます。

ところでWebさん見てらっしゃいますか?メールを送らせていただいた
名無しトラッキーという者ですが、届いてますでしょうか。
必要とあればまだまだ探してみますよ。

414 :代打名無し:03/07/10 00:07 ID:T/3S8O7b
(410)言い方悪かったです、スマソ。

.> だからまずは簡潔に説明をし、その末尾に
> 「これまで色々討論されました>詳しい経緯はココ」

っていうのは、簡潔な説明はFAQ1〜17のあるページ内に収めてしまい、
詳しい経過の部分は、ここで出た長文レスをまとめて
コピペして載せてもらいたいという事です。
つまりmomohiyoさんにはFAQの2ページ目に分けてもらいたいって事です。

何て言うか、前スレからあそこは、ここは?と
人の捕らえ方、解釈の違いを感じました。
(1つにまとめるのは難しいって事)
だから削らずに詳しい事は次のページを見る感じにして欲しい。

簡潔と詳細を兼ね備えてていいと思うんだけど…
だって絞りたくても全然できずに、平行線のままだし。
街頭署名目前でもったいないと思うんですよ。

ナマイキ言っててすみません。
率直に感じた事です。

415 :代打名無し:03/07/10 00:13 ID:CqG2WKfR
最近みいすけさんの署名本部の更新が夜遅くなっているのが気がかり・・・
数が順調に集まっているのはいいことなんだけど、何から何までみいすけさん
だもんなあ。

416 :Web:03/07/10 00:19 ID:PoA12XXQ
本日も浮上。

とりあえず関東の街頭参加者、リングのHOMEにて募集します。
ただ、リングのアクセスは1日多くても200くらいだと思われ。

417 :Web:03/07/10 00:20 ID:PoA12XXQ
使い切るために2つ目。

次スレはage進行なので、初心者さんわんさか?
ループしてる質問は論破出来るくらいのがいーんですかね?

418 :代打名無し:03/07/10 00:54 ID:dbj7wO3T
>>417
うん。

しかし12日、大阪は雨らしいよ。
まぁ前回も「雨」って予報だったけど、何とか天気も持ちこたえて
甲子園の試合も出来てたしね。
てるてる坊主作ろう。

419 :代打名無し:03/07/10 00:56 ID:TjbjXu6g
>>414
いや、言わんとしてる事は分かるよ。でもそうすると足並みが揃ってないという
印象を与えてしまわないかな?
ここできちんとした回答を作ろうとしてるのはその為だと思う。

署名活動の動き(TOPのトラッキークリック)の所で「その他のレス」として挙げてるように、
って事だよね?
Q&Aに関しては意見がまとまってない部分が多いから、あんなふうに書いても
どのレスを本意として読めばいいのか分かりにくいんじゃないかと。


420 :代打名無し:03/07/10 01:14 ID:T/3S8O7b
ではもうガイシュツ意見から絞りきるのみだけど
私は頭の良さが欠落してて出来ない…。ごめんなさい。
ここんとこずっと話題が続いてるわりに進まないのが気になっていて。

ただループしまくりだから絞るのは大変そう。
その辺お任せしていいのかな?

421 :代打名無し:03/07/10 01:45 ID:T/3S8O7b
止まった…?⊃д`)

422 :代打名無し:03/07/10 01:45 ID:obl0ZwQu
街頭署名目前ってのに、全く伸びないな。


423 :代打名無し:03/07/10 01:52 ID:TjbjXu6g
>>420
伸びないねえ…。とりあえず>409のレスを書いたのは漏れなんだが
長すぎだと思われまつか?(Q&Aの15)


424 :代打名無し:03/07/10 01:54 ID:7N9cfbKv
>>409
アンサーの中の、

   >また、Aさんご本人からの意志によるものでもありませんが、
    『署名活動を嬉しく思っています』とのコメントをいただけたようです。
いまいち意味が通じにくいのでは?

   >『○○の陰謀』という後暗い話ではなく、
ここはズバっと、「『○○の陰謀』ということは全くなく、」と言い切ったほうが
いいと思う。

425 :代打名無し:03/07/10 02:06 ID:TjbjXu6g
>>424
サンクスコ〜。じゃあ2つ目の陰謀の件は言い切りで。

最初のはループ質問
・Aさんの意志はどうなのよ?
・Aさんも迷惑してんじゃねーの?
この2つを含みつつ答えてみたいんだが…。
 
もうちっと練ってみまつ。


426 :代打名無し:03/07/10 02:08 ID:mAa+3IRv
話題に割り込みスマソ。

7月20、21日に新宿の京王百貨店の屋上ビアガーデンで、
スカパー主催のタイガースナイトってのをやるらしいです。
迫力大画面でビール片手にタイガースを応援しよう!って趣旨らしいですが、
ここでも署名活動コソーリと出来そうじゃない?

427 :代打名無し:03/07/10 02:13 ID:T/3S8O7b
>425
スマソ…お願いします。

>426
すげー…、やっぱり優○がかかって好調だと
あやかってくるものが違うね。
これは上手く利用したいね、うん。

428 :代打名無し:03/07/10 02:16 ID:mAa+3IRv
>>425
ループするだけあって、かなり難易度が高いよね〜・・・。

「Aさんの意思は?&Aさんも迷惑してんじゃねーの?」には、
・「中の人」という本来は表に出にくい職業でもあり、子供たちの夢を壊しかねない
という理由などから、これまでに表に出て本人が発言されたことはありませんし、
おそらくこれからもないと思われます。
しかし新聞などでAさんトラッキーをもう一度見たいと思い、街頭署名が行われている
記事を受けて、「街頭署名を嬉しく思っています」とのコメントが発表されました。


アカン!中途ハンパすぎる!!

429 :Web:03/07/10 02:17 ID:PoA12XXQ
更新終了しますた。
今ここにいる香具師、見れたら見て突っ込んでくだされ

http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/
リングHOME(ちょっと改造)

430 :代打名無し:03/07/10 02:19 ID:TjbjXu6g
>>427
Aさんの意志云々は別の質問にあったよ(゚∀゚)アヒャ!ゴメソ…。
んで、そこをとっぱらったばーじょん。

Q15.『メディアによる報道と活動の関連、今後の方針についてに教えてください』
A.署名活動が新聞やラジオなどで採り上げられた事は、こちらからの要請による
 ものではありません。
 東京スポーツ(大阪スポーツ)に、『署名活動本部の幹部』の意見として記事が
 掲載されたのは、あくまで『不買運動等、球団に対する不利益を推奨する物ではない』
 ことを訴える為の『個人的なアプローチ』であり、活動本部自体からの要請で取材に
 応じた のではありません。
 念を押しますが、この活動では不買運動や現トラッキー演者に対する妨害などは
 一切推奨しておりません。
 メディアとの関わりについてですが、活動そのもののお知らせは行っています。
 『○○の陰謀』という事実は全く無く、『ファンの声を拾って下さったもの』と真摯に
 受け止めて行きたいと思っています。



431 :代打名無し:03/07/10 02:22 ID:v9PgQa+l
>429
乙です。関東をクリックしても内容が関西になってますよん。

432 :代打名無し:03/07/10 02:23 ID:T/3S8O7b
>WEBさん
デカイ字の赤文字、いつもと違って必死さがあってイイ!


ところで1時間なら手伝える、とかそういう募集はどうなったんでしょう?
平日の12-18時じゃ難しそうだよ…

433 :代打名無し:03/07/10 02:23 ID:TjbjXu6g
>>429
てれてれ書いてたら間にレスが…。
Webさん乙!じっくり見るよ。>426新宿でのタイガースイベントは
告知されてる?…つーのは無理だよね。タイミング的にゆーても。

434 :代打名無し:03/07/10 02:25 ID:mAa+3IRv
>>429
乙!
でも「関東の方はこちら」のとこをクリックしたら、なぜか
関西の情報が反映されてしまったけど・・・。

>>430
こちらこそゴメン・・・。
でも、かなりこざっぱりと、まとまったアンサーになったね!

435 :代打名無し:03/07/10 02:25 ID:TjbjXu6g
>>431
しかもURLは両方「kantou」だYO。
が、がんがれ〜。

436 :Web:03/07/10 02:27 ID:PoA12XXQ
>>431
今直した。サンクスコ!

>>432
それは漏れもオモタ。が、とりあえずやる気のある香具師なら
メールして聞くかと思われ。

新宿@ビアガーデンは日曜&月曜なんでつか?

437 :Web:03/07/10 02:29 ID:PoA12XXQ
うむー。ミスりました。しばし修正させてください(w

438 :代打名無し:03/07/10 02:31 ID:mAa+3IRv
>>436
そう、日曜&月曜。。
20日が×広島戦、21日が×ヤクルト戦で、甲子園でのゲーム。
開場が17時で、雨天中止だって。

439 :代打名無し:03/07/10 02:33 ID:T/3S8O7b
書き込みが減ると書きづらくなるけど
人がいるとなんかいいな…
(駄レスしかできないけど、消化と思って許して)


【12-13日梅田】俺達のトラッキーを返せ14【16日関東】

【12-13日梅田】トラッキーを返せ14【16日オールスター】

【20-21日】俺達のトラッキーを返せ15【新宿署名】


こうなれたら理想。

440 :代打名無し:03/07/10 02:35 ID:mAa+3IRv
【千葉】ではアカンか?合言葉が『ビバ!千葉!』だからさ(w

441 :代打名無し:03/07/10 02:40 ID:TjbjXu6g
>>440
ビバ!千葉!w イイね、それ。
【関東】より具体的な地名の方がいいと思われ。

【千葉】と【幕張】…どっちがつかみやすいかな?

442 :Web:03/07/10 02:41 ID:PoA12XXQ
今度こそ。出来ますた。

新宿は難しいよ。京王があるだけで、人は立ち止まってくれません。

>>440
【千葉】だと何だか分からないと思われ(w
いや、「ビバ!千葉!」はいいと思うのだが、
ヤパーリ「オールスター」って言わないと分からないかと・・・

443 :Web:03/07/10 02:41 ID:PoA12XXQ
今気付いた。IDがPoaだよ。しかもXXって。ばつばつ?

444 :代打名無し:03/07/10 02:43 ID:mAa+3IRv
>>442
乙!やっぱ【オールスター】のほうがイイか。千葉、ゴメン(w

新宿でっていうより、タイガースナイトに潜入して署名を募る!

445 :代打名無し:03/07/10 02:45 ID:v9PgQa+l
>442
乙彼〜 ~~~旦o(^-^@) ドーゾ

446 :代打名無し:03/07/10 02:47 ID:TjbjXu6g
何か少人数チャット状態な気がする訳だがw

ところで今日、イヤんなるぐらいトラサイト巡りして思ったんだが
やっぱまとめサイトもどっかのリングに参加した方がイイんじゃないか?
サーチエンジン使ったら新着サイト扱いだろうし、マジック点灯の今なら
そういう所からのアクセスって多いかも、なんだがどう思う?

447 :Web:03/07/10 02:52 ID:PoA12XXQ
>>446
もしかしてメールくれたななしさんけ?

>>444
それは署名活動という名の、酒飲むオフゥでは?(w

448 :代打名無し:03/07/10 02:52 ID:T/3S8O7b
既に眠いのだけど、スレ消費にチャットしたいくらいだ。
Aさんの思い出トーク…

はよ寝ろってな駄レスでスマソ。

449 :代打名無し:03/07/10 02:53 ID:UQBSrvmB
>>446に胴衣。自分も数珠つなぎ式に色んなサイト見ること多いし。

スレタイはオールスターに一票だな。と独り言を言いつつそろそろ寝まつ。

450 :代打名無し:03/07/10 02:54 ID:IJKqq/fa
>>442
何度もゴメン。でもね、関西の署名のところの、

「場所:大阪梅田駅阪神百貨店前(UFJ銀行前と丸ビル前)」
はチョト分かりにくいかと。これじゃ地理があやふやな人には、
阪神百貨店がUFJ銀行と丸ビルに面してるみたいにも取れるから。

「大阪梅田阪神百貨店前ほか(UFJ銀行前と丸ビル前でも)」のほうが
(・∀・)イイ!!かと思われマス・・・。 

451 :Web:03/07/10 02:55 ID:PoA12XXQ
>>450
オケーイ。今から直します。

というか、漏れが関東人だから全く分かってないのだ、ゴメソ

452 :代打名無し:03/07/10 02:57 ID:zjjUhi1W
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056999050/
阪神の強い理由

453 :代打名無し:03/07/10 02:58 ID:zjjUhi1W
半身優勝の為いらないよ

454 :代打名無し:03/07/10 02:58 ID:IJKqq/fa
>>447
それは署名活動という名の、酒飲むオフゥでは?(w

そうとも言えるね(w
しかし関西出身で東京へ単身赴任や転勤で来てるオッサンとか
いそうでしょ。勝手に決め付けてるけど(w
いやしかし、集まる人の10割に近い状態が阪神ファンって状態がぽっかり
東京に出現するんだから、もったいないなぁと思って。潜入!!

455 :代打名無し:03/07/10 03:03 ID:IJKqq/fa
>>448
Aさんの思い出トークだったらレス消化もあっという間でしょうね。
>>449
おやすみ〜。【オールスター】に私も一票ノ゛

456 :Web:03/07/10 03:08 ID:PoA12XXQ
>>454
コレは完全有志になるでしょうな(w

漏れも力尽きますた。寝ます。おやすもー。

まだ500も行ってないのに早い話だが(w
漏れも次スレタイは【オールスター】が(・∀・)イイ!!と思うYO!

457 :Web:03/07/10 03:09 ID:PoA12XXQ
>>450
あ。直しますた。ご確認よろー

458 :代打名無し:03/07/10 03:12 ID:IJKqq/fa
>>457
確認しますた。ワガママで言ったのに訂正してくれてありがd。
私も寝ます。おやすみなさい・・・。

459 :代打名無し:03/07/10 03:15 ID:TjbjXu6g
>>447
当たり。あのナナーシでおま。
リングについては臨時会議場にも書いておいた。momohiyoさん次第だな。

おいらもそろそろ寝まつ。また明日(つか今日だが)の夜に会いませう。

460 :代打名無し:03/07/10 11:39 ID:TSsRW8Ko
伸びなさ杉

461 :代打名無し:03/07/10 12:34 ID:ZCS4rvXY
1234狙いw

462 :代打名無し:03/07/10 12:42 ID:egW0en4F
2ヵ月半でもう失速かよ(ゲラ
人大杉だからレスが少ないなんて言い訳になんねーぞ

何でも人任せ、署名実働部隊に至っては2chが怖いから
ほとんどレスしない状態だと?
ふざけんな!そんなヤツらが球団と話し合いすることになっても、
信用・支持されると思ってんのか!?



463 :代打名無し:03/07/10 12:48 ID:FGNx6VGu
確かに・・・。
深夜3時から、お昼の11時半までレスがないのは初めてかも。
でも、失速したわけじゃないと思う。皆またあのトラッキーに
帰ってきて欲しいって思ってるよ。

464 :代打名無し:03/07/10 13:12 ID:KI9PCIsd
>>462
「ふざけんな!」って、みんなふざけてる暇ないよ。
次の街頭署名に向けて、スレ外で着々と準備中。
私も朝から友人・知人に電話して、梅田の署名日時の告知とか、
WEB署名のお願いとかしてたんだよ。
たまたまみんな、議論よりも優先順位の高い仕事が多かっただけだから、
そんなに悲壮になって心配しなくても、大丈夫。

実働部隊も、今、書き込むよりも、準備に追われてるんだよ、きっと。
誰も怖がったりしてないからね。
心配しないで大丈夫よ。

465 :みいすけ ◆zHDpP/htaE :03/07/10 13:27 ID:WgE6Ms/l
レスが遅れてしまうのはすみません。
なんやかんやと仕事がいっぱいです(^ ^;)
今からティッシュにチラシを詰めてもらったり
印刷してもらったチラシを届けてもらったり
バッジを作ってもらっている人に送ってもらったり
もう明後日なんで結構あせってやってますYO。



466 :代打名無し:03/07/10 13:32 ID:RseLvXbg
「陰謀」うんぬんってのはホントに入れる必要あんの?
マジメにそんなこと考えてる人いるかなあ
ばかばかしい気がするけどスルーじゃだめなの?

467 :代打名無し:03/07/10 14:08 ID:T/3S8O7b
>466
「陰謀」というか、大スポが大きく記事を取り上げた読売の仕業か?
何ていうような事を言ったから…
とりあえず読売の名誉の為かと…

468 :代打名無し:03/07/10 14:11 ID:T/3S8O7b
あぁ…
ビアガーデンの話は日曜と月曜で、休日と平日(仕事帰り)を狙ったのかと思ったら
月曜は休日だったんだね。
お酒が飲めなくても何か力になれるんでしょうか…。

469 :代打名無し:03/07/10 14:33 ID:76JvkY2E
>>462
署名集めの準備に比べればこのスレに書くことなんて優先順位低いだろ。チラシ何枚
刷りました、とかいちいち報告してほしいのか?

470 :代打名無し:03/07/10 15:52 ID:vfkKeUqi
実際に街頭に立ってがんがる人は準備が忙しいと思われ。
だからここに書ける人間はどんどこQ&Aの回答(15,17)練るです。
あとループ質問が予想されるホッシーの質問(Q16)も掘り下げたら
どうか、という意見が出ていたぞ。

んだもんで、いま考え中。

471 :代打名無し:03/07/10 16:26 ID:vfkKeUqi
Q17.現トラッキーの中の人について

『現在の演者さんも頑張っているのに!』という声も聞こえます。
ですが、交代当初に『バク転出切る者に変えます』と回答したり(※1)
その後も次々と首の挿げ替えをして、今では中の人はEさんだという
噂すらあります(※2)。
この活動は現在の演者さんに対する妨害行為のつもりではなく、
『愛されるトラッキー像を作り上げた功労者』であるAさん、その交代理由すら
明かされず私達の前から消されてしまったAさんに、きちんとした選択権を
持ってもらった上での復権を願うものです。
現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが
行われて然るべきではないでしょうか。

(※1)(※2)は事実の通りかどうか分からず書いてます。
詳細を引用出来る方は突っ込みキボン。

472 :代打名無し:03/07/10 16:29 ID:vfkKeUqi
>>466
少なくとも新聞記事(見出し)にそんな文章があった以上、
否定しておくに越したこたーないと思う。
実際、公式の掲示板には『陰謀か?』ってのがあったよ。

473 :456:03/07/10 18:40 ID:nCsPoz1G
こんばんわ。プレスリリース案、みんなでつっこんで下さい。。。。。
今回は、梅田・幕張共通版を作ってみました。
分離した方がよいなら、分離します。

で、今回関東のマスコミに初リリースするところもあるので、内容は
前回とある程度重複します。

とにかくつっこんでください。

474 :456:03/07/10 18:43 ID:nCsPoz1G
梅田・幕張街頭署名 プレスリリース 共通版 試作編 その1ー1

報 道 関 係 者 各 位
プレスリリース
           2003年7月11日
トラッキー復活署名本部
■■■■================

  阪神タイガースマスコット トラッキー
   前任スタッフ復帰を目指す街頭署名を
  大阪(7月12・13日)・千葉(7月16日)
       で実施いたします

   ================■■■■

阪神タイガースマスコット「トラッキー」の演者を
長年にわたり勤められた前任スタッフが、4月26
日、球団によって突然交代させられました。同スタ
ッフは、すばらしい身体能力とアイデアあふれるパ
フォーマンスで、タイガースが低迷した暗黒時代を
チーム、ファンと共に戦ってくれました。

ファンの前任スタッフ交代を惜しむ声はその後衰え
ることなく、「他球団のファンだが、あのパフォー
マンスはどの球団のマスコットよりもすばらしい」
「長年の功労者を突然解任する事に憤りを感じる」
「マスコット魂とはあの演者のことだ」など様々な
声が届けられています。


475 :456:03/07/10 18:45 ID:nCsPoz1G
梅田・幕張街頭署名 プレスリリース 共通版 試作編 その1ー1

我々トラッキーファンは、この声を球団に届けるべ
く署名活動を行っておりますが、さらなる署名を集
め、この問題を広く市民の方々に知って頂くために、
大阪(梅田)・千葉(幕張本郷・マリンスタジアム)
において街頭署名を下記の要領で実施いたします。

なおこれまでに、6月に大阪・梅田において街頭署
名を実施したのをはじめ、インターネット(ネット
管理者による代理署名)を実施し、7月10日現在
で総数は7438名に達しました。

集められました署名は、後日阪神タイガース球団へ
提出いたします。


476 :456:03/07/10 18:47 ID:nCsPoz1G
梅田・幕張街頭署名 プレスリリース 共通版 試作編 その1ー3

◆大阪・梅田◆

○日  時  2003年7月12日(土)・13日(日) 
       午後1時〜午後3時

○場  所   大阪市北区梅田
    ▲阪神百貨店前 ▲UFJ銀行前 ▲UFJ銀行前
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆千葉・幕張◆
○日  時  2003年7月16日(水)
       午後12時〜午後6時

○場  所  ▲JR・京成幕張本郷駅前ロータリー ▲千葉マリンスタジアム正面ゲート付近
――――――――――――――――――――――――
○内  容   トラッキー演者交代について広く市民
       に告知すると共に、前任演者復帰を求
       める署名活動を行う

○署名提出先 株式会社 阪神タイガース
       代表取締役 球団社長 野崎勝義 氏
(後日提出致します)







477 :456:03/07/10 18:48 ID:nCsPoz1G
こまかな体裁はあとでなおします。
ひとつよろしくおねがいします。。

478 :代打名無し:03/07/10 20:25 ID:3KewR3PF
オールスターの時全球団のマスコットたちが協力してくれちゃったりなんかしたら
すげーだろうな。


479 :代打名無し:03/07/10 20:30 ID:T/3S8O7b
>456さん
おつです!私から見る分にはまったく問題ないです。

>478
やっぱり千葉マリンのマスコットどころか
どのマスコットも来ないんですか?オールスターって。

480 :代打名無し:03/07/10 21:34 ID:IaUB/031
エキサイトニュース総合研究所「エキニュー総研」 の今週の特集の最後、
http://media.excite.co.jp/daily/tuesday/030708/topics_p06.html
のページにトラッキーの騒動がどうのって載ってる。。。来週更新だって。
これ、場合によっちゃあオールスターの街頭署名の追い風になんない??翌日だし。
エキサイトのトップページに載るかも?ってことだよね??気になるー!

481 :代打名無し:03/07/10 21:35 ID:nxxKKS3J
>>474-476
456さんいつも乙です。案は完璧といってもいい水準
ですが、漏れの気持ちをチト汲んで直してくれるとうれ
しいな。

「長年の功労者を突然解任し、そのうえファンに対し
納得のいく説明をしようとしない事に憤りを感じる」

この問題を広く市民の方々に知って頂くために、
大阪(梅田)・千葉(幕張本郷・マリンスタジアム)
において街頭署名を下記の要領で実施いたします。
これまで街頭署名は大阪のみで行ってきましたが、
トラッキーはタイガースを超えた12球団屈指のマス
コットであるとの思いから、オールスターの日を選び
今回初めて関東でも街頭署名を行うこととなりました。

482 :代打名無し:03/07/10 21:37 ID:CfVsm7wj
>>456

乙〜
文才ないから
送ったりすんのにはどれがいいのやらっておもうけど
オイラ的にはイイ!
>474わかりイイかも!


483 :代打名無し:03/07/10 21:52 ID:LcTc3doC
>480
ほんとだ!今週末に署名あるの知ってるのかなあ。


484 :代打名無し:03/07/10 22:37 ID:vfkKeUqi
>>474-476
いつも乙です!
分かり易いですし、問題ナッシンだと思いまつよ。

『ファンサイドからの度重なる質問にも、球団からの満足な
回答は得られませんでした』なんて文章を加えてはイカンでしょうか…。




485 :代打名無し:03/07/10 23:12 ID:36KYZBqs
梅田、千葉ともに肝心の運動員が今のところチト不足気味。
456さんのプレスリリースに名前負けしないようにしないと
だめだね。たとえわずかな時間だけでもいから参加できる
という有志の降臨をキボンヌ。


486 :代打名無し:03/07/10 23:19 ID:qu+wTQZo
>>480
エキサイトに記事が載るってこと??すごいね!
タイミングもオールスター前でいい感じ♪
でも、その頃にはYahooに登録されましたってトップから外した方が良くない?(w

487 :代打名無し:03/07/10 23:19 ID:Yyk0LB8N
>468
がんばれー!
遠く四国の地から応援しています!
(´・ω・`)オレモイキタイ・・・

488 :代打名無し:03/07/10 23:41 ID:mfo5vAUq
MBSの「VOICE」という夕方のニュース番組が
「阪神と私」のタイトルでお便りを募集してました。
出しました。みんなもよろ。
voice@mbs.jp
http://mbs.jp/voice/

489 :代打名無し:03/07/10 23:53 ID:T/3S8O7b
>488
よーし、頭悪いけどお便りするぞー!

490 :代打名無し:03/07/11 00:23 ID:iohDSdJW
>488
うむ。私も頭良くないけど出してみる。

491 :代打名無し:03/07/11 00:31 ID:X7hohhr9
転載〜

7/16署名活動をしていただける神がお一人現れました。
でもまだ7人です。
まだまだ人手が必要です。
お手伝いしてくださる方募集です。
ホントにホントにお願いします!!!!!

だそうです。オールスター行かれる方、1時間とか2時間とかでもいいので
お手伝いして頂けませんか?よろしくお願い致します!
オールスターのチャンス、逃したくありません!どうかお願いします!!

492 :代打名無し:03/07/11 00:32 ID:bYTOpeHS
>>474-475
>「マスコット魂とはあの演者のことだ」

一連の経緯を知ってれば黒☆つながりで出てきた言葉かな、
とわかるけどいきなりマスコット魂と言われても意味が通じづらいかと。
代わりに「彼と一緒に優勝の喜びを味わいたい」とか阪神ファンであることを
強調する文を入れておけば、Yの陰謀とか変な想像をされるのを多少は回避できる鴨。
・・・前回大スポにはリリースしてなかったみたいだけど(今回はどうするの?)


>インターネット(ネット管理者による代理署名)を実施し、

インターネット署名、かな?

493 :456:03/07/11 00:55 ID:SnyNJGuX
どもです。
マスコット魂については、TBSの番組を連想させる言葉として出してみましたが、
わかりづらいですよね。。
関東向けに、「TVの珍好プレーでおなじみ、、、」ということを何とか表現してみた
かったのですが、一部のTV局のことを書き込むのはイカンかなぁ、と思ってあの表
現にたどりつきました。
が、確かにわかりづらいので、もう少し考えてみます。
それと、臨時会議場の関東プレスリリース板に、球団が署名を直接受け取らない
ことや、署名者には印刷された文章しか送らないことや、それに対する我々の憤り
を書いた方がいいのでは?というのがあったのですが、その点、どうでしょうか?
いままで、球団の対応についてはあまり書かず、われわれの思いや活動のみを
伝えてきました。
ただ、ずっと前のレスにもあったように、関東では、理不尽な球団の対応を訴えた
方がいいのでは?ということだったので、今回はどうしましょうか?
ご意見お願いします。

494 :代打名無し:03/07/11 01:07 ID:X7hohhr9
ショーマンシップを持った本物のパフォーマーだった…とか?
一般的に使われる言葉の方が無難だと思います。

対応をとやかく言うのはまだにした方がいいかと思います。
書くのであれば、会う機会を持ってもらうために、数を集めたいと思っている、ぐらいで。
とりあえず、今回は『1万名を目標とした関東・関西での署名』だけでいいかと。
確かに、球団の対応には納得いかないものがあります。
多くの人の声を無視しているのにはとても頭にきます。
でも、トラッキーを取り返すための署名であり、球団に文句を言いたいが為の活動ではないので、
私は純粋に署名の告知だけがいいと思います。

495 :456:03/07/11 01:11 ID:SnyNJGuX
了解しました。私もそう思い文章を書いてみました。
明日の朝もう一度ここをチェックして、なんとか早い時間に送信できるように
したいと思います。
関東マスコミのメルアドの確認がまだなので、とりあえず関西のマスコミに
送信して、明日中に関東のマスコミに送信したいと思います。
あと、毎度のことですが、ここのTV・ラジオ番組や新聞・雑誌等へは、みな
さんから視聴者・読者の声として送って頂けたらと思います。
どうかよろしくお願いします。

496 :Web:03/07/11 01:19 ID:1C4eS/cx
「千葉」「千葉マリン」は書いてるけど、
オールスターは明記しなくていいんですかね?

昨夜も書きましたが、「千葉」→「オールスター」はなかなか連想
しにくいかと思いましたので。

497 :代打名無し:03/07/11 01:21 ID:hlptveU0
【ビバ!】俺達のトラッキーを返せ14【オールスター!】

498 :代打名無し:03/07/11 01:28 ID:8JiVnU/w
昨日の支持率と候補はこんな感じ。

【12-13日梅田】トラッキーを返せ14【16日オールスター】

【20-21日】俺達のトラッキーを返せ15【新宿署名】

499 :代打名無し:03/07/11 01:37 ID:GM73EXVJ
んでよ、Q&Aはもうエエんかいな?しこしこ書いてはおるが突っ込みが無いので
いじりようが無いんだが。(>>471ね)

私信:Webさん、2通目届いてますかね?多分あれで打ち止めだと思いまつ。
サイト巡り中に、矢野様のカコイイ画像にくらくら来てもうた事は秘密だw

500 :Web:03/07/11 01:45 ID:1C4eS/cx
>>499
サンクスコ。届いてます。アフォな相方のせいで、私事をもう1つ背負ってしまいました。
暫く作業が出来ません・・・スマソ。

もう少し書き込み増やしたほうが(・∀・)イイ!!かなぁ?

501 :Web:03/07/11 01:50 ID:1C4eS/cx
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/
若干改装しますた@昨夜
【オレたちのトラッキーを取り返せ!協力Webリング】

本日登録サイト様40に達しました。
まだまだよろしくお願いします

502 :代打名無し:03/07/11 01:51 ID:dPrDsy2J
スレタイ「トラッキー」が半角だと検索しにくいのがちょっと・・という意見が
前にも出てたけど何とかならないのかな?
それよりもスレの消費が遅いことの方が気になるなぁ。

>>499
※1については、いま確認できてないけど
そんな解答がはっきり返ってきたという話はなかったような。
※2はOKだと思いまつ。

503 :代打名無し:03/07/11 01:59 ID:GM73EXVJ
>>502
> >>499
> ※1については、いま確認できてないけど
> そんな解答がはっきり返ってきたという話はなかったような。

※1…やっぱり確実を期した方がイイっすね。
FLASHの中の会話が印象的だったから使ってシモタ。
過去ログ、じっくり読み直して練り直してみまつ。サントス。

504 :みいすけ ◆zHDpP/htaE :03/07/11 02:24 ID:M5ea00V6
皆さん毎晩遅くまでお疲れさまです。
>456さん
○場  所   大阪市北区梅田
    ▲阪神百貨店前 ▲UFJ銀行前 ▲UFJ銀行前

となってますが
    ▲阪神百貨店前 ▲UFJ銀行前 ▲丸ビル前
になります。

あと人数ですが 土曜日10名 日曜日13名の予定です。

最近はWEB署名がすごく多くて、やはりmomohiyoさんちの
YAHOOディレクトリが効果的だったんだなぁ…と痛感しました。

505 :代打名無し:03/07/11 02:36 ID:AWMACevI
あ、みいすけさん、乙です。

プレスリリースの456さんも乙です。
私も「オールスター第2戦が行われる16日の千葉マリンで・・・」と、
オールスターを表記したほうがいいと思います。

506 :_:03/07/11 02:36 ID:20QtevYZ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

507 :Web:03/07/11 02:51 ID:1C4eS/cx
>>みいすけさま
見てらしたら。今私事でちと更新出来ません。
明日には必ず。すみませーん。

508 :代打名無し:03/07/11 02:54 ID:6RkatxOC
さて、明日の今頃には新スレが立っててもいい頃なのだけど(w

509 :代打名無し:03/07/11 02:58 ID:6RkatxOC
スタッフ募集してます。
数時間のお手伝いでも構いません。
興味のある方はお申し出くださいまし。。。

510 :Web:03/07/11 03:00 ID:1C4eS/cx
必死で消化しましょうよ。このスレ。
何気にもう11日(前日)なんですね、関西の。

511 :代打名無し:03/07/11 03:01 ID:6RkatxOC
>>471
※1の「バク転が出来る着ぐるみがいればいいんだろう」って
フレーズ、どこかで聞いたナァと思ってたんだけど、チラシ!
あの、街頭署名で配るやつに書いてあった。

512 :代打名無し:03/07/11 03:03 ID:6RkatxOC
>>471
レス稼ぎで連投(w

チラシには「我々は『バク転ができる着ぐるみが来ればいいんだろう』的な
球団関係者の対応に怒りを覚え、・・・」となってる。
だから別に気にならないのならそのまま使えばいいと思う。

513 :代打名無し:03/07/11 03:06 ID:6RkatxOC
12日の大阪は雨で、試合も中止か?って言われてる。
みんな、てるてる坊主を作ろう。

晴れろとは言わないから、雨は降るな!(w

514 :Web:03/07/11 03:07 ID:1C4eS/cx
>>みいすけさま
続報。更新出来ました。

515 :Web:03/07/11 03:14 ID:1C4eS/cx
速報。
momohiyoさまのまとめサイト、リング登録です。
ありがとうございました。

516 :代打名無し:03/07/11 03:14 ID:6RkatxOC
11 名前: 名前未入力 投稿日: 2003/07/10(木) 00:30

どこに書くべきか迷ったのでとりあえずここに。

まとめサイトを、タイガース関連のWebリングに参加してもらったら
アクセス・認知度うpに繋がらないかなーという意見が出てました。
momohiyoさん、いかがでしょうか?


初心者BBSにてこんなん見つけた。

517 :代打名無し:03/07/11 03:16 ID:GM73EXVJ
>>512
おお、確かにチラシにも書いてあったんだね。んで改訂してみますた。

『現在の演者さんも頑張っているのに!』という声も聞こえます。
ですが、交代当初の抗議に対して『ではバク転出来る者に変えます』
的な対応をしたり、その後も次々と首の挿げ替えをして、今では中の
人は、二転三転してEさんだという 噂すらあります。
この活動は現在の演者さんに対する妨害行為のつもりではなく、
『愛されるトラッキー像を作り上げた功労者』であるAさん、その交代理由すら
明かされず私達の前から消されてしまったAさんに、きちんとした選択権を
持ってもらった上での復権を願うものです。
現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが
行われて然るべきではないでしょうか。

こんなんでどうだろうか?

518 :代打名無し:03/07/11 03:18 ID:GM73EXVJ
>>516
あ、それ書いたの漏れです。
丁度良かった。その話もしたかったんだ。

519 :Web:03/07/11 03:20 ID:1C4eS/cx
とりあえずトラッキーを取り返せのリングには登録してもらえましたよ。
ただ、リング=ナビゲーションバーの設置が必須なんです。
登録→ナビバーの設置×いくつかのリングだと
momohiyoさんの負担も大きいかと・・・

520 :代打名無し:03/07/11 03:26 ID:VMgfpktY
いよいよ明日!
早く埋めなきゃスレタイでの告知の意味がなくなっちゃうよ。

521 :代打名無し:03/07/11 03:28 ID:GM73EXVJ
>>519
そうなんスよねー。momohiyoさんへの負担ばっかりかかっちゃうんだ罠。

しかし実際サイト巡りして、リング参加サイトさんはすごく多いなとオモタよ。
漏れらがWebさんのリングリストが気になるみたいに、自分のリングの新規さんは
気になるだろうから、あちこちじゃなくて絞り込んで参加してもらえんかな。



522 :Web:03/07/11 03:30 ID:1C4eS/cx
>>521
今日40サイト様越えたので。多いっすね。

ヤパーリメール送るの関西署名の前のが(・∀・)イイ!!かなぁ?

523 :代打名無し:03/07/11 03:33 ID:GM73EXVJ
521で言葉足らずだから…と言いつつ連投w

いっぱいバナー貼るのは無理だろうし、「ここならアクセス多そう!」
とか、有名どころっつーの?そんなリング1本に絞って参加ってのは。

524 :Web:03/07/11 03:38 ID:1C4eS/cx
>>521
あ。そういうことじゃなくてか。スマソ。
阪神リングってことね。スマソー!!

ヤパーリ登録多そうなトコですか?

525 :代打名無し:03/07/11 03:40 ID:8JiVnU/w
では私も消化に参加。

ビアガーデンの詳細が見たくて、京王百貨店と、スカパーのサイトを見たけど
何も見つからなかったよ・・・。
チラシか口コミなのかな?

526 :代打名無し:03/07/11 03:47 ID:RIPk8kq4
>>525
昨日コンビニで買った「2003 新・猛虎伝説」っていう(w
SPA!の臨時増刊号の裏表紙がスカパーの広告で、
その中に「イベント開催決定!」って書いてあったので昨日
うPしたんですけどね。
詳しくは会場03-3342-2111までお問い合わせ下さいだって(w

527 :代打名無し:03/07/11 03:49 ID:RIPk8kq4
だめだ・・・。眠いので落ちマス。
また夜が明けてからレス消費に参加します(w

528 :Web:03/07/11 03:50 ID:1C4eS/cx
ttp://info.keionet.com/shinjyuku/topics/tigers/index.html

あったよー

連投出来ず。スレ伸びなそう・・・

529 :代打名無し:03/07/11 03:52 ID:GM73EXVJ
>>524
どういう意味だとオモテたんだえ、おまいさんw

とりあえずサーチエンジンとかはどうかな?
http://u-go.to/tigers/

530 :代打名無し:03/07/11 03:55 ID:GM73EXVJ
漏れは眠い以前に目の疲労が限界値なんで、
今夜はこれで落ちます…。スマヌ。

531 :Web:03/07/11 03:56 ID:1C4eS/cx
漏れもネムイ。おやすもー

532 :代打名無し:03/07/11 03:57 ID:8JiVnU/w
みんな落ちてゆく・・・

>Webさんアドレスありがとう〜。

533 :代打名無し:03/07/11 03:58 ID:8JiVnU/w
マジか…!
4時だもんなぁ…

534 :代打名無し:03/07/11 04:05 ID:8JiVnU/w
ここらで発掘話でも…

おまい、昔からいるわりにアホばかりぬかして…という感じなのですが…

トラッキー関連の保存データを見ていたら、アレが出てきました。
抗議電話を録音してたやつ。
4月29日付けで行動の早い人でした。
今もここにいらっしゃるのかなぁ…。

535 :代打名無し:03/07/11 05:02 ID:QMhhEYKq
>>534
今となっては懐かしいな、それ。(w

丁度オレもその時電話して、ここに内容書いたよ。
電話の内容が殆ど一緒だったなあ。

536 :代打名無し:03/07/11 06:23 ID:MY44tBNT
456さんのプレスリリース案の修正要望で出てきたキーワードを
雑だけど並べてみた。

○ 関東はオールスターの日で、今回初めて
○ 前演者はショーマンシップを持った本物のパフォーマーだった
○ 球団の対応に怒り(説明が無い、交代が頻繁、直接対話に応じない)
 ※今回は復帰署名優先で球団対応を盛り込むべきかどうかという
   意見もあり

456さん今日リリースだけど、修正案に盛り込まれているかヨロシク。

537 :代打名無し:03/07/11 08:20 ID:byUD8sme
阪神タイガース関連のWEBリング

ttp://www.hanshintigers.net/webring/
登録サイトは164!

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mao0114/
阪神ファンなら誰でも参加OKです 特に阪神関係のHPでなくても管理人様が阪神ファンなら大歓迎♪

ttp://members.jcom.home.ne.jp/sho-tora7/
関東地方の阪神タイガースファンによるRINGです。

ttp://horn-19.hoops.ne.jp/ORIX.htm
関西プロ野球リング

ttp://www41.tok2.com/home/miku/ring/ring_top.htm
□■□ 関西人リング □■□

まあ、ここから検索すると↓
ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/search
いろいろ見つけられると思うyo!



538 :代打名無し:03/07/11 09:07 ID:HEabHcQS
>プレスリリース
珍プレ好プレのことを盛り込みたいならこんな表現でもいいかもね
「人気野球番組の中で『マスコットの中のマスコット』とまで評された彼を交代させるなんて信じられない」


539 :代打名無し:03/07/11 10:09 ID:JmjWvzqr
>>471
カメレスだが、(・∀・)イイ♪
俺はこの案ソフトリィでわかりやすくていいとおもた。

540 :代打名無し:03/07/11 10:11 ID:JmjWvzqr
>>471
※1って問い合わせ電話対応の時に出た言葉だったはずだよ。
初期に電話した人からよく聞いた覚えがある。

541 :代打名無し:03/07/11 14:13 ID:3GLQvAoQ
さて、どう考えてもあと10時間ぐらいで残り400近いレスを
消費するのは無理っぽいわけですが(w

542 :代打名無し:03/07/11 14:13 ID:3GLQvAoQ
プレスリリースは上手く行ったのかな。


543 :代打名無し:03/07/11 14:14 ID:3GLQvAoQ
【16日オールスター】トラッキーを返せ14【街頭署名】

には間に合わせたいですね。

544 :代打名無し:03/07/11 14:27 ID:oCl2wuhl
とあるHPの懸賞に応募していたものが当たった。
それは「阪神タイガース公認 アロハシャツ」(w
少し前に関西ローカルなんだけど、松村が阪神ナインの
お気に入りのお店を食べ歩くってテレビがあったでしょ。
あれで松村が着てたやつ(w



545 :代打名無し:03/07/11 14:28 ID:dst0TmJb
トラッキ- (´・ω・`)カエッテコイ

546 :代打名無し:03/07/11 14:29 ID:oCl2wuhl
わざと連投、許してね。

で、私は日曜日に梅田のスタッフとして街頭に立つ予定なんで
コレ着ます。かなり目立つのでちょっと恥ずかしい気もすることは
するんですけど、イイ広告塔になると思うんで・・・。

明日、晴れるといいですね。

547 :456:03/07/11 14:40 ID:SnyNJGuX
こんにちは。大変おそくなってしまいましたが、ひとまず、関西・関東の
マスコミへプレスリリース送信完了しました。
関西のマスコミには本日9時までに送りました。
私のことなので多少のミスはあるかと存じますが、トラッキーに免じて
許してください。
東京は報道機関が多いので結構たいへんでした・・・・・
効果の程はわかりませんが、ひとまず報告まで。。。。

548 :代打名無し:03/07/11 14:43 ID:fupha3xp
>>544
ああ、あの番組は見てますた。松村の胃袋はブラックホールかとw
遠目ならともかく、近くで見たらインパクトありまくりのアロハっすね。
その心意気や、よし。がんがれ!

549 :代打名無し:03/07/11 14:48 ID:fupha3xp
>>541
阪神戦のある日は必ず実況スレを覗いているんですが、
速さにまぎれて署名活動をアピールしようかとも考える。

荒れるモトになるだけかなあ…(´・ω・`)

550 :代打名無し:03/07/11 16:20 ID:IWe+mBmW
署名活動がんがれ!

551 :代打名無し:03/07/11 16:59 ID:Fq6TlUBR
お前らがAさんの給料を出してやれよ。
そうすれば、球団も復帰させてくれるだろ。

552 :代打名無し:03/07/11 17:00 ID:xjaIutOd
Aさんブラックホッシーになっちゃったしなぁ・・・

553 :代打名無し:03/07/11 17:00 ID:xjaIutOd
>>549
いや、問題なし

554 :代打名無し:03/07/11 17:51 ID:itLZ5uEt
>>547
藻疲れさんですヽ(`Д´)ノ
グッジョブ!!!

555 :代打名無し:03/07/11 17:52 ID:itLZ5uEt
>>549
俺も昔フラッシュをこそっと実況でCMしたことあったが、
さすがにしつこくはいえなかったので何気にスルットスルーだった・・・

でも、2人くらい見て泣いてくれたヤシがいたので、言ってヨカタと思ったよ。

556 :代打名無し:03/07/11 17:52 ID:fupha3xp
>>547
乙かれです。効果あるとイイですね〜。

557 :代打名無し:03/07/11 17:56 ID:fupha3xp
>>555
そうですか…。もう実況が迫ってきますた。

どさくさにまぎれてまとめサイトのURLを貼ろうか、でもG戦だから
いつもに増してレスが多くて流れちゃうかな…と思案中。

558 :代打名無し:03/07/11 18:14 ID:8JiVnU/w
>547(456)さん
大変な作業を乙華麗様でした。


559 :代打名無し:03/07/11 18:48 ID:INkDZpWI
うぅ〜ん…
12,13と大阪ずっと曇りの予想だったんだけどとうとう傘マークが開いてしまったよ。。。
天候は厳しそうでつね。。。

560 :代打名無し:03/07/11 20:43 ID:Jz4VZJG9
明日からかー。
あと350くらいレス消費はキビチーか?

561 :代打名無し:03/07/11 21:28 ID:8JiVnU/w
3時間前の最後の書き込みからたった2レス・・・。・゚・(ノД‘)・゚・。

562 :代打名無し:03/07/11 21:35 ID:gan2m01H
>>544
その番組途中から見たよー。当選おめでトン!
番組自体は選手行きつけのお店を巡るだけの何てことない構成だったけど
ラストで藤本の実家の焼き鳥屋に行ってたね。
アロハ着てがんがってね。まじでてるてる坊主作ろうっと。

…今日のトラッキー、ラッキーちゃんとの身長差がハゲスィかった。
おまけに首が長い。正直かなりの違和感。

563 :代打名無し:03/07/11 21:43 ID:8JiVnU/w
愛のマスコット劇場以来、好きになったTBS。
そのTBSでG戦見ました。
トラッキーが左手上げてたのが映ってた。

Aさんで今日の試合内容だったら、パフォーマンスは
どんな感じになったんでしょうか?
(今の中の人を叩く気はありません、ただAさんの話が知りたい…)

564 :代打名無し:03/07/11 21:53 ID:fupha3xp
実況板から戻ってきますた。スレ、伸びてないなあ…(´・ω・`)

実況スレはお祭り騒ぎでして、どさくさにまぎれて署名活動の
宣伝を何回もしてしまいますた…。

565 :代打名無し:03/07/11 21:57 ID:fupha3xp
>>555
実況スレの漏れのレス(宣伝)に「了解」と返してくれた方がイター!
ただ、メル欄に「ウザかったらあぼーんしてね」と書いたので
それへの「了解」だったらアイタタです。

マトリクス・オフのスミスさんもおられたようで、レスいただきますた!
これは嬉しかったぞー!署名して下さった方のようでつ。

566 :代打名無し:03/07/11 22:11 ID:byUD8sme
阪神快勝おめ。

567 :代打名無し:03/07/11 22:13 ID:aPAqk032
署名要員です。
トラッキーのFLASH見てまたまた
気持ち高ぶってしまった・・・
さぁ、明日っからますます気合入れて行きましょう。

この快進撃、
あのトラッキーと一緒に味わいたのでつ。


568 :代打名無し:03/07/11 22:20 ID:p6lSo15e
明日は署名だぞ!

569 :代打名無し:03/07/11 22:27 ID:jBP2NbXl
もうダメポ

570 :代打名無し:03/07/11 22:27 ID:eTlmcsLY
明日は署名ハガキ付きチラシの初デビュー。当日その場で署名して
くれる人が少なくても、チラシをいっぱい配って後日そのハガキが届
いたら、それも立派な成功だ。

571 :代打名無し:03/07/11 22:27 ID:jBP2NbXl
といってみるテスト

572 :代打名無し:03/07/11 22:35 ID:0g1r1zO8
>>571
ww


573 :代打名無し:03/07/11 22:37 ID:fupha3xp
>>570
おお、頼もしいぞ!署名欄付きチラシ!!
いろんな場所で使えそうだよね。
居酒屋さん、ネカフェ、喫茶店etc。個人経営の所なら可能性アリアス。

574 :代打名無し:03/07/11 22:39 ID:fupha3xp
しょーもない駄洒落でageてしまった…。

トラッキーのドロップキック喰らいに逝ってくる…。
そう言えば最近、虎木さん来ないな〜(´・ω・`)

575 :代打名無し:03/07/11 22:40 ID:8JiVnU/w
じゃあみんなで一緒にムーア髭をつけて活動だ。

  (┏┓)

576 :代打名無し:03/07/11 22:42 ID:jKYPwmuc
>>570
その波及効果もかなり期待できるよね。
そう考えればやっぱ街頭署名をする意味って大きいかも。


577 :代打名無し:03/07/11 22:45 ID:eTlmcsLY
>>573
地方で街頭署名に参加できない人がチラシを置いて
もらえる店を開拓してくれるといいね。チラシはみいすけ
さんにお願いしたら送ってもらえると思うよ。

578 :代打名無し:03/07/11 22:47 ID:jKYPwmuc
て言うか今、Nステの天気予報によると、
明日の午後、大阪は雨だと・・・。
日曜も降り続きそうって。

                                        ヽ(`Д´)ノウワァァァン

579 :代打名無し:03/07/11 23:10 ID:8JiVnU/w
天気予報は悪いし、スレは延びないし・・・。

580 :代打名無し:03/07/11 23:16 ID:lPd1i/sp
和田日記スレの652見て!
トラッキーの写真が!!Aさんかなぁ。ノリノリ(古ッ)トラッキー。

(あやしいデータじゃないです。和田コーチのサイトでチケプレやってて、
 見事和田スレから当選者が!6/7000の倍率だったそう!)

スレ埋め立ての為に雑談でもいいのかな(w

581 :555:03/07/11 23:24 ID:paGQ+G+u
>>565
乙!そかー、なんか嬉しいな!
少しでも知ってくれた人が増えたら御の字やもんな(・∀・)

582 :代打名無し:03/07/11 23:25 ID:hlptveU0
>546
あのアロハシャツ、高いんだよね。羨ましい。
ツタとジェット風船がいい味だしてるよな〜〜
梅田でアロハ!すてきな合言葉だ!

583 :代打名無し:03/07/11 23:26 ID:8OcrGaLn
なんか初心者板の方にホームページのバナー踏んだら
アダルト系サイトに飛んでいった、ってな事が書いてあったんだけど・・・
そんなのあったっけ?

584 :代打名無し:03/07/11 23:30 ID:kXhNJF5e
とりあえずここは阪神スレじゃなくて、トラッキースレです。
そこらへんのこと理解して書き込んでね、よろしく。

585 :代打名無し:03/07/11 23:30 ID:9sVnnjvY
>>583
書いてあったねぇ。。。どこのことだろ。
もしかしてまとめサイト、リンク貼りミスして2chの転送ページのアド貼ってしまったんじゃない?
そんぐらいしか思いつかない。
Ringの先に…ってそんなのははじかれると思うんだけどなぁ。気付いた人いませんか??

586 :代打名無し:03/07/11 23:32 ID:paGQ+G+u
初心者板ってしたらばだから、外部に飛ぶとき間にバナーついたページが挟まれるから、
あそこにアダルト系のバナーかなんかがあったのかなぁ?

587 :代打名無し:03/07/11 23:37 ID:fupha3xp
Webさんのリングバナーかな?
でもアダルト系サイトは参加お断りのはずだしね…。


588 :代打名無し:03/07/11 23:39 ID:fYqfaxQJ
どうやら転送ページっぽいなぁ…(´Д`;)ソコマデイワレテモ…
ま…2ちゃん嫌いな人もいるし、それぞれだし… でも辛いなぁ

>>584
新スレのために少々スレ違いでも目つぶってクレ。。。
そうでもしなきゃ目立つスレタイ付けて新スレ立てれないよ。埋め立てのためにお願いシマス

589 :代打名無し:03/07/11 23:52 ID:paGQ+G+u
ナイトスクープすれでちょろっと宣伝してきてみたよ。
梅田明日行くから行ってみるっていう人がいてうれしかた。
もう署名してくれた人もいた。

さすが関西スレだね(・∀・)イイ!!

590 :代打名無し:03/07/11 23:53 ID:kXhNJF5e
>>588
他ファンは雑談に加われないでしょ、っていう意味だよ

591 :代打名無し:03/07/11 23:54 ID:8JiVnU/w
人大杉で和田スレが見れなかった・・・。
このスレもきっと・・・。

592 :代打名無し:03/07/11 23:59 ID:h/lNhbI3
>>590
とりあえず、後300埋めない?
新スレ立ったらここでマターリするもよし、って感じで。
明日は間に合わないとしてもせめて日曜日。
このペースだと、オールスターにも間に合わないよぅ!

593 :代打名無し:03/07/11 23:59 ID:fupha3xp
>>589
見てきた!なんか嬉しくなってくるね!!
今日、実況スレでも宣伝したんだけど、夜中に
八木様特集あるから、多分起きてるトラファン多いだろうな。
そっちのスレにも注目しようっと。つか、宣伝行ってくる!

594 :代打名無し:03/07/12 00:01 ID:bFtNdc0Y
>>593
何々?テレビ?詳しい情報(・∀・)キボンヌ!

595 :456:03/07/12 00:02 ID:X0FQvBFi
どもです。明日実動される方、署名に行かれる方、がんばってください。
私、プレスリリースばっかしてて署名の方おろそかだったので、あらためて
署名頑張ってみます。
大阪では先月に引き続いてなので、マスコミの反応も鈍いかもしれませんが
今回、関東のマスコミにもリリースしたので、そちらの反応が楽しみですね。



596 :(┏┓):03/07/12 00:03 ID:i9sslZMl
>>575
他スレに書き込む時名前欄を(┏┓)にするとか?
でもこれじゃヴァーと見分けがつかないカモ

597 :代打名無し:03/07/12 00:04 ID:i2dH22p3
噂の真相という糞中の糞雑誌があるんだけど、その8月号で
トラッキー解雇のことをとりあげていた。まあ例によって阪神
担当記者の証言という形式で「ムーア髭を赤星に付けさせた
ことで星野監督がクレームをつけた云々」という何の中身も
ないしょうもない記事だったんだけど、1つだけ、え゛、っという
記事があった。
週刊文春の憶測記事で球団が抗議文を出した話はガイシュツ
だけど、実はそのタイミングで文芸春秋社全体が球団から
取材拒否を通告したために、Numberが阪神を取材できずに
困っているとのこと。
硬派でスポーツジャーナリズムを前面に出したNumberなら
ひょっとしてトラッキー交代劇も厳しく書いてくれる機会がある
のではと密かに期待してたのだが・・・

598 :代打名無し:03/07/12 00:06 ID:hz7d5LnT
>>594
ええとね、実況スレによれば
>読売テレビの「スポーツ本気顔面 阪神八木裕」は27:30からです。
だって。これは見なければと思ってる訳ですがw



599 :456:03/07/12 00:08 ID:X0FQvBFi
噂の真相にはリリースしてなかったわ。。
しとこっか??

600 :sun:03/07/12 00:10 ID:X/Sk/x6l
取り急ぎ・・・・・

何名かの方々が参加を表明してくれています。
今から、参加者の方へメールを送ったり
サイトを更新したりしますので、
また後ほど詳細を報告します。
なんとか、千葉マリンと幕張本郷駅前、
両方で開催できそうです!

が、まだギリギリの人数である事には変わりません。
そこで、引き続き募集します。

601 :代打名無し:03/07/12 00:12 ID:krRlFM90
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm#00030711130529085225

602 :代打名無し:03/07/12 00:14 ID:+3P13ZFt
>596   (┏┓)
あんがい良いかも(w
山崎みたいで。

     ∧_∧
ピュ.ー ( ┏┓) <今までのトラッキーも応援して下さいね(┏┓)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎   

603 :代打名無し:03/07/12 00:19 ID:hz7d5LnT
>>602
こないだ全然野球と関係ないスレで(┏┓)見て
「なんで夢亞タンがここに!?」って突っ込んじゃったYOw

でもコソーリ付けとくの、イイかもw

604 :代打名無し:03/07/12 00:23 ID:gdXB96j2
噂の真相へもプレスリリースきぼん!


605 :代打名無し:03/07/12 00:24 ID:hz7d5LnT
>>600
モツカレ!!激しく感謝!
BBSに新宿のタイガースイベントの話も書いてますんで
見てくだせえ。

606 :代打名無し:03/07/12 00:24 ID:+3P13ZFt
雑談の中に、いいレスも混じってるね。
SUNさん乙です!

スレ消費にAA改良きぼんぬ。

607 :代打名無し:03/07/12 00:26 ID:gdXB96j2
>>600
乙!
千葉マリン&駅前、両方とイケそうなんですね!
良かった〜!日頃の行いですな(w
この調子でトラッキーも無事帰ってこれたらいいのにな。


それと、さっきageちゃってスマソです・・・

608 :(┏┓):03/07/12 00:33 ID:+3P13ZFt
     ∧_∧
ピュ.ー ( ┏┓) <今までのトラッキーも応援して下さいね(┏┓)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎

【12-13日梅田】トラッキー返せ14【16日オールスター】
【20-21日】俺達のトラッキーを返せ15【新宿署名】
どちらもスタッフ募集中!

609 :代打名無し:03/07/12 00:35 ID:7KGa9Kru
>>608
2つめの新宿のは、まだ未定だよ(w


610 :代打名無し:03/07/12 00:41 ID:+3P13ZFt
スマソ。
先走りますた。>609

それにしても601の読売を見ても
マスコットへの扱いが好意的で好きだ・・・。

611 :みいすけ ◆zHDpP/htaE :03/07/12 00:50 ID:QR6yx8WG
乙です〜。先程更新いたしました。
とうとう7500人超えましたYO。
一番最初に街頭に立つときに作った「想定問答集」を
読み返していたら、あの時は2500人だったんです。
あれから5000人増えたのか〜と超ビックリしました。


612 :代打名無し:03/07/12 00:52 ID:3QgRbSPd
>>611
乙っす!
7500人突破すげー!!!
始めた頃にはこんなに集まるとは思ってなかったもんなー。
ほんとビックリだよ。

613 :代打名無し:03/07/12 00:52 ID:hz7d5LnT
         |
         |
         |
        /⌒ヽ、
       ( (┏┓) <ハンシン ファンハ イチバンヤー!!
       /    \
     /      \
     ~〜〜〜〜〜"

        ズレたらスマソ。

614 :代打名無し:03/07/12 00:55 ID:3QgRbSPd
>>613
可愛いのか不気味なのかわからんところがいいな(w

615 :代打名無し:03/07/12 00:59 ID:M2Y7d9ob
オイラも吊るすぞー
         |
         |
      / ̄ ̄ ̄\
     |..        | 
     |:::: ●) ●)| 
     ヽ:::::::.....∀....ノ <雨野に対抗して天野です 
      /    \
     ./      \
     ~〜〜〜〜〜"

616 :代打名無し:03/07/12 01:00 ID:V+DQDukh
>>615
うまい!
けど一瞬、山下監督に見えた・・・(w

617 :代打名無し:03/07/12 01:01 ID:+3P13ZFt
7500名ワッショイ! (∩´┏┓`)∩

>613-614 ワロタ。

618 :代打名無し:03/07/12 01:03 ID:hz7d5LnT
>>616
つか、大ちゃんでしょ?w
実況スレの阪神ファンの間ではアイドルですよ。
『癒し系だいちゃん』と呼ばれているw おいらも密かにファン!

619 :代打名無し:03/07/12 01:06 ID:V+DQDukh
>>618
知らんかった(w
つーか、読みは当たってたわけですな。

620 :代打名無し:03/07/12 01:07 ID:Z3EvhLnV
>>618
今一番癒されたいのはだいちゃんのはずなのに・・・。・゚・(ノД`)・゚・。


621 :代打名無し:03/07/12 01:08 ID:V+DQDukh
>>620
・゚・(ノД`)・゚・。

622 :代打名無し:03/07/12 01:08 ID:Z3EvhLnV
こそっとゲリラ活動で関西関連のスレに、明日のことを話しに行って来ようかな。

623 :代打名無し:03/07/12 01:09 ID:+3P13ZFt

    / ̄ ̄~ヽ
    |___T_i_
    lミ/. ノ ヽ |
    (6.  /ωヽ |
    .|   ε  |
     |  ー- /  
>読売テレビの「スポーツ本気顔面 阪神八木裕」は27:30からです。

って3時半すか?

624 :代打名無し:03/07/12 01:10 ID:Z3EvhLnV
>>623
遅っ!もう朝やん。

625 :代打名無し:03/07/12 01:14 ID:hz7d5LnT
>>623
番組表を確認してみたけど3時半ですたよ。
地域によってズレたりしたらヤヴァイので見てみれ!番組表。


626 :代打名無し:03/07/12 01:17 ID:AIAb/b8P
明日スタッフで街頭に立たれる方!
頑張って下さいね。応援しております〜。

627 :代打名無し:03/07/12 01:21 ID:+3P13ZFt
あああれ?
関東はもうやってる?(今CM中で未確認)
ttp://www.ntv.co.jp/program/

628 :代打名無し:03/07/12 01:27 ID:hz7d5LnT
>>627
関東は今やってるはずだ、八木様。

629 :代打名無し:03/07/12 01:54 ID:hz7d5LnT
また人いなくなっちゃったのかな…(´・ω・`)

頑張って署名までに新スレ行きたかったのになあ…。

630 :代打名無し:03/07/12 01:56 ID:RZPkZZ1C
いっぺん止まると伸びないよね。。。
いっちょ上げてみる?

631 :代打名無し:03/07/12 02:09 ID:hz7d5LnT
>>630
今、実況スレ居残り組んとこに宣伝してきてシマタ。
恐る恐るageてみようか。

632 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/12 02:19 ID:XOWfjYkK
皆様乙です!
ほんのチョットだけ?カキコさせて下さい。

最初の梅田での街頭署名から1ヶ月近く経っていますので、最早忘れ去っている方も
いるかもしれませんが、活動する以上は曽根崎警察署で出されている条件などを再度
確認しておいて下さい。

■街頭署名活動に関する許可条件
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055172641

■街頭署名活動に関する指導事項
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055175739

 特に街頭スタッフや関係者の方などは、必ず再度確認して下さいます様、お願い致します。
  # 先日までの件もありますので、より一層遵法行動とすべきでしょうし、
  # そういう意味で活動に参加される方は十分に理解して行動してください。
  # 一歩間違えると今までの頑張りがふいになる可能性があります。



633 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/12 02:20 ID:XOWfjYkK
すいません。上の続きですが、今度は趣意書の修正の件について、です。

今のところ趣意書修正スレへのカキコもなく、この内容は一旦、同意されたものとして
扱っております。実際、これを抜粋してチラシ原稿を作って頂いております。
(momohiyoさん、その節は色々申し上げ、大変失礼致しました。)

しかし、元々は関東署名に合わせて完全なものを、ということで立ち上げたスレだった
のですが、その後に一切ご意見が挙がっておりません。
現在のものは、梅田での許可申請が2回目となり、再び趣意書が必要となった為、急遽
内容をまとめてPDF化、拙サイトにうpしたものです。



634 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/12 02:20 ID:XOWfjYkK
今回、大阪梅田については曽根崎署に提出したものがPDFと同じものですから、変更する
とすれば、千葉マリンでのオールスター関東署名に間に合わせる為のものです。
(つーか関東署名の申請時には不要だったの?>sunさん)
いずれにせよ、現場には必要なものですから、皆様の知恵をお貸し下さい。
宜しくお願いします。

■趣意書の要望要旨をイジリ倒して修正するスレ
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055838732

【趣意書現行バージョンPDFをダウソ・閲覧する場合】
(1)拙サイトにアクセス<WebRingにも参加してます>
■『Tolucky Returns』Website
 http://tolucky_returns.tripod.co.jp/
(2)上部メニュー欄の「データ」のところをクリック
   ⇒ データページが表示されます。
(3)テーブル表の右下にある“趣意書(2003年6月30日版)【曽根崎警察署提出用】”
  という部分がソレです。
   ・「ダブルクリック(左)」でPDFが開き、閲覧出来ます。
   ・「右クリック→対象をファイルに保存」でダウソ出来ます。
    (※Winでの操作です。Macは判りません。スマソ。)

当面は都合により後方支援しか出来ません。(<実は体調不良もあって。ナサケナイ...)
がんがりたいところでつが、残念ながら仕事等もあって時間も取れずですので、
皆様のお力をチョイとでもお貸し下さると助かります。

長文・乱文レス&連投スマソ。



635 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/12 02:22 ID:XOWfjYkK
ついでに

■□■Yahoo!ディレクトリ登録の活用方法を考えるスレ■□■
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1057355789

 の方も宜しくでつ。


636 :代打名無し:03/07/12 02:31 ID:RUnv558D
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 明日7月12日(土)PM1:00〜より、街頭署名@梅田やります!!  ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃『トラッキー復活街頭署名』を計画しております。              ┃
┃お近くに行かれる方・巨人戦見に行かれる方・とりあえず暇な方    ┃
┃目標の1万名様が現実の数になってまいりました。あともう少しです。 ┃
┃梅田でやってます。ご協力お願い致します。                 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
                ∧_∧┃
     ムーアヒゲノ     (`┏┓´,┃ ∧_∧
       カリハカエスゼ  (   つ.Φ(`・Å・´) カエッテキテホシイッペ
                | | |  (    つ
                (__)_) (_(_)



スレ消費に間に合いそうにないから立て看板。。。
ずれずれだと思いまつ…AAってニガテ。。。ずれてるのは大目に見て下さい。
こんなのどお?って提案しにきただけなので。。。


637 :代打名無し:03/07/12 02:36 ID:u6pv1fKz
そうか!!!
ナンバーは文春だったな!!!
わー!きちんとした記事にしてほしい!
どうしたら取材禁止って解禁になるんだ!

ていうかそもそも文春という本来お堅い出版社が
取材禁止になるってなあ・・・。つくづく秘密主義に凝り固まってるというか。

638 :代打名無し:03/07/12 02:37 ID:Afe7nipS
7/16の署名一日手伝いOKのメール出した者でつ。
へっぽこ太郎ですが当日は頑張ります〜。
(準備OFFにいけなかったのでガクガクブルブルですよ)
話の流れ断ち切ってごめんなさい^^;

639 :代打名無し:03/07/12 02:38 ID:RITxvVMh
>>元職業滑降人さん
いつも乙です!しかしお久しぶりですね(w

>>636
かわい〜ぞゴルァ(゚Д゚)!
ageてもいいかと思うぞ!

640 :代打名無し:03/07/12 02:40 ID:hz7d5LnT
>>634
乙です。【要請要旨】の最後の方、気になった箇所。

>可能であるならば前任スタッフの解任決定
>および演出見直しに至った経緯の詳細な説明とその開示を要請します。

「解任決定」じゃあ「ヤメレ」って言ってるのはこちらみたいでつ。
『解任理由及び演出見直しに〜』でよくない?

641 :代打名無し:03/07/12 02:52 ID:UIz9b1Gc

                           ∧,,,∧   
          明日梅田で署名あるよ! ミ・∀・彡   
                              ミ,,uu,@  


  




642 :代打名無し:03/07/12 02:53 ID:hz7d5LnT
>>638
もまいさんはエライよ!がんがれ。がんがってくれ!

ところで、皆。トラッキリングに参加してはるサイトさんの
http://csx.jp/~torasae/ さんはご存知だろうか。
「トラサエCM劇場」や「賛歌」は泣けるで、マジ。

643 :代打名無し:03/07/12 02:53 ID:UIz9b1Gc
明日梅田でトラッキー復活の署名があるらしいよ
            ∧_∧
      ∧_∧  (´<_`  ) フーン
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
     /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


644 :代打名無し:03/07/12 02:58 ID:8wt0GgZ4
>>678タン
乙でつ。許可条件・指導事項・趣意書をしっかり読んでがんがって下され!

>>640
グッジョブ!その方が誤解されにくい表現になってイイと思いまつ。

645 :代打名無し:03/07/12 03:15 ID:JPoUa4HC
梅田の人達は頑張って〜


646 :644:03/07/12 03:20 ID:fyN5kf5c
うっ、寝ぼけ気味で間違えた…>>678>>638の間違いですた。スマソ

647 :マジレス:03/07/12 03:20 ID:hwwVIdb7
もうちょっと他球団ファンに配慮してください。

648 :代打名無し:03/07/12 03:21 ID:y3oaKn70
買い物ついでに覗きに行くか
            ∧_∧
      ∧_∧  (´<_`  ) そうだな
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
     /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃明日7月12日(土)PM1:00より、街頭署名@梅田やります!.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


649 :マジレス:03/07/12 03:29 ID:hz7d5LnT
>>647
ムーア&イガーの看板AAのこと?
スマヌが署名までに新スレ行きたいってのもあるし、多少は大目に
見てやってくださらんか。つか他球団ファンが入れないからって
理由なら違う話題を振ってホスィ…。

議論すべき問題をサルベージしてくれてもいい訳ですよ、マジに。

650 :Web:03/07/12 03:32 ID:pt5ztTvf
所用こなしてたらこんな時間に。
結局スレ消化しなかったな・・・

age進行でいきますか?

651 :代打名無し:03/07/12 03:32 ID:JPoUa4HC
>647
ここのスレ?それとも実際の署名について?

652 :Web:03/07/12 03:33 ID:pt5ztTvf
>>649
ちょいと上に大ちゃんのAAもあったし・・・ねぇ

653 :代打名無し:03/07/12 03:35 ID:a9iPUBqv
とりあえず、日曜・オールスターの街頭署名に向けて
スレ埋め立てに必死なんだよね。。。
何でも良いんで話題・議論のネタになるのが欲しい。
300近く埋めちゃいたいんだよね。。。

654 :代打名無し:03/07/12 03:36 ID:Afe7nipS
>642さん、644さん
ありがとです〜
頂いたり、上がっている資料には目を通して当日は頑張ってきます
足引っ張らないようにしないと^^;
一応丸一日あけたので倒れたりしなければフル回転してきます。
(体力持つかナァ)

655 :代打名無し:03/07/12 03:37 ID:LmGiwxMc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000576-reu-spo
MLB=選手がマスコット殴打、罰金処分に

やはり、暴力はよくないようで・・・

Aさんはやりすぎて解雇されました。諦めましょう。

656 :代打名無し:03/07/12 03:38 ID:JPoUa4HC
アメリカだし。。。>655

657 :代打名無し:03/07/12 03:38 ID:KhTWs2y4
何が不満なのか知りたい。
別に球団の文句とかはもう出てないと思うんだが。。。
八木の話題がダメだったのかな…?

658 :Web:03/07/12 03:42 ID:pt5ztTvf
埋めたて報告。
オイラにメールくれたのはここの住人か?
直したぞ。と報告。メール返す気力はない。ゴメソ。


659 :代打名無し:03/07/12 03:43 ID:mtA3VgzI
明日署名?

660 :sun:03/07/12 03:45 ID:X/Sk/x6l
新たに3名の方から協力の申し出をいただきました。
ただし、そのうちのお一人は途中から参加との事。
これでやっとこさ10名突破!
何とかギリギリではありますが、
両方で実施できそうです。

ただし、ギリギリには違いありません。
お願いします。
せめてあと5名の勇者求む!!

661 :Web:03/07/12 03:46 ID:pt5ztTvf
関西激励。
がんがれー!遠く関東より応援しております。

>>659
関西は今日(土曜)と日曜

662 :代打名無し:03/07/12 03:46 ID:mxJ/MZ2C
>>659
明日・明後日、梅田でやりまつ!
近くに来たり、暇だったらちょびっとでもいいから来て下さい!
オールスターの日も千葉でやりますよ!

663 :Web:03/07/12 03:47 ID:pt5ztTvf
sunさん、漏れ行こうか?
でもホントに途中までだけど・・・
15時半には東京周辺にいないと・・・

664 :sun:03/07/12 03:47 ID:X/Sk/x6l
>>元職業滑降人様

いつもいつも本当にお疲れ様ですm(__)m
署名申請の際は、趣意書の中身を少しだけいじって
提出いたしました。
千葉は楽なのか、特に何も言われませんでしたよ〜

665 :sun:03/07/12 03:49 ID:X/Sk/x6l
>>Webさん

いえいえ
15時半に東京だと時間的にWebさんが
大変になっちゃいますよ・・・・
ご無理だけはなさらないようにm(__)m

666 :代打名無し:03/07/12 03:51 ID:JPoUa4HC
関東で6時間くらいの署名って交代制でやるの?
食事とか休憩とかそういうのはどこかに書いてあったっけ?>sun氏

667 :Web:03/07/12 03:53 ID:pt5ztTvf
>>sunさん
スマソ。東京から応援してます。
メール(σ・∀・)σゲッツしますた。サンクスコ〜
明日送ってみます。

668 :代打名無し:03/07/12 03:57 ID:f8IcTDzK
こんな事態だから大目に見てくれっていつまでだよ。。。
藻前らがやってる事を否定するつもりもないけどさー。。。
こんな事書くとさ。。わざわざもちつけAA貼る奴出てくるんだよな。。
もーそういうのいいよ、お腹いっぱい。
煽るつもりじゃないんだけど自覚持てよ色々と。
かなりウザがってる奴いるって俺じゃないけど。。
応援してんだぞ。。

669 :代打名無し:03/07/12 03:58 ID:HFO9QuaU
momohiyoさんとこタイムテーブルは書いてあったけど
詳細はまだ載ってなかったような。。。>>666
分かってる項目あったら出しとくほうがいいかも、ですね。
あと、時間は少しでもいいですよ、とかも書いておいたらいいかな、とか。

670 :Web:03/07/12 04:03 ID:pt5ztTvf
ネムイ。今日はもう寝ます。
関西の方々、頑張って下さい。おやすむ〜

671 :代打名無し:03/07/12 04:07 ID:+rjpb155
>>668
つД;)だってだって
関西にも関東にも行けない(距離的に)し、ここで埋め立てに協力するとか
FAQに意見言ったりとかしかできないし…
署名当日になってもレス伸びないし…そうなったら告知もできないし

ごめんよもうウザイって言われるからもうやんないもう寝るごめんなさい


672 :sun:03/07/12 04:09 ID:X/Sk/x6l
>>666 >>669

今現在の人数では交代制ってのは、かなり難しいです。
かなり恐ろしい事を言ってますが、
疲れた方からランダムで休憩をとってもらうしかないですね。

せめて、あと5人いると楽になるのですが・・・


673 :sun:03/07/12 04:14 ID:X/Sk/x6l
>>668

もし私たちの活動が明らかに関係のない方々に
迷惑を及ぼしているのであれば、遠慮なく
おっしゃってください。
真実であれば、直していかなければいけない点ですし、
ここで議論する価値がある問題と思います。

自覚については、私はもちろんそうですが、
実際に本名などを晒して活動している人達は
確実に持っていると思いますよ。
また、真面目に意見を出してくださっている方々も
持っていると思います。

関係の無い方々にうざいと思われるのは
しょうがないと思います。
ただ、ご迷惑をおかけしているのであれば、
それは問題ですから。

674 :代打名無し:03/07/12 04:29 ID:myTYJ8kM
そーいう過剰反応する時点でって話。
ウザいのはそーいう過剰反論だってば。
なあ?お前らは相手にすげー嫌な事されて
「気分を害されたのなら謝罪します」って言われて
分かりました了解しましたって言えんの?
それって謝罪?相手の気分悪くするだけだろ?
本名とかじゃないんだよ、「じゃあやめます」じゃなくて。
俺はお前らが間違った事してるなんて思ってないよ
すげえな、頑張れよって思ってるよ本気でな。
絶対そのまんまには受け取ってもらえないだろうけど
感情と理屈のバランスずれてるよ。

675 :代打名無し:03/07/12 04:51 ID:/9ZiZf3e
正直、言ってる意味が分からん。


676 :sun:03/07/12 04:53 ID:X/Sk/x6l
>>674

少なくとも明らかに迷惑をかけていれば
謝罪もいたしますが、
「うざい」との理由では、謝罪する気は全くないです。

「気分を害された」だけでは、
私の中では謝ることではないですね。
また、よほどの事がない限りは、
やめる気もありませんよ。

677 :代打名無し:03/07/12 04:54 ID:vf5fj8EF
>>673
うっかりデンパ受信しちゃた?

678 :代打名無し:03/07/12 04:57 ID:/9ZiZf3e
さて、今更かもしれんけど埋め立てがてらにレスを増やしてみる。

Q17に関しては>>471の案が賛同も多いしつっこみどころもないし、決定でいいと思う。

しかし大雨だな・・・。昼ごろには晴れてくれるといいけど。

679 :sun:03/07/12 04:58 ID:X/Sk/x6l
>>677

え? 私かなり電波な事言ってます??w

680 :代打名無し:03/07/12 05:07 ID:KisJ9C/g
674の言いたい事もなんとなく分かるw
sunは反応しすぎ、誰もそこまで言ってないっちゅうのw
敵増やしてどうするよ?



681 :代打名無し:03/07/12 05:09 ID:hz7d5LnT
>>678
> Q17に関しては>>471の案が賛同も多いしつっこみどころもないし、決定でいいと思う。

いや、その後で一応改訂版も出しておるのだ。ちょと変えただけだが。

『現在の演者さんも頑張っているのに!』という声も聞こえます。
ですが、交代当初の抗議に対して『ではバク転出来る者に変えます』
的な対応をしたり、その後も次々と首の挿げ替えをして、今では中の
人は、二転三転してEさんだという 噂すらあります。
この活動は現在の演者さんに対する妨害行為のつもりではなく、
『愛されるトラッキー像を作り上げた功労者』であるAさん、その交代理由すら
明かされず私達の前から消されてしまったAさんに、きちんとした選択権を
持ってもらった上での復権を願うものです。
現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが
行われて然るべきではないでしょうか。



682 :代打名無し:03/07/12 05:17 ID:hz7d5LnT
>>680
まあ、なんだ。漏れもそうなんだが、夜更かしどころかもう朝だ。
アタマ回らんつーか、話のポイントがズレるのも尤もだろうし、
「うざいんだよ過剰反応だよでも応援してるよ」じゃあ何が言いたいんだか
ワカンネーのも事実だわな。

で、マジでアタマぐるぐるなんで漏れは寝ます。
ホッシーループの回答を練れっつー話もあったんでまた考えるわさ。



683 :sun:03/07/12 05:17 ID:X/Sk/x6l
>>680

いや スレ消費の必要ありましたし、
たまには意見言おうかなあって思って。

ちと反論の視点がずれてたっぽいので、
皆さんスルーしたってくださいm(__)m

684 :代打名無し:03/07/12 05:24 ID:KisJ9C/g
荒らしや野次相手なら
それでよかったんだけどな

685 :代打名無し:03/07/12 05:33 ID:/9ZiZf3e
まあ、20ぐらい消費したからそれで良しとしようや。
つうか、こんな贅沢なスレの使い方初めてだな。(w

>>681
あ、そうだったのね。フォローサンクス。

686 :sun:03/07/12 05:37 ID:X/Sk/x6l
では、寝る前にもう一丁募集

7/16(水)のオールスターの日、
千葉マリンスタジアム/幕張本郷駅前にて
街頭署名活動を実施します。

現在10名の方が参加を表明してくださっていますが
まだ人数がギリギリです。
どうか、ご協力を!!

687 :代打名無し:03/07/12 06:30 ID:a/Zz1gHc
がーん・・・
典型的な雨らしい雨  @大阪
何とか昼の一時だけでもやんでくれよ。

688 :代打名無し:03/07/12 06:57 ID:vnbjH/vb
大阪は今現在、雨も止んでスズメがチュンチュン鳴いてますが、何か。

689 :代打名無し:03/07/12 07:55 ID:SHMog5bk
>>681
>今では中の人は、二転三転してEさんだという 噂すらあります。

→今では中の人は、Bさん・Cさん・Dさんを経てEさんだという噂すらあります。

ちゃんと書いた方がいいかなと思った。

690 :代打名無し:03/07/12 08:01 ID:mWjdNWyX
Eさんではなく4人目でいいじゃん。

>今では中の人は、何度も交代し4人目だという 噂すらあります。

691 :山崎 渉:03/07/12 08:27 ID:9luky5Yo

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

692 :代打名無し:03/07/12 08:48 ID:OUE+usdE
えーと、もう皆さんいなくなっちゃったかな?
阪神関係のwebringに加入するって話はどうなりました??

693 :代打名無し:03/07/12 09:04 ID:BfM+ag89
>>692
momohiyoさん管理のページだから、momohiyoさん次第だよな。
管理も大変になるって意見もあったが、阪神関係の大きめのリングに1つか2つ参加ってのがいいかもしれん。

694 :代打名無し:03/07/12 09:15 ID:BfM+ag89
>>674
言いたいことはわかる。
2ch自体同じ事を長期に続ける行為自体忌まれる傾向あるもんな。
短期の祭りならみんな一時の感情で「ワーッ」と盛り上がるんだが、長くても1週間くらいで飽きる。
で、今まで一緒に騒いでた奴も急に冷めた目になって、「まだやってたの?」「粘着」「うざい」と来るんだよ。
一昔前のことやってて、ダサイとか思うんだろう。
情報がめまぐるしく変わっていくネット世界だから、自分らが情報社会の最前線だと無意識に自負してて、
それがこういう言論をさせるような気がする。
俺はもう先に進んでるのに、おまえらまだそんなことしてんのかよ!な感じか。

3ヶ月も続けてるなんてそういう感覚からいや、ウザイ以外のなにものでもないかもしれん。
でも一時のカタルシスだけじゃ、なーんもかわらんつーのも事実なわけで、
そういう連中にも常に「今度は何やるんだ?」と興味をもってもらえるような姿勢で行きたいもんですな。

正攻法で丁寧語で固く行き過ぎてもダメだと思う。
フラッシュ板のイベントみたく、常に新しいものを出していくことで長い運動も注目を集め続けることができるんじゃないかなー。
具体的に出せといわれると、なかなか難しいが、ちょろっと考えてみるのもいいかもしれん。

朝から長文スマソ。

695 :代打名無し:03/07/12 09:38 ID:OUE+usdE
>>693

すると、

ttp://www.hanshintigers.net/webring/
あたりがよろしいかな?
登録サイトが100以上あるらすぃ。

それから、まとめサイトがやふーに登録される以前、
検索でまっ先にヒットしていた「トラッキー同盟」さんとこのサイトにはなにか働きかけたんだろうか?
トラッキーwebringに参加しませんかとかそういうの。

696 :みいすけ ◆zHDpP/htaE :03/07/12 09:47 ID:pzxNF35J
皆さん遅くまでお疲れさまでした。
今日参加のスタッフさんが私を含め6人です。
阪神百貨店北側だけの予定になるかもしれません。
もしここに問い合わせが来ましたら
お伝えいただけますでしょうか。
明日は沢山集まってくださるので大丈夫だと思います。


697 :代打名無し:03/07/12 09:51 ID:1Ij4ynr6
おい!みんな聞いたな!
今日の署名は阪神百貨店の近くだけだぞ!

みいすけさん、その他のスタッフさん、天気悪いけど頑張れ!!
で、今日はどのマスコミにも出ていないのかな?

698 :代打名無し:03/07/12 10:41 ID:SS4EgSnP
>>697
聞いた!
どこに話しに行けばいいのかわからんが、とにかく聞いたぞ。

問い合わせがここに来たら誘導すればエエンかな?それならリョウカイ。

699 :前々スレの478 ◆X4xQvMQIE. :03/07/12 10:53 ID:sGGkjBeu
今から街頭署名に行ってくる。
今日はスタッフは少なく、天気も悪いようなので苦戦すると
思うけど、その中で1枚でも多くチラシを配って、1人でも多く
署名してもらえるよう頑張ってくる。

700 :代打名無し:03/07/12 10:53 ID:pWATO0YY
雨止んでキタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!

阪神球団の視察があると思うが、見つけ次第、
そのオッチャン達にも署名させよう!(w

701 :代打名無し:03/07/12 11:18 ID:LmGiwxMc
こんな下らん署名集める前にする事があるだろう。

702 :狂人愛:03/07/12 11:22 ID:fs+4Bu+N
ピースボート代表が国会いけた理由がわかった(w

703 :代打名無し:03/07/12 11:22 ID:bt8ifStm
友達などから署名してもらった用紙数枚をいまだ手元に
持っているのですが、今日甲子園にいくので誰かに渡せたら
と思っているのですが・・・・、誰か来てらっしゃいますか??

704 :代打名無し:03/07/12 11:30 ID:oQzZV6PI
今日は関西署名一日目ですね!
天候が心配ですが無理はしないように頑張ってください。


705 :代打名無し:03/07/12 12:21 ID:OUE+usdE
がんばってくれ。
703は署名部隊に渡せますように。

706 :代打名無し:03/07/12 12:43 ID:4ix67lh7
>>703
阪神百貨店のそばの署名ポイントに行けば渡せるぞ。
甲子園で観戦うらやますぃ。

707 :代打名無し:03/07/12 12:44 ID:4ix67lh7
>>701
まぁあれだ。
くだらんからこそ、大事なこともある罠。

708 :代打名無し:03/07/12 12:45 ID:ObhP2ges
>>703
今日甲子園行くつもり。
どうしよう?
明日署名行くから預かってこか?

709 :代打名無し:03/07/12 12:45 ID:4ix67lh7
>>699
乙!
オレん所は激晴れなので、この太陽をそっちに分けたい気持ちでいっぱいだ。
がんがってくれヽ(`Д´)ノ

710 :代打名無し:03/07/12 12:47 ID:4ix67lh7
>>700
(・∀・)イイ♪
してもらおう。せっかくだから、赤い扉だな。

711 :代打名無し:03/07/12 12:54 ID:0p9tum/R


                    ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'?,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄


712 :代打名無し:03/07/12 12:57 ID:VQeJ2bc+
ここは週刊文春も噂の眞相もどっちも読者は少なそうなので書いとく。

文藝春秋が取材拒否されてるのは昨年6月以来。
星野監督と食肉業者の癒着を示唆する記事が週刊文春に載って以来だ。
この業者は鈴木ムネオ(当時逮捕されたとこ)の人脈でもあり、
またチームも開幕から守った首位を讀賣に明け渡した時期でタイミングが最悪。
球団と監督が怒るのも無理はなかった。

今回のトラッキームーア髭記事とは直接の関係はない。

しかし取材拒否をされてようが記事を書くのは勝手なので、
むしろ今の方がNumberも踏み込んだ内容を書けそうだけどな。
取材拒否を「解除」する時に、いろいろ条件が付きそうなのは容易に想像が付く。

いやまて、「解除」してもらいたいから今は不興を買いたくないのか。
うーん。どっちにしろNumberには期待できないな。



713 :代打名無し:03/07/12 13:29 ID:7sDXPndG
トラッキーとは関係ないけど着ぐるみネタってことで
http://www.zakzak.co.jp/spo/0712_s_6.html

714 :代打名無し:03/07/12 13:53 ID:YltUe+VK
>>712
そうだったのかー。じゃ、意外と長いんやな。
Numberがあかんとなると、週ベにガンガッテ欲しいところだな。

715 :代打名無し:03/07/12 14:06 ID:+3P13ZFt
■FAQのQ17■

『現在の演者さんも頑張っているのに!』という声も聞こえます。
ですが、交代当初の抗議に対して『ではバク転出来る者に変えます』
的な対応をしたり、その後も次々と首の挿げ替えをして、今では中の
人は、何度も交代し4人目だという 噂すらあります。
この活動は現在の演者さんに対する妨害行為のつもりではなく、
『愛されるトラッキー像を作り上げた功労者』であるAさん、その交代理由すら
明かされず私達の前から消されてしまったAさんに、きちんとした選択権を
持ってもらった上での復権を願うものです。
現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが
行われて然るべきではないでしょうか。


---
681(ほぼ決定)+690(ちょと改良)=でこれで決定でいいと思う。

716 :代打名無し:03/07/12 14:10 ID:+3P13ZFt
それから>694の新しい意見も納得。


しかし議論議論で進めながら、深夜の息抜き雑談消費、
どっちも野次入れられてじゃぁ何書けってんだと、
674には腹たった。
そんな雰囲気おしつけられて、レスが進むわけないじゃん。

717 :代打名無し:03/07/12 15:02 ID:h9+0Heck
今朝、夢見た。
甲子園の控え室になぜかおいらは見学に行ってて、そこでトラッキーの頭だけとった人が、
パフォーマンスの練習してて、それを見たおいらは
「ああ、トラッキー、なんか見るのツライなぁ・・・」
と横目でチラッとしてたら、どうもその演者さんの動きがおかしい。
キレがある。
年齢も30代っぽい。
もしや!と思って、ジーッと見つめているとその人は照れ笑いしながら
「まだ発表はないんだけど、今日からなんですよ」
と言った。
おいら、あせりまくりで、とにかくみんなに知らせなくちゃΣ(゚Д゚;)!!!とその部屋を飛び出して、
布団から飛び起きて、パソコンを立ち上げて、Live2chを呼び出して、そんで

(´-`)。○(・・・・・・・・。)

興奮してた分、スゲー切なくなってちょっと泣いた。
朝からカコワルサフルスロットルだった。

718 :代打名無し:03/07/12 15:13 ID:RZPkZZ1C
>>717 (;Д;)ウワァァァァァァン
カッコ悪くなんてないよ!正夢になって欲しいよ!

719 :代打名無し:03/07/12 15:31 ID:+3P13ZFt
自分は球場で、あ?あれもしかして中の人変った?
という夢なら2回見ました。

しかし関東暑い。
梅田の皆さん・・乙です。

720 :代打名無し:03/07/12 15:38 ID:MJkFUjgB
3時か・・・一旦本部に集まってる頃かな。
どんくらい集まったんだろか・・・

721 :代打名無し:03/07/12 16:49 ID:+3P13ZFt
1時間以上書き込みなしかぁ・・・

722 :代打名無し:03/07/12 17:03 ID:Ha9L4Snn
ホッシー関連についてもう少し掘り下げて書いてみた。

現行Q&A↓
Q16. ブラックホッシーについての関連性は?
A 様々な噂が流れていますが確証はありません。
従って私達の活動は、トラッキーとの関わりの中でAさんの復権・復帰を要請していくものです。

考えてみた案↓
Q16.ブラックホッシーについての関連性は?
A.ブラックホッシーの登場直後から、「あの激しいパフォーマンスはAさんでは?」「背中の
  『マスコット命』の文字が気になる」などの情報が寄せられていました。
  先日の珍プレー好プレー集(TBS系列)での「トラッキーがホッシーに『マスコット魂』を注入」という
  シナリオがかなり意味深長であるとも言えます。
  ですが、ブラックホッシーは期間限定マスコットであるという事(※1)、マスコットの演者に関する
  情報は公開しないという球団スタンスにより(※2)、真相は分からずじまいです。
  また、「Aさんのパフォーマンスが見られるならホッシーでもいいよ」という意見もありました。
  私達は、「トラッキーという姿に、Aさんという魂があってこそ、真のトラッキー」という
  基本姿勢を貫くつもりでいます。

(※1)期間限定登場だが、再登場の話もあったっけ?
(※2)ベイ側に問い合わせをした訳ではないので推測

「長すぎるんじゃゴルァ!」「分かりづらいわ、アフォ!」等、突っ込みきぼん。具体的によろすこ。


723 :代打名無し:03/07/12 17:25 ID:WzBaVvaP
>>721
街頭署名本番日だから少なくとも署名部隊はカキコできないよ。
あと、他の関西住人も「ここでカキコしてる暇あったら現場行け」
と言われるだろうから自粛モードに入っていると思われ。

724 :代打名無し:03/07/12 18:01 ID:Ha9L4Snn
>>723
諸事情で署名行けない人間や関東のトラッキーファンは…?

実況板にFLASH貼ってくれたのはここの人かな?
ありがとー!見てくれてる人がいたね。

725 :代打名無し:03/07/12 18:23 ID:OUE+usdE
関西某サッカーチームサポです。
サッカー板スレでこの話題をさり気なく書いてみたけど、
さり気なくスルーされますた…

726 :代打名無し:03/07/12 18:24 ID:XFlKYLjy
>>725
・゚・(ノД`)・゚・。 乙。

727 :代打名無し:03/07/12 18:26 ID:Ha9L4Snn
>>725
アリガト…話題振ってくれただけで嬉しいッス。
野球板の他のスレでも叩かれてリするんだもん。キニシナイ!

728 :代打名無し:03/07/12 18:30 ID:XFlKYLjy
今日の新聞とか、関西のほうは載ってなかったのかな・・・

729 :代打名無し:03/07/12 18:55 ID:rODaKw6V
>>722
(※1)5月に浜スタに登場した時、球場で6連戦のみの期間限定であることがアナウンスされたと
前スレか前々スレに書いてた人がいた(いま見つけられなくてスマソ)
再登場するかどうかはあくまでも仮定の話で、本当に出てくるかどうかはわからないのでは?

あと、最後の2行
『私達は「トラッキーという姿に、Aさんという魂が・・・』
のところは
『以上のように関連性はおそらくあると考えられるものの、この件については今のところ確証がありません。
私達は「トラッキーの姿に、Aさんという魂が・・・』
でどうでしょう?

730 :代打名無し:03/07/12 19:32 ID:yClVH9sm
>>725
禿げしくサンクスコ。実はオイラも球団マスコット萌えスレに書いてみたけど
さりげなくスルーされちった…ていうかあのスレは
マスコットのスレじゃなくてドアラスレなのか(w

731 :代打名無し:03/07/12 19:55 ID:Ha9L4Snn
>>729
突っ込みサンクスです。もう少し待ってみて他に突っ込みが入り次第
改訂版をうpしていきまつね。

732 :代打名無し:03/07/12 19:55 ID:5UYRRLzD
最近のトラッキーはDさんならぬEさんとの説があるけど
どういうポイントを見ればそういうことがわかるの?
(サンテレビを見てますが)

733 :代打名無し:03/07/12 21:15 ID:OUE+usdE
しかし、今さらながら珍プレー好プレーのあの表現はウマイよな。

734 :前々スレの478 ◆X4xQvMQIE. :03/07/12 21:34 ID:WGPtt6ZG
今日の梅田街頭署名の様子を簡単に報告。
(昼1時〜3時過ぎまで)

メンバーはみいすけさん以下全部で6人と少人数でスタート。
うち1人は初参加。阪神百貨店前だけで開始し、後から3人が
参加して9人になった時点で2班に分かれてUFJ銀行前でも
行ったが、そちらは反応が鈍かったので最後は阪神百貨店前
に戻った。開始前には趣意書を持って元職業滑降人さんが仕事
の合間を縫って顔を出してくれたほか、途中でうちわ係さんこと
子連れ運動員さんが恒例のイラストうちわを持ってきてくれた。
途中で寸断的にごく弱い雨が降ったものの、2時間の間傘無しで
充分やり通せた。マスコミ取材は無し。
天気が悪いせいか人通りが大変少なく、チラシとティッシュを受け
取ってもらえればラッキーという展開。大苦戦が予想されたが、
幸いにも通る人の中に時折家族連れや阪神ファンのカップルや
グループがいて、そういう人達がけっこう署名してくれた。中には
今日の巨人戦を甲子園で見るために阪神百貨店のタイガース
ショップに応援グッズを買いに来た鹿児島県、山口県、千葉県
からのグループもいて、快く署名してくれた。1つのグループが
署名してくれると、それを見て他の人も足を運んでくれるという
好循環も少しだがあった。数は少ないながらも通行人の層に
救われたという感じがした。

735 :代打名無し:03/07/12 21:38 ID:XXlrYq5s
>734 乙かれさまー。


736 :代打名無し:03/07/12 21:57 ID:zSg1wPdd
>>734
オツでした!!!
そうかー、そんな遠方の人も署名してくれたなんて嬉しいね。
雨の中、本当に大変だったと思います。
今日は風邪ひかないように休んでくだされ。

737 :前々スレの478 ◆X4xQvMQIE. :03/07/12 21:58 ID:WGPtt6ZG
署名してくれた人は「交代劇を良く知っている人」「交代劇を知らない人」
の2とおりいたが、いずれの人もトラッキーのイメージは「バック転、モノまね、
アドリブ、佐伯」という感じでAさん路線が支持されていることを改めて実感。
以前と同様、署名してくれた人には缶バッヂを、甲子園に行くという人には
イラストうちわを進呈。今回から導入したハガキ付きチラシは紙が厚く2つ
折りするとコンパクトになって、受け取る側にとっても以前のチラシより受け
取りやすい仕様になったほか、ハガキが付いていることからこちらがどうして
ほしいのか理解してもらいやすいようになった。実際チラシを見て、「これ、
今ここで署名もできるんですよね?」と聞き返してくれた人もけっこういた。
3時過ぎには夕方組が来たので引継ぎ交代した。
当日集まった署名は3時までの段階でざっと200人弱。そのほか予め数十
人分の署名を集めて持参してきてくれた人の分と、夕方組が集める署名とを
併せて最終的には200〜250人分ぐらいになるのではと予想。

738 :前々スレの478 ◆X4xQvMQIE. :03/07/12 22:07 ID:WGPtt6ZG
みいすけさんの集計がまとまるのは、今日は夕方から仕事が
あるとのことで、仮に今日の分だけを集計できてもかなり夜遅く
になる模様。報告は待ち遠しいと思うが、みいすけさんの負担の
ことも考えて、街頭署名は明日もあることだし集計は明日明後日
のつもりで気長に待ってもらえたらありがたい。また、チラシに付いた
署名ハガキが週明けに少しでも多く送り返されてくることを、週明け
のWeb署名が伸びることを、ともに期待したいところ。
明日は俺は行けないが、明日行く人はぜひ頑張って欲しい。蒸し
熱いので体調管理には気をつけて。


739 :代打名無し:03/07/12 22:20 ID:+3P13ZFt
>734-738
報告ありがとう、お疲れ様でした。
200〜250人凄い!
やっぱりコンパクトチラシは効果あるんだね。
本当雨にも耐えてお疲れ様でした。

740 :代打名無し:03/07/12 23:21 ID:+3P13ZFt
1時間書き込みなし。
人大杉は変らず。

741 :代打名無し:03/07/12 23:21 ID:OHVgR6vC
>>732
ごめん、激しく亀レスだけど、俺が「あれ?Dさんじゃないかも?」と
思った点は、トラッキーの頭の部分(かぶるやつね)と肩とが浮いてるんだ。
新トラッキーは首が長いのかも知れない(w
それにシルエットが細長い、超細長い。相当細身の人間かと。

>>734
乙彼!250人か〜。こう考えれば先月の第一回の街頭署名が、
いかに読売新聞の朝刊とマトリックスに助けられてたかが良くわかるね。

742 :代打名無し:03/07/12 23:24 ID:CTdtQXbb
今日のトラッキーは背が縮んでいたような気がしました。

署名活動乙でした。
明日も雨が降りませんように。

743 :代打名無し:03/07/12 23:29 ID:X0FQvBFi
実行部隊のみなさん、お疲れ様でした。
250はすごいよ。。
ほんま、すごい。
マスコミはネタが命やし、1度報道したものには興味をしめさない
から、取材とか新聞掲載なくて普通だとおもうよ。
また違う行動をとれば、それなりに取り上げてくれると思う。

明日も頑張って下さい。。。。。

744 :703:03/07/12 23:29 ID:bt8ifStm
>>708
すみません!!せっかくレスしていただいてたのに、
携帯からは人大杉でお返事できなくて・・・・。
明日大阪に行くことにしたので、署名部隊のみなさん
に渡しにいきますね☆1日も早くAさんが復活して
一緒に阪神の快進撃を喜べる日が来るといいですね!!

745 :代打名無し:03/07/12 23:39 ID:yMbvXeAO
そうか、人大杉だからってのもあるんだよね >書き込み減
携帯からも見られないし。
何はともあれ、前々スレ478さん報告乙でした。
明日の天気も心配でつね。みんなでてるてる坊主作りますか?ヒゲつきの(w

746 :代打名無し:03/07/12 23:42 ID:wKG6NUot
>>738
ハガキが帰ってくるといいな。
放流したサケの稚魚が戻ってくるのを待つ気持ちだ(w

書き込みたいのに規制にひっかかって書き込めんぞ(*゚Д゚)ゴルァ!

747 :代打名無し:03/07/12 23:42 ID:+3P13ZFt
>743
なるほど・・・。
1万人超えた時こそ新しい変化だね。

748 :Web:03/07/12 23:56 ID:pt5ztTvf
>>738&署名班
激しく乙彼。
明日の方々も頑張って下さい。
明日も雨の予想なんでしょか?きょうはよくもったみたいだけど

749 :代打名無し:03/07/13 00:05 ID:DGJUUdOJ
Q16.ブラックホッシーについての関連性は?
A.ブラックホッシーの登場直後から、「あの激しいパフォーマンスはAさんでは?」「背中の
  『マスコット命』の文字が気になる」などの情報が寄せられていました。
  先日の珍プレー好プレー集(TBS系列)での「トラッキーがホッシーに『マスコット魂』を注入」という
  演出もかなり意味深長であると言えます。
  ですが、ブラックホッシーは期間限定マスコットであるという事や、マスコットの演者に関する情報は
  公開しないという球団スタンスにより、真相を究明する事は出来ませんでした。
  以上のように関連性はおそらくあると考えられるものの、この件については今のところ確証がありません。
  私達は、「トラッキーという姿に、Aさんという魂があってこそ、真のトラッキー」という
  基本姿勢を貫くつもりでいます。

>722さんの意見を採り入れて改訂してみますた。


750 :749:03/07/13 00:07 ID:DGJUUdOJ

ま、間違えた…。729さんの意見でございますた。

751 :代打名無し:03/07/13 00:10 ID:hqKwYCNi
みなさんお疲れ〜


752 :代打名無し:03/07/13 00:12 ID:cWlnXLS0
>712
おおー丁寧にありがとう。
週刊文春も文藝も読んでるが、食肉業者の記事なんかあったっけ・・・
正直なところ、文春に野球系のネタはまったく期待してないから読み飛ばしたかも。
打倒朝日を掲げるなら、兆児さんのコラムと山藤章二ですでに負けてんだから
せめてもうちょっと誠意ある取材を心がけて欲しいよなあ。
と、文春愛読者は常々思っている。
が、どうやら文春内は巨人派が大多数なのか、
朝日新聞が阪神の快進撃を好意的に取り上げるのも気に入らないらしく、
巨人自力優勝が消滅した時に一面に持ってきた新聞記事を批判して
「なぜ天下の朝日が巨人の自力優勝が消滅したぐらいのことで
一面に記事を持ってこなくちゃならんのか」とネチネチ嫌味を・・・。
ま、朝日が阪神より(?というか判官贔屓)だからそれに対抗してるだけなんだろうけど。

753 :代打名無し:03/07/13 00:18 ID:JBT4u37i
すみません。
715にあるQ17の回答の改定案ですが
>現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが行われて然るべきではないでしょうか。

質問に対して、然るべきではないでしょうか?と詰問調になるのはまずいような・・・
〜と思っていますor願っています
などの方がソフトでいいかな?と思うのですが

754 :代打名無し:03/07/13 00:29 ID:2P+4FUye
■FAQのQ17■

『現在の演者さんも頑張っているのに!』という声も聞こえます。
ですが、交代当初の抗議に対して『ではバク転出来る者に変えます』
的な対応をしたり、その後も次々と首の挿げ替えをして、今では中の
人は、何度も交代し4人目だという 噂すらあります。
この活動は現在の演者さんに対する妨害行為のつもりではなく、
『愛されるトラッキー像を作り上げた功労者』であるAさん、その交代理由すら
明かされず私達の前から消されてしまったAさんに、きちんとした選択権を
持ってもらった上での復権を願うものです。
現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが
行われていると思っています。


---
681(ほぼ決定)+690(ちょと改良)+753(語尾の言葉)=これで決定でしょうか?

755 :代打名無し:03/07/13 00:35 ID:DGJUUdOJ
>>754
「〜行われるべきだと考えています」
「〜べきだと願っています」
「〜べきだと思っています」

この内のどれか、自分的には「〜べきだと思っています」かな。

756 :753:03/07/13 00:42 ID:JBT4u37i
>>754
すみません。変な部分から変えてしまいました。

「行われると・・・思っています」ではなくて、
「話し合って欲しいと思っています」の方が良いのでは?というつもりでした

757 :代打名無し:03/07/13 00:58 ID:DGJUUdOJ
『現在の演者さんも頑張っているのに!』という声も聞こえます。
ですが、交代当初の抗議に対して『ではバク転出来る者に変えます』
的な対応をしたり、その後も次々と首の挿げ替えをして、今では中の
人は、何度も交代し4人目だという 噂すらあります。
この活動は現在の演者さんに対する妨害行為のつもりではなく、
『愛されるトラッキー像を作り上げた功労者』であるAさん、その交代理由すら
明かされず私達の前から消されてしまったAさんに、きちんとした選択権を
持ってもらった上での復権を願うものです。
現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが
行われるべきだと思っています。

じゃあ、これで決定ってことでヨイだろうか?
あえて「話し合って欲しい」にはしなかった。これだと気弱っぽい感じなんで。

758 :今日、最後までいたガキ:03/07/13 00:58 ID:nQQPPyme
ま、名前の通り。一応age書き込み。
議論中失礼+遅くなってスマソ。メシ食ってたりボ〜っとしていたので(^^;
しかしまぁ…今日はいつもよりは早めに帰ってこれたんですがなぁ…(トオイメ

後半(?)の署名数は、89名と少なめでした…
反省点は、もう少し早くUFJ前(つまり野宴入り口前近く)に移動しておけばよかったなぁと思います。
まぁ明日は街頭署名を手伝ってくれる人も多いので、気を改めて明日頑張ります。
ちなみに、明日の宣伝も少しはしときました。もしかしたら、持ってきてくれる人いるかもしれません。

むぅ、あと、やっぱり人少な過ぎです。後半は、6人で、途中で2人帰り、4人でやってましたが、
疲れ等々で、モチベーションがあがらないあがらない。
マジで激しくお手伝いさん募集です。お願いします。1時間だけ、2時間だけ〜 とかでも結構です。

ま、なんかタイミングがあれば、ここでも「街頭署名お手伝い募集age」とかしてほしいです。

今日の署名や、使っていた板等、私が責任を持って預かっております。明日持っていきますね〜
ではでは、駄長文失礼。  預かっている残りのチラシをテレビでも見ながら折り折りしときます。

759 :代打名無し:03/07/13 01:00 ID:yZCtFUPF
阪神百貨店の前で署名やってたね。

760 :代打名無し:03/07/13 01:02 ID:xzdOOnCR
べき、もちょっときついかな…

現トラッキー演者さんについては、当事者間での話し合いが
行われることを願っています。

というかこの2行必要?

761 :Web:03/07/13 01:06 ID:6fHWlbyB
雷キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!! コワイヨ

早いですがおやすみ。明日からちぃと留守にシマス。

762 :代打名無し:03/07/13 01:17 ID:2P+4FUye
>>758(名古屋…?)さん乙!

>ちなみに、明日の宣伝も少しはしときました。もしかしたら、持ってきてくれる人いるかもしれません。

これは凄い!期待したいね。
他スレには迷惑かもしれないけど、募集と署名やってます、の告知ageは
さりげなくやります。
遠慮してたらもったいない気がする。
(前にウザイと書いた人スマソ…大事な日なんだ…)

763 :代打名無し:03/07/13 01:17 ID:cWlnXLS0
>760
うーん、何度も何度もその文章読んでるうちに分からんなってきたw

764 :代打名無し:03/07/13 01:22 ID:DGJUUdOJ
>>760
>というかこの2行必要?

Q17が「現トラッキーの中の人について」なんだから
最後の2行がキモのつもり。

「べき」という言い方にしたのは、球団側はAさんだけでなく
現演者さんに対する責任もあると思うから、強く訴えたかった。

    ……つーことなんだが、どうだろう?

765 :代打名無し:03/07/13 01:28 ID:2P+4FUye
■FAQ17は>757ので■

決定でいいと思う。最後ももっともだし。
昨日今日チラシ配って、サイト行く人多いだろうし、そろそろいいんでない?
つかmomohiyoさん、何度も御免なさい。
いっつもさりげなくカッコ良く更新して下さるあなたが大好きです。

766 :みいすけ ◆zHDpP/htaE :03/07/13 01:37 ID:Zmerb9CS
更新しますた〜。
PM3:30までの署名合計が215名でした。ありがとうございます!
今現在で7920人です!最後までいたガキくんのも合わせたら
8000人に届いたのですが、明日までお預けですね。
明日は参加される方が多いので大丈夫でしょう!



767 :代打名無し:03/07/13 01:41 ID:DGJUUdOJ
>>766
お疲れ様です!今から見に行きますYO!

う〜っし、長い間の懸案だったQ&Aも決まりそうだし
テンプレの内容もじっくり読み返すとするかの〜。

768 :代打名無し:03/07/13 01:46 ID:Vuyn93lN
みいすけさん、&街頭スタッフの方モツカレさまです!
明日8000人に届くんですね!
先の見えない5000の目標を大きく上回って、大台も間近ですね。

今晩中に新スレ立てたいなぁ。。。

769 :最後までいたガキ:03/07/13 01:51 ID:nQQPPyme
ども、758な関西人のガキですw
しかし、8000行きましたか…そりゃあすげぇ。
道路使用許可申請書(のコピー)も預かってますので。さっき書くの忘れてました(^^;

あと、「街頭署名お手伝い募集age」の話は、私は、このスレ内の意味で言ったつもりだったのですが。
一応誤解の無いように追記しておきます。

まぁ、私はこの通り、文章作るのは苦手でして…FAQの完成、お待ちしております。

770 :代打名無し:03/07/13 01:55 ID:d18ja17X
478さん、ガキさん、みいすけさん、その他スタッフの方々おつかれさまです。

天候の悪い中300を超える署名。すごいです。
ついに8000人かぁ。10000人が見えてきたな…

771 :代打名無し:03/07/13 02:04 ID:9f5anZ+5
今日も署名ガンガッテ下さい。


772 :代打名無し:03/07/13 02:05 ID:Vuyn93lN
『Q 署名を集めてどうするのですか』 って意味の問いはいらないかな。
Q12とかぶる気はするんだけど、実際どんな交渉するか、的なこと書いてないよね。
紙1枚で済まそうとしたこと、会いたいとお願いしたのに交渉決裂、
でも1万件の署名を持ってお願いにいく、とか。
ここでもそろそろ決めなくちゃいけないことだと思うけど、交渉どうする?みたいなの。

773 :代打名無し:03/07/13 02:15 ID:DGJUUdOJ
いまQ&Aを読み直すためにまとめサイト行ったら
もうQ15〜17の部分が更新されてたよ!

momohiyoさんの素早い対処に頭が下がりまつ。
本当にありがとうございますた。

774 :代打名無し:03/07/13 02:34 ID:2P+4FUye
>769
もちろん大丈夫でしょ。
出張カキコとは思ってないはず。

スレ内でのage行為も好ましく思っていない人もいるからさ。
(他スレも迷惑だ、ってさ)
ちとその辺を心配しただけです。

775 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/13 03:18 ID:XGLFyFXY
皆様&本日の署名実行部隊の方々、禿乙でつ!
明日も本日同様、ホントに顔出すだけになってしまいまつが、何とか
ホンの少しだけでも行きたいと思いまつので、よろしくでつ。

以下、スレ消費に少しだけ参加。(>>632-635のほぼコピペ。スマソ。)

---(ここから)-----------------------------------------------------------------
最初の梅田での街頭署名から1ヶ月近く経っていますので、最早忘れ去っている方も
いるかもしれませんが、活動する以上は曽根崎警察署で出されている条件などを再度
確認しておいて下さい。

■街頭署名活動に関する許可条件
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055172641

■街頭署名活動に関する指導事項
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055175739

 特に街頭スタッフや関係者の方などは、必ず再度確認して下さいます様、お願い致します。
  # 先日までの件もありますので、より一層遵法行動とすべきでしょうし、
  # そういう意味で活動に参加される方は十分に理解して行動してください。
  # 一歩間違えると今までの頑張りがふいになる可能性があります。


776 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/13 03:19 ID:XGLFyFXY
今のところ趣意書修正スレへのカキコもなく、この内容は一旦、同意されたものとして
扱っております。実際、これを抜粋してチラシ原稿を作って頂いております。

しかし、元々は関東署名に合わせて完全なものを、ということで立ち上げたスレだった
のですが、その後に一切ご意見が挙がっておりません。
現在のものは、梅田での許可申請が2回目となり、再び趣意書が必要となった為、急遽
内容をまとめてPDF化、拙サイトにうpしたものです。

今回、大阪梅田については曽根崎署に提出したものがPDFと同じものですから、変更する
とすれば、千葉マリンでのオールスター関東署名に間に合わせる為のものです。
いずれにせよ、現場には必要なものですから、皆様の知恵をお貸し下さい。
宜しくお願いします。


777 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/13 03:20 ID:XGLFyFXY
■趣意書の要望要旨をイジリ倒して修正するスレ
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055838732

【趣意書現行バージョンPDFをダウソ・閲覧する場合】
(1)拙サイトにアクセス<WebRingにも参加してます>
■『Tolucky Returns』Website
 http://tolucky_returns.tripod.co.jp/
(2)上部メニュー欄の「データ」のところをクリック
   ⇒ データページが表示されます。
(3)テーブル表の右下にある“趣意書(2003年6月30日版)【曽根崎警察署提出用】”
  という部分がソレです。
   ・「ダブルクリック(左)」でPDFが開き、閲覧出来ます。
   ・「右クリック→対象をファイルに保存」でダウソ出来ます。
    (※Winでの操作です。Macは判りません。スマソ。)
-----------------------------------------------------------------(ここまで)---


778 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/13 03:21 ID:XGLFyFXY
ついでに
■□■Yahoo!ディレクトリ登録の活用方法を考えるスレ■□■
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1057355789
 の方も宜しくでつ。


779 :代打名無し:03/07/13 03:27 ID:DGJUUdOJ
>>777

640 名前:代打名無し 投稿日:03/07/12 02:40 hz7d5LnT
>>634
乙です。【要請要旨】の最後の方、気になった箇所。

>可能であるならば前任スタッフの解任決定
>および演出見直しに至った経緯の詳細な説明とその開示を要請します。

「解任決定」じゃあ「ヤメレ」って言ってるのはこちらみたいでつ。
『解任理由及び演出見直しに〜』でよくない?

↑こういう意見が出てるんでつが、反映されてます?

780 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/13 03:29 ID:XGLFyFXY
特に趣意書の方は、関東本番までも時間が無いので、「意見が無ければ」週明けにでも
最終確定版となる改訂版を出してしまいたいと思ってます。少しでも意見等があれば
ご指摘下さい。(当然、誤字脱字云々は言うまでも無いでつ(汗))。

当面は事情により後方支援くらいしか出来ません。(<実は体調不良も有り。ナサケナイ...)
がんがりたいところでつが、残念ながら仕事等もあって時間も取れずでつので、
皆様のお力をチョイとでもお貸し下さると助かりまつ。

よろすくおながいしまつ。

追) いつもの事ながら長文乱文&連投スマソ。
   明日の仕事と街頭顔出しに備えて寝まつ。(-.-)zzz

781 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/13 03:41 ID:XGLFyFXY
>>779
ご指摘ありがとうございまつ。
いや、マジで読み飛ばしちゃってますた。スマソ。

ただ、意見がココで進行すると流れがわかんないので、出来れば
該当スレの方にもコピペで構わないのでカキコしておいて貰えると
助かりまつ。いや冗談ヌキで。
 # いや、後で意見まとめるて整理するのって結構大変でしょ。
 # つーか、コレ↑って単なる漏れの意見だし(w いつもスマソ。

あと>>780では書き忘れますたが、『意見があれば』、出来る限り
考え抜いて、関東のsunさんとかのOKが貰えるギリまで修正して、
最終版確定で...と勝手に思っとりまつ。

まずは読み直して考えて見まつ。では、お休みなさ〜い。

782 :代打名無し:03/07/13 03:59 ID:DGJUUdOJ
>>781
分かりますた。なるべくコピペするよう、心がけまつ。

頑張って埋めようと思ったんだが、もう頭が回らない…寝まつ。


         |
         |
      / ̄ ̄ ̄\
     |..        | 
     |:::: ●) ●)| 
     ヽ:::::::...┏┓.ノ <雨が止むとイイなあ… 
      /    \
     ./      \
     ~〜〜〜〜〜"

783 :代打名無し:03/07/13 04:41 ID:vWR896Ei
7/16に関東署名参加します。
私も>>738さんと同じく、オフ行けなかったんで、
ちょっとガクブルものですが、ペン用意してがんがります。

16日も晴れるといいなあ…。


784 :638:03/07/13 05:59 ID:Qd1rzz1j
関東の参加者がギリギリらしいです(TT
私以外にもどなたか参加出来る方、お願いいたします!
7/16(水) 千葉マリンスタジアム/幕張本郷駅前にてやります。
一緒に頑張って見ませんか〜?

785 :代打名無し:03/07/13 06:54 ID:TAKXqw51
おはようさーん。
今日の大阪天気はどうですか?
本日も梅田でやるので、このスレみて気になった人はぜひ阪神百貨店へ行ってみてくれぃ!
必死な漏れらに愛をください。

786 :代打名無し:03/07/13 06:56 ID:ORAIJsYD
       / __}干{____ヽ__
      /_,,===-----===/
   ,r ---| /  \ / ヽ|-- 、
  f/ ̄−|  r ヽ  r ヽ |- ̄ヾ,
  ゝヽ_,ノ| __ヽヒj  ゞソ.__ト、__ノノ
       l //  Y ヽ\ノ
       > 、 __ワ__,.<
     / | | | |\/| | | |\
お天気微妙

787 :みいすけ ◆zHDpP/htaE :03/07/13 10:37 ID:To13tulD
おはようございます!
雨が降ってますが負けずにガンガリましょ〜!
雨具の用意もお忘れないようにお願いします。

788 :代打名無し:03/07/13 10:57 ID:V/5p6VKK
>>787
ガンガレヽ(`Д´)ノ
遠い地から雨野降板を祈ってるぞ!!

789 :代打名無し:03/07/13 11:24 ID:hqKwYCNi
東京から成功を御祈り申し上げます。
こっちも雨ですよ…。

790 :代打名無し:03/07/13 13:14 ID:jz6cNI31
今日の甲子園でのTG戦が、早くも中止発表です。
梅田で立たれている皆さん・・・、本当に頑張って・・・!

791 :代打名無し:03/07/13 14:37 ID:4rLJEzDh
甲子園球場のマスコミ取材班が雨天中止で
急遽街頭署名の取材にかけつけてくれるという
展開を妄想してみるテスト

792 :代打名無し:03/07/13 14:57 ID:nQQPPyme
急遽、所用ができ、今日行けなかった者なのですが。
みいすけさんから電話連絡を受けました。
雨が酷すぎて、向こうは傘も持っているし殆んど受け取ってもらえないとのこと。
甲子園の中止もあり、ビアガーデン行き等の人も考えられず、
スタッフの体力が減るだけで、成果はあがらないので、
普段は19時までやっていますが、今日は15時で打ち切りらしいです…

793 :代打名無し:03/07/13 15:07 ID:vSd8wsk4
ちくそーっ、雨野め(´・ω・`)・・・。
とにかく署名スタッフのみんなは風邪ひかんようにしてくだされよ。

794 :代打名無し:03/07/13 15:09 ID:/ayG8Jzk
T-シャツ着てタイガースショップウロウロしたらいいんでない?

795 :代打名無し:03/07/13 15:14 ID:j8HycJCh
初めから、雨天の場合は中止にすりゃ良かったのに・・・。

まぁ、お疲れ様ですた。

796 :代打名無し:03/07/13 15:29 ID:f5mP45xI
やがて全ては失われてしまう
雨の中の涙のように

797 :代打名無し:03/07/13 16:05 ID:D2e+QFIv
どしゃ降りの雨の中、街頭に立ったスタッフさんお疲れ様ですた。
時間短縮はやむを得ない事ですが、残念でしたね。

で、オールスター戦の関東署名までには新スレ行きたい!つーことで。

772 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:03/07/13 02:05 Vuyn93lN
『Q 署名を集めてどうするのですか』 って意味の問いはいらないかな。
Q12とかぶる気はするんだけど、実際どんな交渉するか、的なこと書いてないよね。
紙1枚で済まそうとしたこと、会いたいとお願いしたのに交渉決裂、
でも1万件の署名を持ってお願いにいく、とか。
ここでもそろそろ決めなくちゃいけないことだと思うけど、交渉どうする?みたいなの。

↑サルベージしてみますた。これについての意見きぼん。


798 :代打名無し:03/07/13 16:11 ID:D2e+QFIv
それと、Q&Aやテンプレはほぼ固まったみたいなんですが、
スレ住人の意見だけでは見えない部分もあるかもしれん。

で、友人やら家族やら、色んな人の意見を聞こうと思っています。
もし良かったら皆さんも、「この活動をよく知らない人にスレやまとめサイトの意見もらう」
ってのを実践してみてくだされ。

799 :代打名無し:03/07/13 16:12 ID:ncyXc8Eq
サウダージ

800 :代打名無し:03/07/13 16:14 ID:YHBWMlhI
横ハメの黒いマスコットの中の人は前のトラッキーの人?

801 :代打名無し:03/07/13 16:18 ID:PYclVDYd
>>800

>>17をご覧下さい。

802 :代打名無し:03/07/13 16:19 ID:LlZyBJQp
>>798
積極的で(・∀・)イイ♪

803 :代打名無し:03/07/13 16:20 ID:eiwg6+uX
ジャイアンツ公式サイト。
「7月12日試合の結果」の下の段にあるはずの回毎の点数が載っていない。
http://www.giants.jp/


804 :代打名無し:03/07/13 16:33 ID:2P+4FUye
誤爆イクナイ。

805 :代打名無し:03/07/13 17:00 ID:LAF/ZIbt
署名ガンガレ!!

阪神電鉄嫌いだけど、仕事上のらなしょうがない・・・。
電車の不買運動ってできないからね。

806 :代打名無し:03/07/13 17:03 ID:qzZ7MsPI
>>792
うーん残念・・・
雨の中街頭に立ったスタッフの皆さんのほうがもっと無念だろうね。
とにかく今日は休んでください。それしか言えない。


807 :代打名無し:03/07/13 17:07 ID:UHaFWnve
>>757
『現在の演者さんも頑張っているのに!』という声も聞こえます。
ですが、当初の抗議に対して球団の対応は『バク転出来る者に変えます』というものでした。
その後も次々と首の挿げ替えをして、今の演者は4人目という噂すらあります。
この活動は現在の演者さんに対する妨害行為ではなく、
『愛されるトラッキー像を作り上げた功労者』であり、
交代理由も明かされず、私達の前から消えてしまったAさんに、
きちんとした選択権を持ってもらった上での復権を願うものです。
現トラッキー演者さんについては、そのご本人・球団・Aさんの間での話し合いが
行われるべきだと思っています。
>
> じゃあ、これで決定ってことでヨイだろうか?
> あえて「話し合って欲しい」にはしなかった。これだと気弱っぽい感じなんで。

長くない?重複部分を削って、短くしてみたんだけど。

808 :代打名無し:03/07/13 17:10 ID:IGkH+7/4
>その後も次々と首の挿げ替えをして、今の演者は4人目という噂すらあります。

これいらないんじゃね?
あくまで噂で確証ないんだし。

809 :代打名無し:03/07/13 17:14 ID:HI8V6q3Q
実行部隊のみなさん、天候の悪い中本当にお疲れ様でした。

810 :代打名無し:03/07/13 17:14 ID:+wH5X5mM
次々と演出者を変えているようです。

は?既にBさん、Cさん、Dさんになってることは事実っぽい。

811 :代打名無し:03/07/13 17:16 ID:qzZ7MsPI
>>808
に賛同。これ書くと何か都合のよい噂を拾ってリード
しようとしてるみたいでイクナイ。

812 :代打名無し:03/07/13 17:21 ID:hqKwYCNi
>>798
イイネ!
自分達では見えにくいものが分かるだろうし。


813 :代打名無し:03/07/13 17:24 ID:JcpcD1bZ
昨日トラッキーTシャツきて応援してる人見た。

ところでブラックほっしーのうわさが事実としてひろまってたよ。
うわさって怖いね。

814 :代打名無し:03/07/13 17:54 ID:Rf+Tqn0V
署名部隊の方々お疲れ様です。
風邪引かないようにしてね。

815 :代打名無し:03/07/13 18:10 ID:hqKwYCNi
今はsageなの?

816 :798:03/07/13 18:34 ID:D2e+QFIv
何人かに見てもらいますた。
・親父(60歳代) 一般的な阪神ファン
 まとめサイト=「字が小さい」(瞬殺ですた…)
 このスレ=「全部目を通すのが大変。記事とかいっぺんに見られへんのか?」
・友人(30歳代・男性) 普通に阪神ファン
 まとめサイト=「言いたい事はよく分かった。FLASH泣けた。ただゴチャゴチャしたページがあるのが
           勿体ない。真面目に取り組んでる姿勢には好感が持てた」
 このスレ=「関連リンクとかがダラダラ続きすぎ。重要な箇所がぼやけてる印象」
・友人(20歳代・女性) 野球ほとんど関心なし
 まとめサイト=「イラストの可愛さで好感度UP。丁寧な作りのサイトで、読みやすかった」
 このスレ=「2ちゃんにはあまり良い印象が無かったけど、こういう運動なら広がって欲しい。
         関西のマスコットって強烈なんだね。(この子は愛知の人間)」

こんな意見ですた。


817 :代打名無し:03/07/13 18:43 ID:8s8Q8PxP
>>813
>ところでブラックほっしーのうわさが事実としてひろまってたよ。
うわさって怖いね。

ブラックホッシーの何のについての「うわさ」が「事実として」広まってるの?
中の人がAさんてこと?それとも★が再登場するってこと?あるいは・・・?
それと、その「うわさ」ってドコで広まってるんでしょうか?
煽っているつもりはありません。純粋に知りたいだけなのです。
教えて下さい。

818 :代打名無し:03/07/13 18:48 ID:mkRo1TnA
>>815
うーん・・・ウザがられるからsageろ!って定期的に言う人がいる。
何となく皆sageてるんじゃない?怖いし俺はsageてる(w
でもレスも伸びないし、ageてから5分も経てば80あたりにまですぐ
潜るんだけどね。時間帯や試合結果によっては120あたりまで落ちるしなぁ。

819 :代打名無し:03/07/13 18:52 ID:mkRo1TnA
連投ゴメンやで。埋め立てと理解して下さい。

>>816
乙華麗!親父の瞬殺にはワラタ。
親父さんの「記事とかいっぺんに見られんのか」の問いには
トラッキー用あぷろだで解決できないのかなぁ。
それかmomohiyoさんちに、下柳の公式サイトのような(w
フォトギャラリーとか作ってもらうのはどう?(w
ジャイアントスイングの写真とか、まとめサイトからでも
見れたらいいと思うんだけど。


820 :チラシ係:03/07/13 19:43 ID:7tgI1KCw
街頭署名参加してきました。
今日参加スタッフはみいすけさん他9名です。

今日はズーッと雨、人通り少ないし、傘を差してる人にはチラシ受け取ってもらいにくいし
テンション下がるし、寒いし、オマケにUFJ銀行前は屋根があっていい場所なのに
なんでも営業の方からクレームが入ったとかで今日は屋根の無い場所で行わなければ
いけない等、苦戦を強いられました。

それでも、今日の活動を知ってワザワザ来て頂いた上「会社で署名貰ったる」といって
チラシを沢山持って帰って下さったご夫婦、署名を沢山集めって持って来て下さった方々、
マリンズのファンやけどと仰りながらご家族の名前も書いて下さった方、などから
ご署名約100名程と心温まるご支援いただく事が出来ましたました。(差し入れも頂き、有難うございます。)
こんな悪条件の中でも活動をやってヨカッタと思いました。

と、先ずはご報告まで・・・・・
今日参加された方、お疲れ様でした。風邪などひかないようご自愛下さい。

821 :代打名無し:03/07/13 19:59 ID:Rf+Tqn0V
署名スタッフの方の報告キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
寒い中ご苦労様でした。
100名…悪条件の中それはすごい!!!!!
ゆっくり休んでくださいね。

822 :代打名無し:03/07/13 20:26 ID:D2e+QFIv
>>820
乙カレです!100名ヤッター!!
雨の中本当に大変だったと思います。ゆっくり休んで下さい。
>>808
噂は噂なんだけど「次々に(中の人が)変っているんでは?」って
印象を受けてる人がいるのは事実なんだよね〜。
これをどうやったら上手く伝える事が出来るかな。

                 ……アヒャりながら考え中(゚∀゚)……

823 :代打名無し:03/07/13 20:35 ID:RFZphOO+
>>816
なるほどー。
参考になるね。乙!
ゴチャゴチャしたページってのは具体的にどこのことなんだろう?
ちょっと気になった。

このスレまで見てもらったんだね。ホントにモツカレ。
対外様にはなってないからなかなか難しいと思うんだけど、意外と好印象だったのが嬉しい。

824 :代打名無し:03/07/13 20:37 ID:RFZphOO+
>>820
激しく乙!!!
苦戦の中でも嬉しいことがあるもんなんだね。俺も街頭立ちたいよ・・・。
せめて愛知に住んでる頃だったらなぁ・・・。

825 :代打名無し:03/07/13 20:40 ID:FB80r3TC
>>820
この悪天候の中約100名は大善戦。本当にお疲れさまでした。
昨日と今日とで400名超なんですね。頭の下がる思いです。


826 :代打名無し:03/07/13 20:59 ID:Hrq1O3Xa
>>820
>>今日参加されてた皆様

本当にお疲れでした!風邪ひかないでね。
正直、3ケタも集まるのはスゴイよ。

827 :代打名無し:03/07/13 22:22 ID:D2e+QFIv
>>823
友人に電話して聞いてみますた。(感想はメールでもろた)
ワシ「ゴチャゴチャってどこやの?」
ツレ「TOPのトラッキーの絵、クリックしたとこ。署名活動詳細のとこ」
ワシ「アンタ、そんなトコまで読んだんかいっ!」

細かい所まで突っ込みたがるヤシだったようでw

828 :代打名無し:03/07/13 22:26 ID:bpHAsHn7
そ、そりゃあ署名活動詳細の部分はごちゃごちゃしてるわなぁ。。。(w

829 :代打名無し:03/07/13 22:31 ID:xkU38Qu/
約1時間半もレス無しかよ

830 :代打名無し:03/07/13 22:51 ID:Qd1rzz1j
今日は雨の中お疲れ様でした。
16日の天気予報は降水確率40%か・・・。
暑さはともかく雨はどうなるのかナァ・・・。

831 :代打名無し:03/07/13 22:52 ID:Rf+Tqn0V
わたしも見てもらった。(阪神ファン ♂ 解任知ってる)

Q&Aがとにかく細かくて長くて見にくい。
詳しいのはいいけど、ちょっと興味があって見に来たくらいの人が
さらっと読めて、内容がだいたいわかるような簡潔なのがあるといいな
とのことでした。詳しく知りたい人はこちらみたいな誘導してあれば
さらに興味を持った人は読んでくれるだろうし、あまり興味がなくても
内容は理解してくれるのではないかと言ってました。
わかりにくい文章でごめんね。
書き込み少ないね。(´・ω・`)ショボーン


832 :代打名無し:03/07/13 22:54 ID:TBKQ6kop
関西署名組は昨日今日とマスコミ掲載もなく悪天候の中、約400名の
署名を集めてくれた。配ったチラシもいくつかは署名ハガキとなって返って
くるだろう。本当に本当に頑張ってくれた。
さあ、次は関東署名組の番。街頭署名は初挑戦、平日、トラッキーのお膝元
ではないというハンデを背負っている。俺達で何ができるかを考えて、できる限りの
協力をしよう。8000名を超える署名実績がバックに付いているぞ。
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm 『関東署名オフをめざす有志のスレ』

833 :代打名無し:03/07/13 22:56 ID:D2e+QFIv
>>831
う〜ん。Q&Aの中でも「絶対に外せないツボ」みたいなのを
別に抜き出して、その後で「詳しくはコチラ」みたいなのが
いいんでしょうかね〜。

ウチの親父が「文字が小さい!」と一刀両断したように
ある年代以上は横書き文章そのものに慣れてないってのもあるしね。

834 :代打名無し:03/07/13 23:01 ID:TBKQ6kop
マスコミ対応は関西と同じ456氏がやってくれるようだが
彼も全てのマスコミを網羅しているわけではないし、関東の
事情を熟知しているかはわからない。
思うに、関東ローカルのラジオ番組に「8000名を超える
署名実績のあるトラッキー復帰の街頭署名を、オールスター
の日に行う」ということをPRできないだろうか。関東ラジオは
関西と違って阪神球団の顔色をうかがわなくても痛くも痒くも
ないはずだ。関東在住者は投書、FAX、メールなどでラジオ
番組に投稿してみたらどうだろうか。ただし、ウザくならないよう
配慮は必要かと。


835 :代打名無し:03/07/13 23:12 ID:Rf+Tqn0V
>833 そうなのかな。
とにかく、長すぎて読む気にならんわって。
重要な所を色変えるとか、大きくするとかでもいいのかも。

836 :代打名無し:03/07/13 23:19 ID:aOeb56m5
momohiyoさんのページのトップからカウンターが
消えちゃった・・・。ショボーン。

何でだろう。俺の楽しみだったんだけど(w
webリングに加盟したりディレクトリに登録されたりして
管理が大変だし仕方ないのかも。

変な嫌がらせメールとか来てないかな。

837 :638:03/07/13 23:55 ID:Qd1rzz1j
今日、本部の方は雨で大変だったようです。
こちらも雨の場合の事を考えた方がよさそうですね。
と言うか、オールスターが中止になった場合、
幕張本郷にしても千葉マリンにしても、
やる意味なさそうですよね・・・・
でもプレスリリースも出してますから、
簡単に中止って訳にもいかないですし。

皆さん、どう思います??

sun氏書き込み不可のため代理です〜

838 :代打名無し:03/07/13 23:58 ID:5gzJVw4A
FAQはあくまでも、わからないことがあれば見るものであって、
すべての人に見てもらう必要が無いんだよ。
だから、はじめてみる人にとって読みづらいのは、当然のこと。
今自分に必要な情報がないんだから。
でも、情報が欲しくてFAQに自ら行動して読む人は、
情報が多ければ、多いほど助かる。
辞書と同じ、全部見る必要なし。
FAQってそういうもんでしょ。

839 :代打名無し:03/07/14 00:04 ID:YU2CU8bZ
>>838
そのとおり。
初めての人には要望要旨を見てもらえば、だいたいどんな活動か分かる。はず。

840 :代打名無し:03/07/14 00:14 ID:Kg47w/8I
そっか、いらんこといってごめん

841 :代打名無し:03/07/14 00:18 ID:0gSNIFAV
>>837
確かに。一般通行人相手の大阪と違って、幕張本郷にしても千葉マリンにしても、
まさにオールスター観客相手なんで雨の中実施しても署名はまず集まらないなあ。
 (案1)456さんにお願いして、雨天中止を再リリースしてもらう。
 (案2)マスコミ取材があることのみを願って、幕張本郷のみで実施。
この線でsunさんと相談してみたらどうだろう。

842 :代打名無し:03/07/14 00:21 ID:49QPGdvV
>>836
いや、いくらなんでもそれは考え過ぎだろ>嫌がらせ

843 :代打名無し:03/07/14 00:27 ID:fHvNtClb
>>840
別にいらん事ではないYO。外部の来訪者さんが感じた事をリポート
してくれたのは役に立てたいもん。

まとめサイトをイチから開いてみて、まず読むのは「いきさつ」じゃないかな。
それが「読みにくい」と言われたのであれば改善つーか、分かりやすい誘導を
検討するのもアリではない?
「読みづらいのは当然」っていう姿勢は、わざわざ門を狭くしてるように見えるよ。
言い方キツかったらごめんやで。大勢の人に関心持って欲しいからね。

844 :代打名無し:03/07/14 00:49 ID:Ud4nlqRl
なんでいきさつのところにFAQがあるんだよボケが
FAQからちゃんといきさつ作らねーから悪いんだろうがこの屑共が。

んでFAQにしてもほとんど考えなしに並べんじゃねーカス。
「Aさんについて」とか関係あるものはある程度ブロック化してまとめろや低脳が。

845 :代打名無し:03/07/14 00:53 ID:Kg47w/8I
>844
じゃあまず、あなたに作っていただいて、
それをいじるのはどうでしょう。
お待ちしてますね。

846 :代打名無し:03/07/14 01:03 ID:Ud4nlqRl
>>845
ハア?
何で俺がつくらなきゃならねーんだよこのチンカスが。
言い訳してねーでお前が俺の言った通りに作れや野球豚。

とっとといきさつとFAQの2枚に分けりゃいいんだよ糞が

847 :代打名無し:03/07/14 01:09 ID:E629jtC/
書き方悪いが844の言う事はもっともだ。

少し興味を持って見にきたらあの膨大な文章の量は
いきなり見る気をそぐと思う。

分厚い取扱説明書全部見るか?
簡単なとこだけかいつまんでみるでしょう?
そゆことだとおもうけど?

848 :代打名無し:03/07/14 01:13 ID:YU2CU8bZ
ようするにあれだな。
いきなり「いきさつ」でFAQにぶち当たってるから、最初見た人はその量にひいちゃう訳だ。

つまり、最初は要望要旨と同じような内容の文面を載せておいて、
「もっと詳しく知りたい方はこちらへ」とかリンクはってFAQに誘導するのがベターかと。

まあ、momohiyoさん次第だがね。

849 :代打名無し:03/07/14 01:26 ID:fHvNtClb
>>847
そうだね。物凄い書き方ではあるが、内容は正論だ。
momohiyoさんの負担ばかり増やしてしまうのは心苦しいんだけど
携帯電話にでも「クイックマニュアル」みたいなもんあるし、
2段構えにするのがいいと思う。

850 :代打名無し:03/07/14 01:32 ID:DekasEYK
重要なのだけ3−4個ひろって詳しくは・・・って感じでしょうか?
漫画(イラスト)とかだとインパクトあるのかな・・・。

851 :代打名無し:03/07/14 01:40 ID:NLwdhgJT
いやいやmomohiyoさん頼みとか言ってないで皆具体的に発言しようぜ。
とりあえず大きくなったサイトというのは「はじめての方へ」が絶対いる。
そこへ書く文章など、考えてみようよ。
・まずフラッシュ(ファンが作ったものです ボリュームに気をつけてね)
・トラッキーが解任されたことを伝える記事からの抜粋(動きが変わったので実際分かります)
・なぜ私たちがこんなに必死になっているか(暗黒時代云々)
・どうしたいか(復権、復帰の違いは具体的に書かない方がよさそう)
・どうしたらいいか(今はこうして署名をお願いしている段階)

大きな字で、色を変えたりしつつ作ってみよう。
別にhtmlはmomohiyoさんが作ったやつじゃないといかんてわけじゃないし。

852 :代打名無し:03/07/14 01:50 ID:fHvNtClb
TOPページからFLASHにジャンプ出来る、今の形はイイと思うのな。
で、現在『解任に対しての意見』の場所あたりに『初めての方へ』が
あるといいんでないかな。
『解任に〜』は申し訳ないが上方のコンテンツバーに含めていただく、と。

『初めての方へ』の文章、考えてみるです。
おいらはサイト作りのノウハウは全然ワカンネので、原案のみでスマソだが。

853 :代打名無し:03/07/14 01:52 ID:y9GQF+fR
【オールスター雨の場合について】
・何時に試合中止が決まるか。(17日延期だと署名許可はない?)
・署名中止となるゾーン。(プレスリリース出した為安易な中止はどうか)

【>momohiyo様】
カウンターは小さくてもあった方がいいと思います。(昨日の訪問者数もわかるやつ)
1日にかなりの数が来ているので「まだバリバリ活動してまっせ!」というのが伝わるし
日本人の便乗グセというか、WEB署名も少数派と不安にさせるより、多数の方が安心出来る気がします。

854 :代打名無し:03/07/14 01:57 ID:ZFkfXpLO
Aサンは裏切り者
他球団のマスコットに入るなんて・・・・サイアクー

855 :代打名無し:03/07/14 02:12 ID:F9JogS2P
>>854
スルーしたいところだが、他球団のマスコットに入ったかどうかは不確定事実。
例えそうであっても、最悪なのはAさんをそういう環境に置いた事。
その環境を変えようと、漏れたちはがんがってる。

856 :代打名無し:03/07/14 02:33 ID:+NkUOhU0
>>853
やふーの天気情報を見たところ、
16日の千葉の天気は曇り、降水確率は40%なので
雨天中止の可能性も考えに入れた方がよさそう…。

雨天中止になるようなら、幕張本郷か、あるいは千葉駅周辺に移動…は
どうでしょうかね?



857 :代打名無し:03/07/14 02:35 ID:y9GQF+fR
問題は署名許可なのですよ…。
プレスリリースしもしましたし。

858 :代打名無し:03/07/14 02:35 ID:fHvNtClb
一生懸命頭を絞って、「はじめての方用」文章を考えてるのですが
実際の所、「予備知識のない人が真っ先に知りたい事」については
どっぷり浸かっている立場からは書くのムズイっす!

皆さん、周囲の「この交代劇に関してあまりよく知らない人」に
「まず、何を知りたい?」とリサーチしてくださいませんか。
すでに意味不明なレスになってるとは思いますが、おながいしまつ。

859 :代打名無し:03/07/14 03:00 ID:y9GQF+fR
1「何この騒動、トラッキーがどうしたん?」
1「トラッキー解任って何よ??」

2「だいたい何でこうなったのさ?」

3「解任について皆はどうしたいのさ?」


>858
参考にならないと思うけど自分の感じた印象です。

860 :代打名無し:03/07/14 03:29 ID:G83sfyEY
1問1答みたいに、簡単な質問文に簡単な答えがいいかもね。
カテゴリ別に分類、みたいに。より詳しく真意を知ってもらいたい場合にはFAQへ。みたいに。



861 :代打名無し:03/07/14 06:19 ID:PEJDGZ5W
>>857
署名許可とったら中止できないの?
警察に当日に雨天中止の連絡したら済むように思う俺は素人?

862 :代打名無し:03/07/14 06:35 ID:49QPGdvV
おはようトラッキースレ

863 :456:03/07/14 08:24 ID:ZL5InoMv
おはようございます。署名部隊の皆さん、悪天候の中、ほんまにお疲れさまでした。

>>834 そうなんです。プレスリリースは、一応首都圏の新聞社・TV・ラジオ局宛送り
ましたが、こちらからでは関東で人気のある番組などわからないので、関東にお住ま
いの方、いつも見てる情報番組や聞いてるラジオ番組などに、メール等していただけ
たら、、と思います。関西でいう、ちちんぷいぷいとか浜村淳さんとか、そういう番組あ
ると思いますので。。 

ぜひぜひ、お願いします。。。。。。

864 :代打名無し:03/07/14 10:37 ID:ljVKmJN/
上のレスであった千葉駅周辺じゃ出来ないってことでしょ。

865 :代打名無し:03/07/14 14:17 ID:0zob8G7s
8000人突破キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

866 :代打名無し:03/07/14 15:38 ID:IY4sDmbY
夜からたったの5レスかよ…ヽ(`Д´)ノ

【7/16!オールスター街頭署名/千葉マリン&幕張本郷】←こちらもよろしく。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056914924&LAST=100

867 :代打名無し:03/07/14 15:42 ID:BTXnnPa7
トラッキーは教育上悪いから復帰は反対。
大人には面白いけど子供に悪影響与えすぎ。

868 :代打名無し:03/07/14 16:31 ID:IY4sDmbY
自分のしつけのなさに気付かず、人のせいにする親
今回のトラッキー事件も、以前のラリアット禁止の時にも散々言われてたよな…
しつけのできないバカ親が犯罪を起こす子供を育ててるってね。

869 :代打名無し:03/07/14 16:40 ID:7IkYldVv
>>867はマシダユウイテの親と同類


870 :代打名無し:03/07/14 18:21 ID:cee5boKO
もうそろそろ真すれ建てていいんじゃないか

871 :代打名無し:03/07/14 18:49 ID:DekasEYK
>867
あれはパフォーマンスだから友達にやっちゃいけんよ?
とか
相手の痛みを考えて、怪我はさせないようにな

親から子にしつけられないのでしょうか・・・。
トラッキー(のラリアット等)が教育上悪かったらテレビのドラマやヒーロー戦隊ものすら教育に悪いですよ。


872 :代打名無し:03/07/14 20:40 ID:Jh/oP/lu
今、サンテレビで「元トラッキー」という人がでてたぞ。「ささやまさすけ」だと。
10数秒だったが俺の聞き間違いじゃないよな?

873 :代打名無し:03/07/14 20:44 ID:Jh/oP/lu
調べてみたら、「流石乃佐助」だった。初代の人みたいね。CDだしてるらしい。

874 :代打名無し:03/07/14 20:45 ID:j+GrL3ww
>>873
すごい名前だな

875 :代打名無し:03/07/14 20:46 ID:YU2CU8bZ
オレも聞いた。<元トラッキー

そっか・・・あの人が初代か・・・

876 :代打名無し:03/07/14 20:46 ID:uIDJHLH6

元トラッキー

http://www32.tok2.com/home2/gko/box/gk0123.jpg


877 :代打名無し:03/07/14 20:51 ID:Jh/oP/lu
>>876
はやっw

878 :代打名無し:03/07/14 20:57 ID:wKfd4nj0
そうでしたか
俺も元トラッキーと聞こえて気になってたもんで

879 :代打名無し:03/07/14 21:07 ID:30LWt1pp
>>861
街頭署名活動の許可は同じ場所なら1週間あるので、
その期間内で申請した時間内ならどの日にやってもいいはず。
警察に中止の連絡をする必要もない。
でも事前に申請してない場所では許可が下りていないので活動できない、ということです。

関東の人〜。街頭署名に参加できなくてもできることはいっぱいありますよー。
>>834,863で書かれてるように、ローカルラジオetcに投稿たのんます。

880 :代打名無し:03/07/14 21:16 ID:eTO7iWdy
横浜に行った
Aさんは阪神ファンではなかった!

「近鉄ファンだった」

881 :代打名無し:03/07/14 21:52 ID:NsWgQ/mm

 みんな!momohiyoさんはもう「初めての方へ」のページの用意を
 してくれてるよ!がんがって考えようYO!!

882 :代打名無し:03/07/14 21:52 ID:IY4sDmbY
【避難所からの情報】
新宿の京王百貨店のタイガースナイトですが、問い合わせてみました。
もうすでに予約はいっぱいです。
狙うなら10:30に配布する当日整理券。
一枚で二人入れるとのことです。


さすがだ…みんな喰らいつくね。

883 :代打名無し:03/07/14 22:27 ID:jkrN3c9W
>>880
なぜそんなことがわかるのでつか?

884 :代打名無し:03/07/14 22:30 ID:NsWgQ/mm
まとめサイト、「初めての方へ〜」

・4月27日、トラッキー演者(Aさん)の突然の交代が報道されました。
・球団からの公式コメントを抜粋します。
 『子供達に理解できない不条理又は暴力的な動き等一部の演出を見直すことで、
 より多くのファンに喜んでいただけると考え、(中略)交代を含めた演出の見直しに到りました』
・私達ファンは、『トラッキーにはAさんという魂があってこそ、真のトラッキー』と考え、
 Aさんの復権を実現するための署名運動を展開する事になりました。

いろいろ考えてみたんですが…。
なかなかすっきりと簡潔な説明するのは大変ッス。


885 :代打名無し:03/07/14 23:18 ID:ZFkfXpLO
暗黒時代、いつも楽しいパフォーマンスで楽しませてくれたAさん!
そのAさんが、今年の4月突然解雇されてしまいました!






つづく・・・




886 :代打名無し:03/07/14 23:55 ID:U9XGyoP9
関西在住なんだけど、今からでもできる関東街頭署名組への
支援ってどんなことができるだろう?
と思ってYahooを検索してたら「千葉県細大の情報提供・検索サイト
BAY−WEB」というサイトが引っかかった。
http://www.bay-web.com/
ここに16日の千葉幕張での街頭署名を掲出できないだろうか?
登録は無料とのことだけど。

887 :886:03/07/15 00:05 ID:JoR+2ZTX
自己レススマソ。
886のカキコして電源切った直後にてふと頭に浮かんだこと。

マスコミリリースしてくれている456さん
千葉テレビとか千葉の地元新聞とかには
リリースしたの?

888 :代打名無し:03/07/15 00:07 ID:EE3ISJqa
.>>884 >>885
チラシにある「Aさんトラッキーについて・・・」ムーア髭をつけた云々 って下りを入れたらAさんの事わかりやすいのでは とオモタ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030701053129.jpg


Execteでトラッキー問題の記事が掲載されてる
みんな Excitみよ〜う
http://media.excite.co.jp/daily/tuesday/030715/

889 :代打名無し:03/07/15 00:10 ID:15ED9l8E
>>888
(・∀・)イイ!!

890 :代打名無し:03/07/15 00:21 ID:XG+GiJB9
>>888
エキサイト、キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)´,_ゝ`)・A・)━━━!!!
これは非常に非常に素晴らしい記事ですね!
すごいよくまとまってる!momohiyoさん、取材乙ですた。

しかし素晴らしい・・・!

891 :代打名無し:03/07/15 00:21 ID:VGEA9md6
>ちなみに、阪神タイガース営業部にもコメントをお願いしました。
経緯と状況の説明は丁寧にしてくださったんですが、
webへの掲載はNGとのことでした。

抜粋して突っ込み。

こういう中途半端な対応を球団がするから様々な憶測が飛び交うのではないか?
ここで議論してる奴や実際に街頭に立って活動してる人に対して失礼極まりない。
球団は「応援してくれる人」じゃなくて「グッズを買ってくれる人」だけが
大事なんじゃないの?

892 :代打名無し:03/07/15 00:22 ID:qL5ejkdF
>>888
エキサイトの特集、すごくわかりやすかった。
初心者にピッたしだと思います。
トラッキーのぬいがかわいい

893 :代打名無し:03/07/15 00:26 ID:XG+GiJB9
3ページめの、第一回街頭署名についてのところ。
本文中ではちゃんと「阪神百貨店前」ってなってるのに、
写真の下の説明文では「阪急百貨店」ってなってるよ・・・。

したらばで私が書いたトラッキーの思い出が記事になってて
チョト感動。追い風になればいいな。

894 :代打名無し:03/07/15 00:28 ID:AVLacYRD
>>888
エキサイト、イイ!
つか、『初めての方へ』はここへのリンクを貼らせてもらったら
一番分かりやすい気がしてきますた。(まとめサイトね)

895 :代打名無し:03/07/15 00:28 ID:wbK262ij
>888
読んだ。トラッキー・゚・(つД`)・゚・  
会いたい


896 :代打名無し:03/07/15 00:32 ID:PZERpvvK
>>894の意見に賛成でつ。リンクはらせてもらえたらいいねぇ・・・

897 :代打名無し:03/07/15 00:49 ID:f2xW+5dw
>888
したらばで上げた意見が1つ載ってて何だか嬉しい。
それとリンク貼っていいのなら、「文字が小さい」という指摘にも対応できていいかも。
(私個人はmomohiyoさんくらいの字が読みやすいけどね。かちゅも字を小さくしてる。)


898 :代打名無し:03/07/15 01:05 ID:f2xW+5dw
しかし延びないな…。900レスはまだだし。
もう今日はオールスター関東署名前日ですぜ?
スレタイはこうなるのか?

【16日オールスター】トラッキー返せ14【20-21日Beer】×
【16日オールスター】トラッキー返せ14【8月も街頭署名】

899 :代打名無し:03/07/15 01:07 ID:EE3ISJqa
エキサイトって一日平均120万人が訪れる、伊藤忠グループのサイトなんでしょう?
かなりの人の目に止るって事だし、タイミング的にも7/16の関東署名には絶妙だネ
記事の中にmomohiyoさんとこがリンクされてるのが(・∀・)イイ!!

ガンガレ関東署名部隊!!!!

900 :代打名無し:03/07/15 01:14 ID:AVLacYRD
>>899
うむ。まとめサイトのカウンターが壊れてなければ
影響がどのくらいか、よく分かるはずだったのにね。残念。

901 :代打名無し:03/07/15 01:15 ID:XG+GiJB9
>>899
120万人/1日?ヒョエー、すんごいサイトだな。
これから1週間はトップだから、120万×7日間で、
840万人・・・。恐れ入りますタ。

ところで900踏んだんですが、スレ立て規制でムリです。
どなたかよろしくです。すんません。

902 :代打名無し:03/07/15 01:18 ID:AVLacYRD
>>901
900踏んだのは私でつ…。でも950で引越しじゃあ?


903 :代打名無し:03/07/15 01:21 ID:nksq8U6k
>>888
エキサイト見てきた。(・∀・)イイ!!
スレ埋め立てカキコ

904 :代打名無し:03/07/15 01:21 ID:XG+GiJB9
>>902
ほんとだ。901だったね(w
今までなら950で新スレへ引越しだったけど、今回は
16日のオールスターまでには立てないと!ってことで
少し早めに移動するんじゃなかったっけ?
ていうか、大して変わらん気もしてきた。

905 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/15 01:30 ID:sGxD6ls0
皆様、乙でつ!
特に昨日街頭に立たれた方、雨の中、お疲れ様でした。体調にはお気をつけて。

で、本題。
>>633-635>>776-777で書いた様に趣意書の件の訂正ですが、
>>634>>779の他にはご意見ありませんか?

無ければ>>780で書いた様に今日中に634、779指摘分を修正してPDF化して
拙サイトにうpしますし、関東のsunさんのトコまで送りますので...
 # 当面、体調面の問題から後方支援も出来ないので、コレが最期?の
 # 仕事になるので...(w ←ある意味、笑えないが。

----------------------------------------------------------------------------
■趣意書の要望要旨をイジリ倒して修正するスレ
 http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1055838732

【趣意書現行バージョンPDFをダウソ・閲覧する場合】
(1)拙サイトにアクセス<WebRingにも参加してます>
■『Tolucky Returns』Website
 http://tolucky_returns.tripod.co.jp/
(2)上部メニュー欄の「データ」のところをクリック
   ⇒ データページが表示されます。
(3)テーブル表の右下にある“趣意書(2003年6月30日版)【曽根崎警察署提出用】”
  という部分がソレです。
   ・「ダブルクリック(左)」でPDFが開き、閲覧出来ます。
   ・「右クリック→対象をファイルに保存」でダウソ出来ます。
    (※Winでの操作です。Macは判りません。スマソ。)
----------------------------------------------------------------------------

少々しつこい様ですが、皆様のご協力を宜しくおながいしまつ。
  P.S.)長文・乱文レスでスマソ。

906 :元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY :03/07/15 01:31 ID:sGxD6ls0
すいません。ご意見いただいてたのは
>>634ではなく、>>640の方でした...

逝ってきまつ...

907 :代打名無し:03/07/15 01:36 ID:CgMVi/TZ
まちBBSから関東の野球ファンのスレを拾ってみた。関東街頭署名のことは
誰も知らない模様・・・

☆:::関東人で阪神・中日・ヤクルト・広島・横浜フアンの人!:::☆
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1053959206&LAST=50

☆関東の阪神ファンpart1☆
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054909344&LAST=100

908 :代打名無し:03/07/15 01:42 ID:AVLacYRD
正直、このスレの>1からどこまでがテンプレなのか
よく分かんないよう。
ダンカン氏のサイトURLっているの?氏はこの問題取り上げてたっけ?


909 :代打名無し:03/07/15 01:42 ID:CgMVi/TZ
>>905
元職業滑降人さん、あえて名乗りませんが、土曜日にお願いしたことを
覚えてくれていますか?

(5)以上の要請に対しては、速やかに回答して下さい。なお回答は、
「代表者への書面通知」または「球団オフィシャルホームページ上での
発表」のいずれかの方法で行って下さい。
↑   ↑    ↑    ↑    ↑     ↑     ↑
これだと球団との署名持込・直接対話の可能性を自ら閉ざしてしまうので
配慮して下さいとお願いしたのですが・・・

910 :代打名無し:03/07/15 03:56 ID:4+wo0/gF

下がりすぎ

911 :代打名無し:03/07/15 04:17 ID:Sbv4WPMF
まだ人大杉解けてないしな。

912 :代打名無し:03/07/15 06:11 ID:ci98P8Wm
取材乙でした。したらばで意見募ってたのExciteだったんですか〜。びっくりです。
Yahooに登録の次はExciteって、ちょっとすごくないですか?
すごい分かりやすかったし。トラッキーも可愛かったし(w
Exciteの記事かいてくれたユキさん!どうもありがとう!!

初めての方へ、も早々にまとめなきゃいけないし、次のスレタイも…。
新スレ、ホスト規制入ってしまってて、立てれなかったんですよぅ。
【@オールスター】トラッキーを取り返せ 14【関東署名】 って感じですかね?

913 :代打名無し:03/07/15 06:18 ID:fiG3XIIs
関東街頭署名、お天気大丈夫そうだね。

914 :代打名無し:03/07/15 06:44 ID:fiG3XIIs
私もスレ立て規制で次スレ立てれませんでした。無念。
テンプレの枕言葉だけ考えましたので参考にしてください。
関連サイト等のアドレスを貼るのを忘れないでね。

【7/16千葉 街頭署名】Aさんトラッキーを取り返せ!14

7月16日 オールスターの日 千葉マリンスタジアム付近にて関東街頭署名実施!
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm 『関東署名オフをめざす有志のスレ』

阪神タイガースのマスコット、トラッキーの名演者Aさんが解任され早や2ヶ月余り。
元気でやんちゃな楽しいAさんトラッキーに甲子園に帰ってきて欲しい。Aさんトラッ
キーの汚名を晴らして復権させたい。私達は他球団ファンからも愛された、特異な存在
であるAさんトラッキーの復権を目指しています。
皆さんの思いが託された署名は8000名を突破。さあ、今度は関東街頭署名です!

915 :関東名無し:03/07/15 07:51 ID:3lmeyBKC
おはようございます。☆ファンですがAさんトラッキーは大好きだったので
毎日このスレ見させていただいています。連日の活動、お疲れ様です。

今朝、東京新聞の「こちら特報部」というコーナーに
「帰ってきて!我らがトラッキー」〜中身男性、突然解雇の波紋
というタイトルで紙面の1/3ほど、この一連の経過・署名活動のこと、
ブラックホッシ―ゾのこと、Aさんのコメントなど、事細かに記載されて
おります!!見た瞬間涙が出てしまいました…。
ひとまずAさんコメントが載っていたのでそこだけ抜粋します。

多くは語れないとしながらも、復活を望む署名活動には
「本当に心から感謝しています」
その目にはトラッキーへの愛着、復活への情熱が宿っているように見えた。

関東ローカルの新聞ですが、買える方は是非!!


916 :代打名無し:03/07/15 07:57 ID:ENlZINFR
うp汁!!!!!

917 :代打名無し:03/07/15 08:15 ID:JBNb/Bgn
>>916
IDかっこよすぎ。

>「本当に心から感謝しています」
>その目にはトラッキーへの愛着、復活への情熱が宿っているように見えた。

みんながんがれ おれもがんがれ

918 :代打名無し:03/07/15 08:51 ID:L7U6fxeQ
>>915
うpキボンヌ!!!!
激しく見たい!!!

919 :代打名無し:03/07/15 09:02 ID:AINe436m
>>915
>多くは語れないとしながらも、復活を望む署名活動には
「本当に心から感謝しています」
その目にはトラッキーへの愛着、復活への情熱が宿っているように見えた。

社交辞令(きっぱり)

920 :代打名無し:03/07/15 09:08 ID:L7U6fxeQ
次スレ、俺たててみようか?
テンプレまとめにちょい時間かかるけど、いい?

921 :代打名無し:03/07/15 09:09 ID:Fv5IKZEG
うん、うちも東京新聞だけど
載ってたよ。今はブラックホッシーゾの中の人っぽい。

922 :代打名無し:03/07/15 09:20 ID:Fv5IKZEG
東京(中日)新聞はスポンサーに在日団体がいるし
左翼電波ユンユンでスポーツ面もやたら中日を載せたがるから
うざかったけど、

今日は裏の一面も東京の阪神ブームのことだったし、
おまけにトラッキーの記事もあって良かったよ。

923 :代打名無し:03/07/15 09:26 ID:L7U6fxeQ
>>921
うpってくれたら次のテンプレに載せれるんだけどなぁ、無理か?

924 :代打名無し:03/07/15 09:44 ID:Fv5IKZEG
>>923
ごめんなさい。
スキル無いんです。役立たずでスマン。


925 :代打名無し:03/07/15 09:54 ID:a98PD5zV
>>924
キニシナイ!
新スレになってうpってくれる神の光臨を待とう。

・・・んで、立てていいのだろうか?
準備はできますた。

926 :代打名無し:03/07/15 10:03 ID:BBmK+cYq
新スレたてますた。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1058230616/
補完あったらよろすく!

927 :代打名無し:03/07/15 10:05 ID:ILkGCxje
7月15日付「東京新聞」の特報面(25頁)に、トラッキーのことが
大きく出てますよ。
「帰ってきて!! 我らがトラッキー」



928 :代打名無し:03/07/15 10:06 ID:ILkGCxje
しまった……
ログ更新すんの忘れてた……
すみません。

929 :代打名無し:03/07/15 10:08 ID:ezJMoxBS
>>927
できるならうpしてくれー。
また新スレの頭に間に合うかも。

930 :代打名無し:03/07/15 14:45 ID:dY+SA60V
新スレの方にupされてます>東京


931 :代打名無し:03/07/15 15:52 ID:pvY9Ho9B
dat落ちってどうするの?
無理矢理穴埋め?
書き込まずにほっておくなら、スレストなり書き込んだ方がよさそうだけど。

932 :代打名無し:03/07/15 15:55 ID:+24pGNL+
のんびり待ってれば(てか、放置)そのうち最後まで行って流れると思う。
けど、初めての人へ、とかの議論はできればこっちでやりたいね。
ageて!ageて!ってしてるとき、初めて見た人には議論してるとウザイと思うし。

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