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ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21

1 :おく:03/03/30 04:20 ID:zt1e6iu4
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!
能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ . ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)

前スレ
ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/

#過去スレ、お約束などは >>2 以降

関連スレ(柑橘隔離)
ジーコ代表監督で日本は相撲部屋になるPart178
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048303697/
ジーコ代表監督で日本は野球天国になるPart291
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048917167/

2 : :03/03/30 04:21 ID:zt1e6iu4
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/l50
(´;ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/l50
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/l50
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/l50
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/

3 :2:03/03/30 04:22 ID:bfDg9mBQ
2

4 : :03/03/30 04:23 ID:zt1e6iu4
ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/l50
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/
ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/

5 : :03/03/30 04:23 ID:zt1e6iu4
ジーコの練習

http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html

中西:監督からの話はミーティングの時に何かあったんですか。
    こういうサッカーをやるとか、こうやっていこうとか。
服部:そんな細かいことじゃないんですけど、大まかに「4バックをやる」。
    「こっちのディフェンスが上がったら、こっちは上がっちゃダメ」みたいな、
    そういう当たり前のことを普通に言われただけでしたね。
    何か、新しいのはなかったんですけど。でも、とにかく中盤の4人を活かすみたいな。
中西:活かせ、と。
中西:でも、それは当たり前の話ですよね。
中山:でね、最初だから全員を集めてやると思ったの。
    でも紅白戦用に2チームに分かれたら、この組はこう、この組はこうって決められて。
    相手がジャマイカで3バックだから、俺らのチームは3バックねって。
    「じゃそのチーム、外でアップして。後は残って」って。
    もうひとつのチームは残ってミーティングしてんの、どんな戦い方をするのか。
    「俺らは聞かなくてもいいのかな」「いいんじゃない、俺たち仮想ジャマイカだから」って。
    そういう感じで僕らはグラウンドでボール回ししてた。


6 : :03/03/30 04:24 ID:zt1e6iu4
ジーコ語録1

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm

ジーコ「DFは4バックでいく。ブラジルがW杯で優勝できたのは、
4バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、DFが安定した」

・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・(ジャマイカ戦前)「合宿は2日で充分」
・(ジャマイカ戦後)「合宿の期間が短かった」
・(就任直後)「J2からは選ばない」
・(J2降格チーム決定後)「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・スーパーサッカーに出演して映像を見せられ、そこで初めて大久保を知る
・(就任直後)「海外に行っているからといって、試合に出なければ代表には呼ばない」
・「(鈴木に関しては)クラブで試合に出ていないので代表で使ってあげたい」
・「(川口は)ベンチには入っているし、公式戦以外の試合はやっている。試合勘は十分にある」
・「(ACL、城南戦の)森岡は右のセンターバックだった」(←誰がどう見ても右サイド


7 : :03/03/30 04:24 ID:zt1e6iu4
ジーコ語録2

1/2 NHK BS-1の特番
対アルゼンチン戦
・山本代理監督
「後半は選手を変える予定だったがハーフタイムに ジーコから前半調子よかったから
 後半も同じメンバーで行けという電話があったのであわてたがそのとおりにした」

・ジーコ「後半は選手が集中力を欠いたままピッチに入った」

試合直後のスポーツ紙での山本のコメント
「ジーコは変えるように指示していたが、 前半がよかったので自分の判断で交代を遅らせた。」
それに対してジーコのコメント
「山本はいい経験をしたはずだ、私がいたなら・・・。」

ジーコ監督は「日本はすでにアジアでは強国になったが、ナイジェリアや韓国、セネガルのようにならなくてはならない」と指

(『毎日新聞』2002年1月4日朝刊)

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20021231_60.htm
当たり前の目標を、ジーコ監督は新年に打ち立てた。
「すべての大会で、目指すのは優勝だ。それを目指さないと戦う意味がない」
2003年に待ち受けるすべての大会の制覇を、堂々と宣言した。

日刊スポーツ12/3より
「怖いトルシエ 楽しいジーコ」  〜川淵課会長講演会
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが2日、千代田区の東京国際フォーラムで
講演し、日本代表のトルシエ前監督とジーコ監督の違いを話題にした。
「トルシエ前監督の指導法はfearful(恐ろしい)な恐怖政治で、ジーコ監督は cheerful(楽しい)。」
ワンランク上を目指すには、組織で縛るより、個人重視で想像力を

8 : :03/03/30 04:25 ID:zt1e6iu4
エドゥー伝説

1:監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ!」と、
  急遽チームでの参拝を指示。
  翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか!教会に行かなかったからだ!」と、
  今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
2:怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年1st開幕、ホームでのマリノス戦。 
  キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
   混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か1分で失点。
  「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
3:95年1st何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
  エドゥは即、本田の攻撃的MFでの起用を示唆。 
  ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「0」
4:95年1st最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
   その試合で秋田は退場、敗戦。


9 : :03/03/30 04:26 ID:zt1e6iu4
エドゥー経歴

エドゥー(Eduardo Antunes Coimbra)
生年月日:1947年2月5日
出身地:ブラジル リオ・デ・ジャネイロ州 リオ・デ・ジャネイロ市
選手歴:
 1966年〜1975年 アメリカ(ブラジル) *1968年 ブラジル代表に選出
 1975年〜1976年 ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)
 1976年〜1977年 フラメンゴ(ブラジル)
 1977年     コロラド(ブラジル)
 1977年〜1978年 ジョインヴィリィ(ブラジル)
 1978年〜1979年 カンポ・グランジ(ブラジル)
 1979年〜1981年 ブラジリア(ブラジル)
 1981年〜1982年 カンポ・グランジ(ブラジル)
指導歴:
 1982年〜1983年 アメリカ(ブラジル)   獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
 1985年 ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)   獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
 1984年 ブラジル代表
 1986年 イラク代表   獲得タイトル:アラブクラブ選手権 優勝 1986年 メキシコワールドカップ 出場
 1987年 ジョインヴィリィ(ブラジル)   獲得タイトル:サンタ・カタリーナ州選手権 優勝
 1988年 アメリカ(ブラジル)
 1989年 クリチーバ(ブラジル)   獲得タイトル:パラナ州選手権 優勝
 1990年 ボタフォゴ(ブラジル)   獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
 1993年 フルミネンセ(ブラジル)
 1994年〜1995年 鹿島アントラーズ
 1996年〜1997年 鹿島アントラーズ サッカースクールアドバイザー
 1998年〜1999年 JSCC(ジャパン・サイエンス・スポーツセンター)相模原校
 2000年〜2002年 CFE三重 サッカー部長

10 : :03/03/30 04:30 ID:zt1e6iu4
代表スケジュール

4月16日 韓国(ソウル)
5月28日 香港(横浜、東アジア選手権)
  31日 中国(横浜、東アジア選手権)
6月 3日 韓国(横浜、東アジア選手権)
6月 8日 アルゼンチン(長居、キリン杯)
  13日 ポルトガル(日本、キリン杯)
  18日 ニュージーランド(フランス、コンフェデ杯)
  20日 フランス(フランス、コンフェデ杯)
  22日 コロンビア(フランス、コンフェデ杯)
8月20日 セルビア・モンテネグロ(旧ユーゴ) (国立 キリン杯)
9月10日 セネガル (日本 キリン杯)
10月    ポルトガル (ポルトガル)
11月19日 カメルーン (日本 キリン杯)

11 : :03/03/30 04:31 ID:zt1e6iu4
公式会見リンク

★就任会見[7/22]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200207/zico001.html

★「キリンチャレンジカップ2002」[9/5]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200209/zico003.html

★ジャマイカ戦メンバー発表会見[10/7]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico006.html

★ジャマイカ戦前日会見[10/15]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico009.html

★ジャマイカ戦終了後会見[10/16]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico011.html

★アルゼンチン戦メンバー発表会見[11/11]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200211/zico013.html

★日本代表新スタッフ発表会見[2/17]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200302/zico025.html

★日本代表年間スケジュール会見[2/17]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200302/zico029.html


フットボールカンファレンス資料
http://bbs11.otd.co.jp/1118983/bbs_thread

12 : :03/03/30 04:31 ID:zt1e6iu4
JFAへの要望は
財団法人 日本サッカー協会
Japan Football Association
(代表)03-3476-2011    03-3476-2291

--------------------------------------------------------------------------------

〒150-0043 東京都渋谷区道玄坂1-10-8 渋谷野村ビル3F
3rd Floor, Shibuya Nomura Bldg., 1-10-8 Dogenzaka, Shibuya-ku, Tokyo 150-0043
TEL:03-3476-2010/FAX:03-3476-2293  

http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/pro18_j.html

13 : :03/03/30 04:32 ID:zt1e6iu4
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談1

(基本システム) 
カレカ(以下――で)ジーコ、久しぶり。あなたが日本代表監督に就任して驚いた。鹿島のテクニカルディレクター
(総監督)やブラジル代表のコーディネーターとしてのジーコしか知らなかったからね。
ジーコ(以下「」内の言葉)「代表監督になるなんて想像していなかった。なれるとも思っていなかった。
監督の責務は大変だから。選手なら自分の調整だけを考えればいいが、監督はチーム全体を
掌握しなければならない。大変さはわかっているつもりだ」
――コーチングスタッフの日本人がフィジカルコーチだけなのは?
「当初、ヘッドコーチは山本氏に任せるつもりだったが、五輪代表監督に据えた。過去、フル代表と
五輪代表を1人で見て失敗したブラジルの例もある。二つのことの同時進行で、いい結果は出ない。」
――基本システムは?
「4-4-2が一番フィットすると思う。頭を悩ませているのは、典型的な左サイドバックが少ないことだ。
だからといって、他のポジションの選手をコンバートするやり方は嫌いだ。所属クラブと違うポジションを
代表でやらせるなんてナンセンス。唯一の例外は服部だ。彼は磐田ではボランチだが、過去に長いことサイドバックを
やっていた。ただ、生粋の左サイドバックがいれば、能力が多少は劣っても、その選手に賭ける」
――今回、黒部が初選出だね。
「京都をJ1に引き上げる原動力になった。僕が見た京都の全ての試合で頑張っていた。
鹿島のテクニカルディレクター時代、フロントに黒部獲得を推したくらいだ。すべての選手に言いたいのは、
一生懸命に頑張れば、必ず僕が見ているということだ」

14 : :03/03/30 04:32 ID:zt1e6iu4
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談2

(海外の選手)
――日本の武者修行の相手は南米勢と欧州勢のどちらがいいのかな。
「僕が感じるのは、海外で試合をする必要性だ。アジアレベルでなら、日本は足跡を残してきた。
世界と肩を並べるには、海外に出て勝利をもぎとらなければならない。イラクと米国の戦争が
本当に起きるなんて思っていなかった(米国遠征中止は)大きな障害になった」
――海外で活躍する日本人が多くなったね。
「そう、9人もいる。僕は良くアフリカ選手のことを例に挙げる。アフリカの強国の選手は欧州で
覚えた技術を自国に持ち帰っている。日本の選手も、海外でいいプレーをしようというだけではなく、
経験を代表チームに生かさなければならない。国内にいる選手より、強い危機感をもたなければいけない」
――世界のサッカーの流れをどうみる?
「去年のW杯でも思ったけど、まだ個人のタレント性は重要だね。確かに戦術は大事だよ。
でも、いいタレントがそろわなければ、どんな戦術も使いものにならない。ブラジルが優勝できたのは
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドたちが板から。ドイツも、バラックやカーンのタレント性だった。
逆にポルトガル、フランス、アルゼンチンはタレント性のある選手が沈没し、チームも沈没した」
――チームを変えることの出来る選手は?
「迷うことなく中田英だね。中村もそうだ。W杯ではずれた理由はわからないが、今、彼はレッジーナで
アシストを記録し、セットプレーのキッカーだ。偉大な司令塔の資質を持っている。彼には自分の力で
勝負の流れを変えられる事を感じて欲しい。中田英と小野はその役割をすでに果たしているし、稲本も
そうなろうとしている。この4人が固い決意で働いてくれるなら、代表チームの基幹となるすべての要素を
手中の収めたと考えていい」

15 : :03/03/30 04:33 ID:zt1e6iu4
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談3

(W杯予選)
――昨年のW杯で韓国は日本よりいい成績を収めたが、その原因は?
「その答えを出すのは、気持ちがいいことじゃない。ただ、日本は自国開催の有利さを生かせなかった。
自分達の実力はこんなもんじゃないということを認識しておらず、ベスト16で満足してしまった。
1次リーグと決勝トーナメント1回戦のトルコ戦の心構えは違っていた」
――次のW杯予選のライバルは韓国か?
「いや、もっと難しい展開になると思う。W杯での日韓の活躍は、アジア諸国に『自分達もできる』と
認識されてしまった。今、日本と韓国の立場は、南米のブラジルとアルゼンチンのようなもので、
日本の対戦国は真っ向から勝負したがらない。昨年の釜山アジア大会で日本―パレスチナを見たけど、
パレスチナはすごい形相で球をクリアしていた。でもウズベキスタンと対戦した時は普通だった。
日本は相手が必死で来ることを認識しなければならないね。」
「パレスチナにはチリから国籍を移した選手が多くいた。このことからも、パレスチナがW杯予選突破を
狙っていることはわかる。すべてのアジア諸国が狙っているとは思うんだ。甘い戦いは一つもない」
――今日は楽しかった。ありがとう。

16 : :03/03/30 04:33 ID:zt1e6iu4
★米国遠征メンバー発表会見[3/17]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico032.html

★ウルグアイ戦前日、ジーコ会見[3/27]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200303/zico036.html

17 :一応貼っとく:03/03/30 09:27 ID:aD/dXQve
愛媛タン名言集(Ver1.5)
「レッジーナのディカーニオ監督は解雇された」(←現在も監督です
「バルセロナは今シーズン何度も監督を変えている」(←辞めたのはファンガール一人です
「DFラインの統率はSBがやる」(←普通はやりません。「シュート」の読み過ぎです
「高校のサッカー部で50メートル6秒6というタイムはかなり速い」(←平均か、もしくは下回ります
「ソースの提示はurlしか認めない」(←せめて本屋ぐらいまで出歩きましょう
「湘南のパラシオスは今季から加入」(←去年からいます
「セルジオ越後のサッカー教室に選ばれて参加」(←サッカー少年なら誰でも参加できます
「陸上専門学校という学校が日本にある」(←実在しません
「W杯フランス大会の得点王はシュキル」(←正しくはスーケル(シュケル)
「人の衣を借りる」(←そんな慣用句ありません
「Going to my Load !!」(←??? Going my way?
「日本はサウジに負けたことがない」(←あります
「栃木は東北」「松山は四国の首都」(←地理の勉強をしましょう
「坊ちゃん」(←夏目漱石の作品は「坊っちゃん」です。国語の勉強もしましょう
「シドニー五輪予選で日本は韓国に勝った」(←そもそも対戦してません
「魔界には閻魔大王がいる」(←閻魔様は地獄にいます。魔界にいるのは悪魔です
「代表の右ボランチは小野」(←小野は左。右は稲本です
「アルゼンチン戦で名良橋の裏を突かれたのは稲本のせい」(←稲本はアルゼンチン戦に出場していません
「もっと大人に慣れよ」(←愛媛には大人の人が少ないようで
「おまえってつくずく馬鹿」(「つくづく」と書くのが標準仮名づかいです
「理論だとボール支配率の低い日本が勝つ予定」(ボール支配率でサッカーの勝敗は決まりません。得点です。



18 : :03/03/30 12:01 ID:epE96lGy
age

19 : :03/03/30 12:06 ID:FYXXd0pl
いつもの
同人は○○なんだろうな
のお約束はないの?

20 : :03/03/30 12:07 ID:3TdR9dq/
やっぱりジーコを信じられなくなったら、世界レベルのシーンにおいて
の日本サッカーの進歩は止まるね

21 : :03/03/30 12:10 ID:iqt2Fx4Y
ジーコが代表監督なんて引き受けなきゃ良かったんだよ。
大体、責任とることや面倒くさいことは大嫌いなくせに、
そんなヤツに代表監督ができるわけない。

ジーコにオファーした川渕も同罪。
両方ともいらん。

22 : :03/03/30 12:14 ID:9+B5pVsM
すみません。誰か茸本スレをあげてください

23 : :03/03/30 12:15 ID:z1Cs8z2I
>>19
面白くないからボツ。

24 : :03/03/30 12:18 ID:FYXXd0pl
>>22
ageた、急げ!

25 : :03/03/30 12:25 ID:0J/vvJsA
エドゥー伝説にこれも加えて

疲れたから韓国逝かね
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20030329_60.htm



26 : :03/03/30 12:27 ID:XvnyiKMN
エドゥ・・・・・・お前・・・

27 : :03/03/30 12:29 ID:9+B5pVsM
>>24
おおあがってる!サンクス!

28 : :03/03/30 12:57 ID:0J/vvJsA
一族郎党そろってこんな状態
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030329-0011.html

29 : :03/03/30 13:05 ID:6tHdpQ5P
>>28
わっはっは、ハライテ〜〜〜


30 :ちょっと遅れたけどお約束だよ^^:03/03/30 18:34 ID:cZtftLEQ
      /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚ー゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :           
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,  :     同人     
⌒''⌒~⌒~⌒    '''    ( `Θ´)  ⌒
 ⌒~  ~   ⌒''   ~ ~~~~~~~  ''  ⌒~

31 :ちょっと遅れたけどお約束だよ^^:03/03/30 18:35 ID:cZtftLEQ
同人の常識
  _______________________
  |・ジーコは必ず貶す
  |・名良橋も欠かさず貶す
  |・ トルシエマンセー
  |・ 川淵は敵
  |・漫画喫茶は必須
  |・日野は全国で有名
.  Λ Λ  /
  (*゚∀゚)⊃
〜/U  /
. レ レ  ̄ ̄ ̄

32 :ちょっと遅れたけどお約束だよ^^:03/03/30 18:35 ID:cZtftLEQ
何の気もなく教室へ入ると、黒板いっぱい位な大きな字で、【同人先生】と書いてある。
私の顔を見てみんなわぁと笑った。私は馬鹿々々しいから、「選手や監督で妄想するんはおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然しOB含めて7人は過ぎるぞな、もし」と言った。7人でオナろうが11人でオナろうが、私の独断で
私がオナるのに文句があるもんかと、さっさと授業を済まして漫画喫茶に帰ってきた。
オナニーが終わって次の授業にでると【一つおかずが増えた也。但し笑う可からず】と黒板に書いてある。
さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。

33 :ちょっと遅れたけどお約束だよ^^:03/03/30 18:36 ID:cZtftLEQ
同人の一日

朝7時   同人起床。
朝8時   お決まりのワイドショー観覧。(同人には「とくだね」が必須。)
朝9時   ここで園児を幼稚園に送り出したい頃だが、未だに独身なので何もする事がなく取り合えず2度寝。
朝11時  今日二度目の起床。(顔が腫れぼったい。)
昼12時  昼飯を作るのが面倒なので、スーパーに出かける。(試食コーナーで食べまくり店員に引かれる。)
昼1時   帰宅。服を脱ぎ散らかし、下着姿でだらしのない腹を揺らす。(おっぱいは揺れない。)
昼2時   同人恒例のオナニー。夜の相手がいないので、トルシエを思い浮かべて頑張る。
昼3時   まだ頑張ってる。
夕方5時  週2日のパートに出かける。出会いがあった時の為に入念に化粧をする。(パート仲間から影で厚化粧と言われている。)
夜7時   帰宅。今日も出会いはなし。化粧をものすごい勢いで落とす。(醜い顔が鏡に映る。)
夜8時   パート先で貰ってきた弁当を食べる。(同人は弁当がちょっと腐ってても平気。)
夜9時   パソコンを起動させ「2ちゃんねる」に繋ぐ。(もちろんお気に入りに入れている。)
夜10時  ジーコスレでジーコを批判する。(1人寂しくパソコンと向かい合う。)
夜11時  録画していたワールドカップを見直す。(トルシエが映っている場面はコマ送り、一時停止を駆使。)
夜1時   1人で酒を飲みながら静かに眠りに付く。

34 :ちょっと遅れたけどお約束だよ^^:03/03/30 18:36 ID:cZtftLEQ
753 名前: [] 投稿日:03/03/29 21:09 ID:ujFAFb56
加茂もトルシエもウルグアイには勝っているんだがなあw
ジーコジャパンが一番弱いねw

35 : :03/03/30 18:37 ID:czeW7BoL

       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚ー゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :             
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,  :     愛媛     
⌒''⌒~⌒~⌒    '''    ( ゚Д゚)  ⌒
 ⌒~  ~   ⌒''   ~ ~~~~~~~  ''  ⌒~


36 : :03/03/30 18:38 ID:czeW7BoL


           ┌─────────────‐┐
           |     2学期中間テスト ,r'⌒!   |    _(_ゝ
          | 名前: 愛媛         ___ゝ_,ノ_点. |   `ー-、 i
         |.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      _ノノ
        _| 問1.・・・・・・   問5.・・・・・・ |     ̄´
      /  _|  (1)−−−     (ア)−−− .|     _,‐;_
     /   /_|___(2)−−−   (イ)−−− .|     `ァ ,'ニヽ
    /       { ))  答.・・     (ウ)−−−. |    'ィ_j ノノ
   /    ./l⌒´   ̄ ̄ ̄       答.  .|
   /    ノ .ノ|                 ̄ ̄ ̄ |     ・
  /     ,r'´ | 問2.・・・・・   問6.・・・・・・  |      ・
 i~ ̄ ̄ ̄i|   |  ……………   (1)×××  |       ・
.ノ ̄ ̄ ̄ ̄!  |  ……………     (2)×××  |






37 : :03/03/30 18:38 ID:czeW7BoL


       /    __ヽ_           _/__
     /         \             | __
    <            ヽ            |
     \      \       __      | __
       \      \_      _)    /

   
   \__   __|___               __|__ \ ヽヽ
             |    |                  |   \ \
   \__      |    |    \     /       |     |
             |    |         /       /     |     __
   \__        ヽ|     __/             \|       _)  


38 : :03/03/30 18:48 ID:cZtftLEQ

           ┌─────────────‐┐
           |     サッカー常識テスト ,r'⌒!   |    _(_ゝ
          | 名前: 同人         ___ゝ_,ノ_点. |   `ー-、 i
         |.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      _ノノ
        _| 問1.・・・・・・   問5.・・・・・・ |     ̄´
      /  _|  (1)−−−     (ア)−−− .|     _,‐;_
     /   /_|___(2)−−−   (イ)−−− .|     `ァ ,'ニヽ
    /       { ))  答.・・     (ウ)−−−. |    'ィ_j ノノ
   /    ./l⌒´   ̄ ̄ ̄       答.  .|
   /    ノ .ノ|                 ̄ ̄ ̄ |     ・
  /     ,r'´ | 問2.・・・・・   問6.・・・・・・  |      ・
 i~ ̄ ̄ ̄i|   |  ……………   (1)×××  |       ・
.ノ ̄ ̄ ̄ ̄!  |  ……………     (2)×××  |
   

39 : :03/03/30 18:53 ID:qhD0+ozb
同人って個人の名前なのか! それは驚いた。

40 : :03/03/30 18:56 ID:czeW7BoL
           ┌─────────────‐┐
           |    サッカー理解度テスト ,r'⌒!   |    _(_ゝ
          | 名前: 愛媛         ___ゝ_,ノ_点. |   `ー-、 i
         |.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      _ノノ
        _| 問1.・・・・・・   問5.・・・・・・ |     ̄´
      /  _|  (1)−−−     (ア)−−− .|     _,‐;_
     /   /_|___(2)−−−   (イ)−−− .|     `ァ ,'ニヽ
    /       { )) 答.トルシネ!!   (ウ)−−−. |    'ィ_j ノノ
   /    ./l⌒´  ̄ ̄ ̄ ̄       答.  .|
   /    ノ .ノ|                 ̄ ̄ ̄ |     ・
  /     ,r'´ | 問2.・・・・・   問6.・・・・・・  |      ・
 i~ ̄ ̄ ̄i|   |  ……………   (1)×××  |       ・
.ノ ̄ ̄ ̄ ̄!  |  ……………     (2)×××  |


41 :新しいお約束できたよ^^:03/03/30 19:19 ID:cZtftLEQ
ジーコマンセー!!!!!!!!!!!!!!

                     _
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    ( 
                      ||    ヽ 
                    ||       \   ∧∧
                   ||       \(,,;`Д´)←哀れ同人
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   ( 
              ( ´∀`||,    `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x..........、

42 : :03/03/30 19:21 ID:0NfpQVJW
>>41
お前はパクリしか脳がないなw

43 :新しいお約束できたよ^^:03/03/30 19:32 ID:cZtftLEQ
ま た 同 人 か ・ ・ ・
                     _
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    ( 
                      ||    ヽ 
                    ||       \   ∧∧
                   ||       \(,,;`Д´) ←同人
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   ( 
              ( ´_ゝ`||, チッ  `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、
.......


44 : :03/03/30 19:40 ID:nxffTgyw
>>43
面白くないからボツ。もっと面白い物作れ。
AA物は全部ボツ。次!

45 :新しいお約束できたよ^^:03/03/30 19:40 ID:cZtftLEQ
我々は同人が何故このような悲惨な人間なのかという
疑問を解決するため、同人の故郷である同人村に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した彼女に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る村人たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は、改めて同人村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「娘が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて同人を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、村人の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は同人の母親から貰った同人誌を手に、
打ちひしがれながら四国の首都・松山への帰路についた。



46 : :03/03/30 19:49 ID:nxffTgyw
>>45
パクリだからボツ!が 最後の1行はワラタ。次!

47 : :03/03/30 23:45 ID:/jJ0mOFt
本当に抜本的に弱くなりそうだなぁ
あの城彰二にも戦術がないといわれる位だからなぁ

48 : :03/03/31 01:54 ID:VqKW8J6k
本スレ

49 : :03/03/31 01:55 ID:tl2M9zXj
横浜FCの城、J2で健在アピール
J2第3節(29日)。昨季10位の水戸が札幌に4−2で勝ち、
唯一の開幕3連勝で首位に立った。水戸は前半7分に森が決めて先制。
3−2の後半43分に北川のゴールで突き放した。
開幕2連勝中だった新潟は横浜FCに0−1で敗戦。
広島は後半、大木、サンパイオが立て続けに得点し2−1で山形に逆転勝ちした。

★ジーコ・ジャパンに苦言も
J2横浜FCの元日本代表FW城彰二が、後半42分、泥臭いポストプレーで
MF小野の決勝弾を演出し、健在をアピール。「サッカーは何が起こるか分からない。
これでトトゴールも面白くなる」。先週右ひざじん帯を損傷し、この日は強行出場となったが、
勝利に舌もなめらか。

98年フランスW杯の日本代表エースは、28日の日本vsウルグアイをテレビ観戦した。
「どんなコンセプトでサッカーをやるのかはっきりしない。海外組の中盤は技術は高いけど
そこから先が見えない。戦術のないサッカー」と3戦白星なしのジーコジャパンに苦言を呈した。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/st2003033011.html

お前には言われたくないと思う発言だけど、
代表が練習でやってる戦術はJ2以下なんだろうね。

50 : :03/03/31 02:33 ID:VRLqbRDp
で、おまえら「サッカージャパン」は読んだの?
立ち読みしたら結構面白そうだったけど高いんで買ってないんだが

51 :新エドゥー伝説:03/03/31 03:28 ID:yirGL/2O
エドゥー伝説

1:監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ!」と、
  急遽チームでの参拝を指示。
  翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか!教会に行かなかったからだ!」と、
  今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
2:怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年1st開幕、ホームでのマリノス戦。 
  キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
   混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か1分で失点。
  「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
3:95年1st何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
  エドゥは即、本田の攻撃的MFでの起用を示唆。 
  ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「0」
4:95年1st最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
   その試合で秋田は退場、敗戦。
5:韓国―コロンビア戦を視察予定だった日本代表のエドゥー・テクニカルアドバイザー(56)は、
  疲労のため韓国行きをキャンセルした。


52 :新エドゥー伝説:03/03/31 03:34 ID:yirGL/2O

エドゥー伝説

1:監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ!」と、
  急遽チームでの参拝を指示。
  翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか!教会に行かなかったからだ!」と、
  今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
2:怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年1st開幕、ホームでのマリノス戦。 
  キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
   混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か1分で失点。
  「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
3:95年1st何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
  エドゥは即、本田の攻撃的MFでの起用を示唆。 
  ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「0」
4:95年1st最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
   その試合で秋田は退場、敗戦。
5:韓国―コロンビア戦を視察予定だった日本代表のエドゥー・テクニカルアドバイザー(56)は、
  疲労のため韓国行きをキャンセルした。(゚Д゚)ハァ?


53 : :03/03/31 11:53 ID:Uqd8jtdQ
毎回スレタイに笑わせてもらってますw

54 : :03/03/31 11:58 ID:rH/gXWOh
スカウティングしなくても
ジーコのアドバイザーは務まる
素敵な商売だね

55 : :03/03/31 12:06 ID:xw2euATz
で、でも、少なくとも誰かは見ているだろ?韓国戦

まさかビデオだけで判定するなんてことは…
特に今回の勧告は4バックということで守備陣の
穴を探すべき時期なんだが…

日本も韓国もDFはいまいち見えそうにない試合だったらしいけど…

56 : :03/03/31 12:16 ID:U3CS7tg+
負けたら2chすげー荒れそうw

57 : :03/03/31 12:16 ID:B+ZVfUbJ
視聴率でた?

58 : :03/03/31 12:22 ID:U3CS7tg+
関東で13.6%

59 : :03/03/31 12:49 ID:6RRE8yHF


 仮定の話になるが、2006年のワールドカップドイツ大会の1年前
 の05年に僕が日本代表監督として復帰すれば、パチンと指を鳴
 らすだけで、一瞬にして選手たちは反射的に動作を取り戻し、僕
 との4年間で学んできた法則を思い出すだろう。

           フィリップトルシエ   < SPORTS Yeah! no.061>



60 : :03/03/31 12:51 ID:6RRE8yHF


「確かにモロッコ協会から要請があった。彼らは真剣で、四年の長期計画で、
 私に全ての代表を見て欲しいと一手きた。だが私はまだ回答していない。
 日本で言えば、ダイニ(大仁邦弥)やコーゾー(田嶋幸三)のようなポストだが、
 よりピッチに近い。つまり強化試合の対戦相手を探したり、ヨーロッパのクラブに
 選手を訪問したり、クラブと代表の関係を調整する、つまり、代表の強化計画
 全般に関わる仕事だ。実はワールドカップの後は、日本でこのポストに就きたかった
 が、残念ながらオファーがなかった。今でも日本協会からの電話を待っているよ(笑)」
                   
                             フィリップ トルシエ                                 

 2・5頃のサッカーマガジンから抜粋、インタビュアーは田村修一。


61 : :03/03/31 12:52 ID:LquyPE7j
トルシエもだいぶ丸くなってるから
また任せてみてもいいかもね

62 : :03/03/31 12:54 ID:pEaSpXuN
またギャーギャー騒いで、問題起こしてほしい。

トルシエは面白いよ。

63 : :03/03/31 12:56 ID:0cBjsCc5
>>59

思い出す、というよりは「上澄みが無い」だけではないかと。

でもいいよ、復帰はまだ。イタリア戦以上の試合が出来るように
監督側も選手側もレベルアップしておくれ。


64 : :03/03/31 12:59 ID:ZdjTQYKY
>>61
アジアでは日本以上に評価が高そうだから
アジアの対戦相手にはそれなりにプレッシャーになるかもね。


65 :_:03/03/31 13:09 ID:HYi+juCV
おまいらトルシエの話はスレ違い。

>>55

韓国をスカウティングすると言うより、
コンフェデであたるコロンビアの戦力を把握するのは
当然必要なことだよな。
さて、田嶋あたりは行ったかな?

66 : :03/03/31 13:11 ID:kOh+CTgJ
ズィコ&エドゥは一体いくら貰ってんのかと。
ちゃんと働けブゥアジウ人

67 : :03/03/31 13:12 ID:oWGxKG6B
>>66
ジーコは12月までの契約で年俸三億だよ。

68 : :03/03/31 13:19 ID:jboTKPkJ
>>67
リネカー顔負け。

69 : :03/03/31 13:23 ID:w/Q9N6o0
三億だしゃ欧州から一流どころが・・・



70 : :03/03/31 13:25 ID:3UODNvoE
マジで三億なの?氏ねよ

71 :_:03/03/31 13:27 ID:PsUIGuRI
これが理想だな。これなら世界一になれる。
フル代表監督・アーセンベンゲル
総監督(マスコット)・ジーコ
コーチ・山本さん
五輪代表監督・フィリップトルシエ
ユース代表監督総括・ペケルマン

72 : :03/03/31 13:30 ID:Af7wGHxp
でも、コーチ経験なし、監督経験なしでいきなり日本で監督やるブラジル人って多いよね。
リベリーノ、セレーゾ、ジーコ、ファルカン。
他は経験があっても感情的な奴が多い。

まともだったのはネルシーニョくらいかな。

73 : :03/03/31 13:31 ID:oWGxKG6B
ゴメン推定二億。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002072301.html
三億報道はこれだ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002070301.html


逝ってくる。

74 : :03/03/31 13:32 ID:YaELzgcE
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20030331122716.html

大健闘・・・・・というかヤキウヤバすぎ

75 : :03/03/31 13:33 ID:MxXKuUq3
関西ってサッカーやらないんだ。

76 : :03/03/31 13:34 ID:DZaR0f5s
>>71
そんな高望みしなくても、現在の犬の体制でいいよ
TD ベングロシュ
監督 オシム


77 : :03/03/31 13:38 ID:8y5oi4HJ
>>72
> でも、コーチ経験なし、監督経験なしでいきなり日本で監督やるブラジル人って多いよね。

おーい。いくらジーコが気に入らないからって捏造はいかん。
セレーゾは鹿島の前にブラジルで監督経験があるし(州リーグで優勝…程度だが)、ファルカン
は確かいちおう元ブラジル代表監督。

> 他は経験があっても感情的な奴が多い。

レオンのことだけ思い浮かべてないか? (ワラ

78 : :03/03/31 13:50 ID:Yj1BJgzc
ヒロミたんがいいな〜

79 : :03/03/31 14:22 ID:dWgv2IqH
>>77
ますます、ジーコの代表監督就任に疑問がつく罠

80 : :03/03/31 14:29 ID:znEOw1wm
>>77
それジーコの擁護になってないよ。

81 : :03/03/31 15:13 ID:8y5oi4HJ
> それジーコの擁護になってないよ。

間違いはイクナイ と言いたいだけなので… (゚ε゚)

82 : :03/03/31 15:15 ID:mZbXm5hn
>>78
ヒロミなら俺も賛成

83 : :03/03/31 15:28 ID:HhOtbT5i
ID:1bhXXyI1

別スレで自分がこき下ろした選手を引き換えにトルシエ批判中。


84 : :03/03/31 15:38 ID:geteB3Pw
>>77
捏造はアンチの常道手段。
ジーコを貶めるためには手段も選ばない。

85 : :03/03/31 15:41 ID:geteB3Pw
>>83
ここはイラクや北朝鮮と同じく密告スレですか?
怖いですね。

86 :_:03/03/31 15:50 ID:HYi+juCV
最近は擁護派のほうが捏造しているな。
某有名掲示板を見ろ(w

87 : :03/03/31 15:53 ID:5HayY2dO
漏れは

日本代表監督 アーセン・ベンゲル
日本代表コーチ 山本昌邦
日本代表テクニカルコーチ ドゥンガ、ジーコ

アテネ日本代表監督 アーセン・ベンゲル

キボンヌ

88 : :03/03/31 16:06 ID:geteB3Pw
>>86
最近は擁護派のほうが捏造しているな
~~~~~~~
してることを認めたわけですねw


89 : :03/03/31 16:09 ID:UN6QtJJD
行頭および連続の半角スペースは(ry

90 :_:03/03/31 16:27 ID:HYi+juCV
>>88
している奴もいる、少数だが。
まあ、そいつらでも、
パラシオスが湘南に来ていることを知らなかったアホよりはましだ(w

91 : :03/03/31 16:33 ID:BRAlkvLH
>>74
サッカーが野球に負けているかと思ったが・・・
相変わらず野球の記事はセコイね。
野球が最高視聴率で、サッカーが平均視聴率。
じゃあ、野球の平均視聴率は(ry

92 : :03/03/31 16:38 ID:sOgQY2hq
トルシエ来日したじゃん。
信者が崇める最高の監督が来日したじゃん。

93 : :03/03/31 16:42 ID:BJSStCix
トルシエが物凄いいいヤシに思えてきた

94 : :03/03/31 16:45 ID:2PlRSElJ
>>91
うわっ、ホントだ。気付かんかった。
最悪だな、野球マスゴミ。

95 :_:03/03/31 16:48 ID:PsUIGuRI
>>91
やっぱな。何かおかしいと思ったけどそうか。
野球のほうだけ最高視聴率と書いてあってサッカーのほうは視聴率
とだけしか書いてなかったしおかしいと思った。
マジで最低だな。しかもサッカーの最高視聴率は出してないし。卑怯すぎ。

96 : :03/03/31 16:49 ID:HJKe8w/X
漏れもトルシエは好きじゃないが、いまではトルシエがいい意味でなつかしくなってきた。

97 ::03/03/31 17:03 ID:6NNjEnjj
ハラヒロミは人が良すぎるから代表監督には向かないな。

98 : :03/03/31 17:06 ID:2WCl1RGa
>>91

>巨人―中日戦(日本テレビ系)の平均視聴率が
>関東地区で最高16.2%(午後7―9時10分)

これって野球の平均視聴率の事なんじゃないのか?
最高視聴率?
どっちにも取れるような…

99 :_:03/03/31 17:09 ID:PsUIGuRI
どっちかわかるようなデータ持ってる神の降臨を待つか。

100 : :03/03/31 17:10 ID:5B67pXbR
野球中継は6時〜7時 7時〜9時 9時〜って分かれてるんでしょ
平均視聴率と瞬間最高視聴率を比べるわけないじゃん

101 : :03/03/31 17:13 ID:s+ybCfoo
*8.8% 17:30 NTV プロ野球開幕戦「巨人×中日」1部
16.1% 18:00 NTV プロ野球「巨人×中日」2部
16.2% 19:00 NTV プロ野球「巨人×中日」3部

この3番組のうち「最高」が(第3部の)16.2%だったってことじゃないの?

102 : :03/03/31 17:17 ID:w/Q9N6o0
http://www.videor.co.jp/rating/wh/11.htm

103 : :03/03/31 17:22 ID:UyskG77p
>>101
3番組の平均は13.7か
これぞ視聴率マジック

104 : :03/03/31 17:27 ID:UN6QtJJD
>>103
単純に平均しては駄目です。それぞれ時間の長さが違うから
第3部が9時10分までなら平均視聴率は
(8.8*30+16.1*60+16.2*130)/(130+60+30)=15.1%

105 : :03/03/31 17:49 ID:rvEtELth
一部は試合開始前だぞ。

106 : :03/03/31 17:55 ID:UN6QtJJD
サッカー中継も試合前からやってるでしょ

107 : :03/03/31 18:15 ID:8y5oi4HJ
サカーは試合前より試合後が長いから、それでかなり平均視聴率落としてるんじゃないの?

108 : :03/03/31 18:23 ID:oKH4YNVa
視聴率はスポンサー獲得のためには重要だよな。とくに年代別の視聴率を知りたい。 
若い層の顧客をたくさん抱える企業は野球からサッカーへシフトチェンジするだろうし。

109 : :03/03/31 18:41 ID:G3OBqYch
野球ファンはメジャーにシフト。
野球との比較の話はスレ違いだな。

110 : :03/03/31 19:35 ID:alHUfK3p
>>71
セレーゾは監督経験あるよ。

111 : :03/03/31 19:41 ID:YFbFqaBA
セレーゾはガイキチ度でもトルと良い勝負だからなあ。
それに守備の人だし。

112 : :03/03/31 21:34 ID:9ZAQV+wc
トルシエが日本に就職活動の為来日だとさ

113 : :03/03/31 21:35 ID:cHv4O6l/
>>111
夕刊フジですな。

114 : :03/03/31 22:07 ID:YGVJo2wu
13.6%か。ジーコの世間の期待度が計り知れる。
多くの代表ファンが好きなのはタレントじゃなくて4年間、汗水たらしてやってきたW杯代表なんだな。
ジーコもトルシエに負けないチーム改革をやるそぶりでも見せればいいけど
チーム固定を明言してるから選手選考の可能性も制限されてるし
戦術も選手丸投げ、あとよろしくだからこれからなんの面白みも期待出来ない。


115 : :03/03/31 22:25 ID:3hjZbw32
日本人はトルみたいな派手キャラの方が好きということに
キャプテンは気づいていないんだよ
ジーコなんてサッカー興味ない人にとってはただの
サエナイおっさんでしょ

116 : :03/03/31 22:30 ID:jqTNnzns
>>155
派手なキャラというよりわかりやすいキャラwそして選手選考

117 :__:03/03/31 22:31 ID:Qh7f/h8y
>115
ジーコじゃないと中田中村小野稲本の同時期用なんてやってくれない
ってのをキャプテンもわかってたから。

118 : :03/03/31 22:33 ID:D8VcXBkS
>>117
キャプテン自ら監督やれば良かったんじゃね?

119 : :03/03/31 22:37 ID:YFbFqaBA
>>118
一回やってとんでもない目にあったんだよ。
川淵スレに代表監督時代の戦績があったんじゃないかな?

120 : :03/03/31 22:38 ID:D8VcXBkS
>>119
ああ、そうなんですか 残念

121 : :03/04/01 01:47 ID:JyO7rr3p
>>119
川淵スレからひろってきた。

4 名前:戦績 投稿日:03/03/23 19:08 ID:Hlv5ABKb
川淵ジャパン全成績

80.12.22 スペインW杯予選 シンガポール0−1日本
80.12.26 スペインW杯予選 中国1−0日本
80.12.28 スペインW杯予選 マカオ0−3日本
80.12.30 スペインW杯予選 北朝鮮1−0日本
81.02.08 マレーシア1−0日本
81.02.10 マレーシア1−1日本
81.02.17 シンガポール0−1日本
81.02.19 シンガポール0−0日本
81.02.24 インドネシア2−0日本
81.03.08 日本0−1韓国

10戦 3勝2分5敗 6得点 7失点


122 : :03/04/01 01:47 ID:3FyRksFA
ヨーロッパ人の方が好きなんだよ
日本人は
ブラジル人は出稼ぎくらいのイメージしかないしさー

123 : :03/04/01 01:50 ID:JxtN3NF4
戦術の嗜好の問題

124 : :03/04/01 01:51 ID:Xdwb7mjN
ヨーロッパ云々の前に今の代表に戦術は存在するのかと…

125 : :03/04/01 02:03 ID:SGYwtHtX
>>121
キャプつばの連載始まったあたりだな。
だな。

126 : :03/04/01 02:25 ID:h4xnRFSP
あのさ、ブラジル代表、フェリペ率いるポルトガル代表に負けちゃったね。
圧倒的に戦力が上なのにさ。
こんな雑なサッカーいらないよ!しかも、日本にロベカルもロナウドもリバウド
もいない、ズィーコなんて監督にした馬鹿川渕は何を考えているんだろう?

誰がなんと言おうと、ズィーコは手抜きしかしてない。
ボランチとDFの間が開きすぎたから修正しただぁ?
おいおい、攻撃陣は全く工夫無かったぞ。それはどう説明する?
なんで名良橋?なんで服部?何で秋田?なんで川口?
頼むから、息子を日本につれてきたり、兄をコーチにしたり、鹿島のロートルや
調子の悪い選手を使ったりするのはやめてくれ。
オマエのカネずるじゃないんだよ。たのむ、これ以上日本のサッカーに関わらないでくれ。
おまいが監督向きじゃないのは、試合中ボール(付近?)にツバを吐いた時点で
分かっている。

127 : :03/04/01 08:29 ID:faC5Niro
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200303/030328_soc_zico_b.jpg

いったいどんな指示を出してるんでしょうか

128 : :03/04/01 08:30 ID:+b72ur8x
34.進歩の見られなかった「ジャパン・オールスター」
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

129 : :03/04/01 08:31 ID:NyZkkgHu
>>127
ズイコきゃわいい♪

130 : :03/04/01 09:08 ID:Cfa3KwrN
今日の愛媛予想
・アトレチコに行くんだからお前らトルシエ信者にとってはまた位の高いところに行くんだ。
いまごろW杯メンバーだったらアトレチコにいけたはずだ。
・大住は嘘を書くな。自由なサッカーこそが選手の個性を引き出している。
・やっぱりトルシエ嫌われてるの(プ

・同人はこれだからサッカーを見る目が越えてないんだ(肥えて?)

131 : :03/04/01 09:37 ID:J5s+KQVj
>>128
大住の電波記事か。
進歩の見られなかった「ジャパン・オールスター」、てたった2試合目だろが。
Rマドリーの例をとっても、2試合で評価する奴はいない。
日本のマスゴミは何事にも性急過ぎる。


132 : :03/04/01 09:46 ID:1i/ndHpT
>>131
> >>128
> 大住の電波記事か。
> 進歩の見られなかった「ジャパン・オールスター」、てたった2試合目だろが。
> Rマドリーの例をとっても、2試合で評価する奴はいない。
> 日本のマスゴミは何事にも性急過ぎる。

> Rマドリーの例をとっても、
> Rマドリーの例をとっても、
> Rマドリーの例をとっても、
> Rマドリーの例をとっても、


もしかしてあほですか? 釣り? ここはよく釣れますか?

133 ::03/04/01 10:20 ID:WD2eWAVa
たった3試合で攻撃も守備も、そつなくこなしてたら逆に怖い。
しかも練習時間もほとんどなく。システムも変わってるというのに。

トルシエは4年やって、どっちもできなかった。
最後にはディフェンス陣の謀反もあり。
W杯はホントよく勝てたよな。

134 : :03/04/01 10:22 ID:J5s+KQVj
>>132
アホはお前のことだ。
現時点での評価はすべて何の意味もない。
それだけだ。

135 : :03/04/01 10:23 ID:l/F//noz
>>133
その素人が考えても困難なことを、「私なら出来る」と宣言して代表監督に就任したのが・・・

136 : :03/04/01 10:28 ID:44fFDW0T
四国人に恥をかかせる奴が釣れましたね。


大住さんなんて良く書いたと思うけどね…この人改善された点をあげつつも
常に警鐘鳴らしているでしょ。

137 : :03/04/01 10:31 ID:HTWvJ9Ru
ここでひとつ言わせてもらいます!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!大嫌いなセルジオ越後はんの言葉を借りて!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
 
『まだ三試合しかしてないじゃん』ではなくて『もう三試合もしてしまった』

138 : :03/04/01 10:31 ID:44fFDW0T
ところで…
国内の某AAスレにあからさまなAAを貼り付けてたのを見たんだけど、
愛媛、お前だろ?

139 : :03/04/01 10:33 ID:3ppRgXYA
正確には「私なら出来る」というより「この優秀な選手たちなら出来るはずだ」
で就任していると。○投げの原形がここに・・・

ていうかかなりのl問題が選手に対するオーバーリスペクトから生じているような
気がするのだが。


140 : :03/04/01 10:34 ID:HTWvJ9Ru

 
全部ホーム。ホームは全部勝たなければならない義務がある。サポーターのために。

141 : :03/04/01 10:35 ID:HTWvJ9Ru
大住最高。漏れが言いたいこと全部言ってる

142 : :03/04/01 10:36 ID:Civlrua9
  ジーコジャパンが人気ないんじゃなくて
サッカーファンは春休みになったばかりということで
夜7〜9時代は遊んでいた人が多かったってことでいいですね

143 : :03/04/01 10:37 ID:m1uP6lcf
>>137
目的がハッキリしない3戦だったよな。たいした意味合いも無いし。
トルシエ時は毎回テストマッチって感じだったのにな。
勝ちに行くだけってのも俺的にツマラン。ウル戦後半は少し実験ぽい感じがしたが。

144 : :03/04/01 10:37 ID:fzpgjU6r
日本は敗者なんだから敗者のサッカーをやれよ
見栄を張ろうとするな。
みせかけだけのサッカーなんてイラネ

145 : :03/04/01 10:38 ID:44fFDW0T
>>142
あとサラリーマンは年度末の仕事で残業していたというケースが多かったと。

146 : :03/04/01 10:40 ID:MgQh7Laq
来年の今ごろには「トルなんか4年も指揮をとったのだからたった1年くらいで評価できない」とか言ってるんだろうな。

147 : :03/04/01 10:44 ID:NiKFAD3G
魂に響かないから面白くない、これ定説

148 : :03/04/01 10:47 ID:j8gnWRkC
 抜本的来た。
これ俺が出した案。じょんふぁん

149 : :03/04/01 10:49 ID:tsguBsW6
>正確には「私なら出来る」というより「この優秀な選手たちなら出来るはずだ」
>で就任していると。○投げの原形がここに・・・
かなりワラタ

本人はこれを戦略と思ってるんだろうな。
景気もサッカーも長い低迷がこれから続くな。。。

150 : :03/04/01 10:53 ID:1i/ndHpT
アホにされるのは「レアルマドリーでも」の部分に気づけよ。

151 : :03/04/01 11:08 ID:faC5Niro
3試合もしてしまったことよりも、もう1年近く経とうとしてることが
気になる。
最初の1年ってこんなダラダラ過ぎて終りだっけ

152 : :03/04/01 11:19 ID:Y2+Z4e0p
川渕−ジーコっていうのが
今シーズンのバルサのガスパール−ファン・ハールの関係に似てると思う
バルサは今シーズン、ヴィクトール・フェルナンデスに
オファーを出していたらしいが急遽ファン・ハールに変更
川渕も誰だか忘れたけど内定に近い状況だったような気がするが
それまで全く名前がでてこなかったジーコを登用

結果、ファン・ハールもジーコも意味不明な選手起用で
チーム力低下させてる
ジーコも早く解任されてほしい
ファン・ハールは自分の戦術に溺れすぎてタレントを台無しにしたけど
ジーコは戦術がなくてタレントを台無しにしてる
タレントを活かす戦術を持った監督に代わってほしい・・・

153 : :03/04/01 11:20 ID:nQURoU2s
>>152
タレントねぇ。。。

154 : :03/04/01 11:26 ID:RcovKQWv
魂のサッカーなんかじゃないよ。塊のサッカーなんだ。

155 : :03/04/01 12:03 ID:BL5viS2A
うまいこと言うね

156 : :03/04/01 12:14 ID:U2nLO5Xn
>>131
正直、レアル・マドリーが新チームで半年勝ち星がなければ暴動どころで済まないのだが…。

157 : :03/04/01 12:16 ID:kI+BxqiV
ウルグアイ戦はほとんどの人が見ていたと思うので、ここで試合内容を詳しく書く必要はないと思う。
そのなかで結論からいうと、日本が負ければよかったのにと思った。
僕自身、「一番好きなチームは」とよく聞かれるが、間髪を入れずに「日本代表」と答える。
当然、良い内容のサッカーをして常に勝利を収める日本代表を見ていたい。
しかし、東アジア選手権・コンフェデレーションズカップというジーコジャパンの試金石とも言える
重要な大会を間近に控えたいま、結果的に引き分けたことで、本来浮き彫りにされなければいけない
問題点に対する焦点がぼやけてしまった感があるからだ。
ウルグアイ戦の後の報道を見ると、多くのマスコミの論調は、中村俊輔のPKによるゴールと稲本潤一のミドル弾、
そしていわゆる『黄金の中盤』が大々的に報じられ、引き分けたことをよしとする風潮が見られた。
しかし、この時期に来ての「負けなかった」ことがそんなに大事なのだろうか。
僕自身としては、この時点で問題点を明確にして、膿を出し切って(それが何であるかはあえて言うまい)
新たな目標に向けて対策をたてていく方がよほど重要に思えた。
しかし、テレビやスポーツ新聞も含め、どれだけサッカーを理解しているデスクが
番組や紙面の構成を行っているのかはわからないが、一番大切なのは「2点を奪ったこと」ではなく
「2点を奪われたこと」にあったのではないかと思う。

158 : :03/04/01 12:24 ID:kI+BxqiV
ジーコ監督は記者会見で「(ウルグアイの)カウンターはそれほど有効ではなかった」と、いつものように質問の焦点をはぐらかした受け答えで、
あえて問題点には触れようとはしなかった。
確かに時折見せたフリーキックやPKを叩き込んだ中村俊輔の左足は、改めてのその芸術性の高さを証明した。
そして、初黒星がつきそうな場面で確実にゴールマウスにボールを送り込んだ稲本の冷静さも見事だった。
しかし、文句をつけるわけではないが、ウルグアイの中盤は初代表となる選手が多数。
また彼等の2失点は明らかにコンディションによるものとして判断されるものであり、韓国人レフェリーが日本に恵んでくれたPKも、
おそらく国際大会ではファウルを取らないであろうプレーによって得たものだった。
それよりも、この試合で重要なもの。それは守備面での不安だった。
ジーコ監督は「今日のミスに関しては精神的なもの」といっていたが、試合のなかで個人がミスをするという場面は確実にある。
それを3試合も続けて言い訳に使うのはいかがなものかと思うのだが。
マスコミでは大々的には報じられなかった日本の守備に対して、ウルグアイのフェリン監督は
「今までの日本サッカーの特性を維持した、良いチームだと思いました。スピード感がありましたし。」
と前置きしながらも「ただ、そのあたりは事前に情報として分かっていたので、新たな驚きではありませんでした。」と話していた。
わずか2日前に地球の裏側から来て時差も昼夜まったく逆の、しかもこの試合で新たなスタートを切るチームの監督にいわれるのだから、
これは相当に酷い状況に陥りつつあると思った。

159 : :03/04/01 12:28 ID:IEY37ziA
ジーコは悪くない。選んだ川淵が悪いのだ。
しかし、就任したからにはジーコも無責任ではいられない。
能力不足で仕事を○投げすれば批判されるのは当然だ。
3試合で評価するのは早いとの意見もあるが
我々は評価しているのではなく、予想しているのだ。
ジーコが監督では日本代表はこれまでのような成績を上げられない、と。
ジーコの発言で、行動で、代表の試合で我々はそれを確認しているのだ。

160 : :03/04/01 12:29 ID:kI+BxqiV
現在の日本人DFの致命的な弱点。それは4バック云々という戦術以前の、サッカーではごく基本のことだ。
国際レベルの選手に対してサイドの1対1でクロスを簡単に入れさせてしまうのだ。
これは経験的、あるいは技術的な問題であり、そう簡単に解決するものではないのだが。
1対1の弱さ。それを裏付けるのが、日本がここ半年でサイドを完全に破られた試合を思い出すといい。
昨年の10月16日に国立で1−1の失態を演じたジャマイカ戦。さらに0−2だったが、
押し込まれた11月のアルゼンチン戦、そして今回のウルグアイ戦だった。
この苦戦を強いられた3チームに共通していえるのは、両サイドからの崩しと1対1の駆け引きの巧みさである。
いわゆる日本の4バックと4対4、戦術的にサイドに1対1の局面を作り、そこを突いてくるチームということだ。

161 : :03/04/01 15:34 ID:vK09p21D
Kは明日また試合あるのね

162 : :03/04/01 15:36 ID:vK09p21D
>>161は誤爆です。すいません


163 : :03/04/01 16:53 ID:U2nLO5Xn
ところでサッカーをよく知ってる愛媛タンが代表戦術スレに現れないのはなぜ?
やっぱりレスのレベルが低すぎて全員にシカトされるから?    ぷぷ

164 : :03/04/01 17:15 ID:J5s+KQVj
>>152
その設定は相当無理があるな。
ファンハールは戦術オタクという意味で、ジーコというよりトルシエのほうが近いだろ。

165 : :03/04/01 17:23 ID:J5s+KQVj
>>159
おいおい、○投げはないだろ。
合宿では課題である守備を修正してたし、ウルグアイ戦では守備に破綻をきたすことはなかった。

評価じゃなく予想ね。
なるほど。
うまく逃げ道をつくったものだw
だったら当たらない。
代表はジーコの下で躍進する。
これ定説ね。


166 : :03/04/01 17:25 ID:NdWJMR1p
何を言っても空しいな。無秩序で泡のようなサッカー。



167 : :03/04/01 17:27 ID:J5s+KQVj
kI+BxqiVよ。
コピペか知らんけど、長文面白くない。
戦術の問題にしてるけど、そんなものではない。
チームとしては萌芽期であり、試合をこなしながら作ってる状態に過ぎない。


168 : :03/04/01 17:30 ID:NdWJMR1p
戦術理解度は高い世代だからな。理論派で
戦術指導に秀でた監督を連れてこれば何とかなるだろ。



169 : :03/04/01 17:43 ID:H8yZhc+O
欧州組とか言われてるんだから、欧州の監督の方がいいよね

170 : :03/04/01 17:45 ID:UKoOCFmY
日本人って言うぐらいだから日本人の(ry

171 ::03/04/01 17:59 ID:WD2eWAVa
ジーコ(2003)→山本(2004)→ベンゲル(2005〜)


172 : :03/04/01 18:00 ID:O+beC+ER
トルシエの父はトルネコ

173 : :03/04/01 18:01 ID:2kYdtHmn
ジーコ(2003)→山本(2004〜5)→山本の下のコーチ(2005〜2006)

はっ!これはどこかで見た夢!

※夢じゃないです。


174 : :03/04/01 18:04 ID:94GXYcxb
ジーコ(2003)→山本(2004)→加茂(2005/1)→窯元(2005/2)→(ラモス2005/3)


175 : :03/04/01 18:06 ID:4xHLtzcv
>>174
加茂萌え〜w
ってか、一ヶ月おきに解任かYO

176 :  :03/04/01 18:06 ID:NiKFAD3G
>>174
時代が逆行してないか(w
ま、こんなに監督変わってるようじゃW杯も予選落ちしてるな

177 : :03/04/01 18:11 ID:4xHLtzcv
今、ラモスは何してるんだろ?

178 : :03/04/01 18:16 ID:UKoOCFmY
>>177
かりゆし解雇されて新しくチーム立ち上げたんじゃなかったっけ

179 : :03/04/01 18:25 ID:UKoOCFmY
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_01/030123o.html
まあ一応ソースなど

180 :_:03/04/01 18:59 ID:qEwk5zSw
松木ですが、呼んだ?

181 : :03/04/01 19:10 ID:zT4h0anF
ガチンコで見せたあの手腕を日本代表に

182 : :03/04/01 19:50 ID:VQtTN+FY
トルシエが副音声でまっとうな4バック批判を展開しております

183 : :03/04/01 20:17 ID:uAdRmrEg
石川をみて、奈良橋がどれだけ糞かよくわかった。

184 :゙(・∀・ ;)つ□タルヘタアマリイジャ!!  ◆EH0rWK80Mc :03/04/01 20:23 ID:7JmTgWgN
スレ違いだが、トルシエの話は面白いな。

さてさて今日のジーコさん。
試合開始直後なにやら○印をメモにつけていましたが、
何を書いていらっしゃったんでしょうねぇ・・・
その後一向にメモしてるシーンがうつらなかったのですが
天才は2分も見ればすぐに分かっちゃうのでしょうか( ´∀`)

185 : :03/04/01 20:39 ID:ssPA+4CH
石川の名前を今日初めて知ったに、1000000ジーコ

186 : :03/04/01 20:54 ID:nQURoU2s
じゃあ試合を見ても名前を覚えてないに10川添

187 : :03/04/02 01:29 ID:BXbBEDaE
居眠り話はマガジンのインタビューと重なり、にやりとしちましました。

188 : :03/04/02 02:54 ID:LQXxiaoX
ジーコはU-22の試合を見ても何も感じないし(「上げるような素材はない」)、

U-22のチームづくりはコンセプトからフォーメーションから
ジーコの影響を受けていない。

現場としてはある程度覚悟を決めたのだろうな…

今後は政治面含めた相克が出てくると思うのは自分だけでしょうか。


189 : :03/04/02 04:00 ID:FVybxFNM
ま た 同 人 か ・ ・ ・
                     _
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    ( 
                      ||    ヽ 
                    ||       \   ∧∧
                   ||       \(,,;`Д´) ←同人
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   ( 
              ( ´_ゝ`||, チッ  `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、

190 : :03/04/02 04:01 ID:FVybxFNM
我々は同人が何故このような悲惨な人間なのかという
疑問を解決するため、同人の故郷に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した彼女に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る村人たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は、改めて現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「娘が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて同人を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、村人の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は同人の母親から貰った同人誌を手に、
打ちひしがれながら四国の首都・松山への帰路についた。





191 : :03/04/02 04:33 ID:j8EhymTM
ま た 同 人 か ・ ・ ・
                     _
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    ( 
                      ||    ヽ 
                    ||       \   ∧∧    アンチトル
                   ||       \(,,;`Д´) ←同人
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   ( 
              ( ´_ゝ`||, チッ  `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、


192 : :03/04/02 04:35 ID:j8EhymTM
           ┌─────────────‐┐
           |    サッカー理解度テスト ,r'⌒!   |    _(_ゝ
          | 名前: 愛媛         ___ゝ_,ノ_点. |   `ー-、 i
         |.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      _ノノ
        _| 問1.・・・・・・   問5.・・・・・・ |     ̄´
      /  _|  (1)−−−     (ア)−−− .|     _,‐;_
     /   /_|___(2)−−−   (イ)−−− .|     `ァ ,'ニヽ
    /       { )) 答.トルシネ!!   (ウ)−−−. |    'ィ_j ノノ
   /    ./l⌒´  ̄ ̄ ̄ ̄       答.  .|
   /    ノ .ノ|                 ̄ ̄ ̄ |     ・
  /     ,r'´ | 問2.・・・・・   問6.・・・・・・  |      ・
 i~ ̄ ̄ ̄i|   |  ……………   (1)×××  |       ・
.ノ ̄ ̄ ̄ ̄!  |  ……………     (2)×××  |


193 : :03/04/02 04:36 ID:j8EhymTM
 ジーコは晒し上げ

                     _
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    ( 
                      ||    ヽ 
                    ||       \   ∧∧
                   ||       \(,,;゚Д゚) ←哀れ愛媛
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   ( 
              ( ´∀`||,    `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、



194 : :03/04/02 04:36 ID:RFfHHNdl
へたれジーコ

       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚ー゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :             酒と泪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,  :     愛媛    ( ゚Д゚)   
⌒''⌒~⌒~⌒    '''    ( ゚Д゚)  ⌒ ~~~~~~~
 ⌒~  ~   ⌒''   ~ ~~~~~~~  ''  ⌒~


195 : :03/04/02 04:37 ID:RFfHHNdl
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 愛媛っていまどきアンチトルシエとかやって馬鹿じゃねーの?w
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ


196 : :03/04/02 04:37 ID:RFfHHNdl


47 名前: 酒と泪と男と女 [] 投稿日:03/03/30 19:40 ID:FYXXd0pl
ウイイレでもサイド攻撃が一番崩しやすい。


   /   / l                 ヽ
  ,r'    /  ヾ,、               ゙,
. /   イ/    ` ` 、              }
 { i   | ゙      、,,`' 、 ,           j 
 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l  
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     |
    ,ゝ‐、_,',.  ' ,O 〉     V .( ゙, j     i
    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /     j   サイド攻撃は滅びぬ!
     '‐レ゙             .,r'    ノ   
      l` `           i'" ゙ヽ、,/   ウイイレでも証明済みさ!!
.      ゙、  ・"’’・     ノ    ヽァ、
       ゙、’,,.. ,’     ノ ヾ^゙ヽ、
.       ゙,           ./    ,、r'  /   \
        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/




197 : :03/04/02 04:41 ID:JMMt0bNY
>>189
そりゃー釣れるだろ。お前のネタは面白すぎる。
別スレでは、まーたやっちまったみたいだしな。



944 名前:  メェル:sage 投稿日:03/04/02 03:13 ID:FVybxFNM
>>936
4月8日に入学式がありますが何か?
彼女もいて友達との交友も広く、カラオケが趣味のオシャレな俺が引き篭もりなんですか?
それなら、世の中の人間の8割が引き篭もりだろうな。

967 名前:  メェル:sage 投稿日:03/04/02 03:26 ID:FVybxFNM
ここに集っている同人の全ての知能指数を合わせても、俺の知能指数に勝てなさそうだなw
私立で妥協した同人が国立のエリートに何を言っても無駄、豚に真珠、猫に小判、同人にサッカー。

967 名前:  メェル:sage 投稿日:03/04/02 03:26 ID:FVybxFNM
ここに集っている同人の全ての知能指数を合わせても、俺の知能指数に勝てなさそうだなw
私立で妥協した同人が国立のエリートに何を言っても無駄、豚に真珠、猫に小判、同人にサッカー。

968 名前:  投稿日:03/04/02 03:26 ID:BXbBEDaE
入学式を調べてみたけど
愛媛大学は7日
松山大学2日
カタリナ不明 東雲不明

どうせ女子だろ

198 : :03/04/02 04:52 ID:q3/mgfGe
そうそう、ここで「詭弁」の意味を教えてもらって以来たまに使ってるみたいだけど、恥ずかしい
から止めた方がいいよ。しかも間違ってるし。
これから大学の講義で色々な専門用語を学ぶだろうけど、その意味内容を十分理解してから、
不自然じゃない文脈で使うことを心掛けましょう。

199 : :03/04/02 05:05 ID:HpnRDcH1
今のままでは練習試合をどれだけやっても勝てないな。
勝ち癖とパターン化したいなら、もう少し下位のチームで5点差ゲームくらいやってみたらどうよ?>

200 : :03/04/02 08:28 ID:D9Yzf9gD
トルシエ氏、4バックシステムに疑問の声
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200304/st2003040204.html

201 : :03/04/02 08:41 ID:D9Yzf9gD
トルシエ前監督 ジーコに吠えた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20030401_20.htm

202 : :03/04/02 08:52 ID:k8CdBSMV
>>197
カカカカカカラオケが趣味のオシャレな俺

わざと書いてるんだろう?わざとに決まってるよな?

203 :   :03/04/02 08:52 ID:6lHOcGA9
やぱ 3-6-1 か。3-7-0とか(w

204 : :03/04/02 08:55 ID:B+lb4cRO
>>202
入学式に日程から
徳島大学説浮上。

205 : :03/04/02 08:59 ID:KH5ujvK9
都落ち?

206 : :03/04/02 09:28 ID:Ep9tdrq4
書き込み頻度から考えると引っ越しは無いな。
大学行くとか行かないとかも脳内でしょ。
論理力考えると小学校かな。

話変わるが、誰も買わないFootball Japanで
消極的ジーコ擁護(その予想は斜め下に外れるが)の
西部さんが今の4-4-2フォーメーション解説。
当然ながら第1ボランチに潰し屋を入れるのが定石との
話。日本代表では前半の稲本のポジション。

ただ日本で得点取っているのも稲本な訳で、
黄金メッキの4人って使い方難しいよなと
つくづく思った。

207 :ufufufu:03/04/02 09:47 ID:/4HrJyKO
ジーコは、アントラーズを、ヒイキしすぎ。てか、明神はずすなよ。


208 :あなどれぬトルシエの遺産:03/04/02 09:50 ID:PRR+yuCo
 4日前の東京よりも、青いユニホームがずっと生き生きとしている。
球際の激しさ、活発な攻撃、勝負へのこだわり。
技術や戦術の稚拙さは確かに目に付く。
しかし、それら以前に何が必要なのか。A代表の弟分たちが示して見せた。

 改めて考えてしまうのは、チーム作りの難しさである。
前監督にはなかった自由を与えられた途端、大人であるはずのA代表は
どこか始まりが悪い。独り歩きさせるには、まだ早いと言う事なのか。
ジーコは練習時間や細かい約束事の必要性に気づき始めた。

209 :あなどれぬトルシエの遺産:03/04/02 09:51 ID:PRR+yuCo
 この日のU22は、前A代表監督の下で子地を努めた山本監督が束ねている。
布陣も練習方法もトルシエ時代の良さを生かし、ある程度の枠組みを与えつつ、
選手の持ち味を引き出す発想だ。

 くしくも、新旧のA代表が観戦に訪れた。自分の遺産が残るチームに
ほくそえんだのはトルシエ前監督だったろう。
果たして、ジーコ監督にはどう映っただろうか。

210 :ufufufu:03/04/02 09:57 ID:/4HrJyKO
秋田は、フィジカルは強いけど、歳を考えて長い目で見たら、秋田ぎゃなくて若い奴らをもっとつかっていったほうがいいと思う。

211 : :03/04/02 10:28 ID:PMPSsLp/
痴呆国立大学って高校からの推薦枠があるのか?
オレ、東京なんでわからないんだが。

愛媛は以前
「オレはサッカーもできて頭もいいから大学は推薦。でも大学ではサッカーやらね」
とほざいてましたが。

「バイトやりまくりでカネがうなるほどあるのでスカパーを自分の金で加入した
(視聴料は親餅)」と威張っていた頃の話だが。

212 :.:03/04/02 12:22 ID:+bG47imb
>>208-209
朝日?

213 : :03/04/02 12:25 ID:Ycv43Q4x
推薦試験あるよ。

ttp://www.ehime-u.ac.jp/jyuken/n_gakubu/ns_gaiyou.html

ttp://www.tokushima-u.ac.jp/ENTER_EXAM/mokuji3.htm

214 : :03/04/02 12:31 ID:TkgMwIHF
韓国戦の代表発表はいつだろう??

215 :. :03/04/02 12:32 ID:JyFNpq/U
◆日本代表・ジーコ監督  「拮抗した試合だった。日本は失点するまでは
よかったが、追いつかれてバタバタしてしまった。代表に呼びたい選手? 
代表と五輪代表は別のチーム。経験を含めてもう少し時間がかかる」

216 :_:03/04/02 12:39 ID:cEdzhw3K
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/02/04.html
頼むから、米だけはやめてくれ・・・

217 : :03/04/02 12:41 ID:CJrO+XGB
>>211
前(12月頃か?)は東京の大学にもう決まってるって
言ってたけどな・・・。
それも脳内だったのか?

218 : :03/04/02 12:41 ID:JyFNpq/U
トルと比べると自慰子顔でけー


219 : :03/04/02 12:41 ID:YML4DtVl
>◆日本代表・ジーコ監督  「拮抗した試合だった。日本は失点するまでは
よかったが、追いつかれてバタバタしてしまった。代表に呼びたい選手? 
代表と五輪代表は別のチーム。経験を含めてもう少し時間がかかる」

時間がかかるって
選  手  が  3  0  歳  に  な  る  ま  で  待  て
ってことでつか?

220 : :03/04/02 12:45 ID:mn4HmKwo
>>219
鹿 島 に 来 い と (経験)

覚 え ら れ な い と (時間)

221 : :03/04/02 12:47 ID:OlOe8JkH
>>209
アホ丸出し。
山本は生粋の3バックフェチ。
上海の中国戦で負けたことをいいことにして、自分のやりたかった3バックに変更しただけのこと。
また青木をリベロを置くことも、トルシエより攻撃思考が高いことが伺える。
山本の頭の中では、いまやトルシエは遠いかなたの存在でしかない。
自分のチームが躍進することでアピールすることで精一杯なのだよ。

222 : :03/04/02 12:51 ID:PMPSsLp/
>>221

同じこと戦術スレで書いてみ















                                また鼻で笑われるよ

223 : :03/04/02 12:51 ID:Ef4XbSr2
昨日の五輪代表はA代表より面白かったな。
相手がひいてても攻撃できたのはサイド攻撃だったからだな。

224 :_:03/04/02 12:55 ID:bXLx13bI
>>221
確かに青木をリベロに置くなんて普通はやらんよな、危険すぎて。
いいシュート打ってたよな。試合開始直後に林の飛び出しを狙った
ループシュートを自ゴールめがけて打ってたな。充分攻撃的な選手だ。(w

225 :U-名無しさん:03/04/02 13:05 ID:UVeNvekF
試合よりトルシエの解説の方が面白かった。

226 : :03/04/02 13:07 ID:0V2MDQNu
奈良橋や服部がいない場合どうするんだ?とトルシエが言って種

227 : :03/04/02 13:10 ID:MY9qLcHr
>>226
そこで山田なんかを呼んでいるから
「ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる 」

228 : :03/04/02 13:18 ID:mn4HmKwo
>>226
奈良橋や服部がいないから本来の日本代表のパフォーマンスでは
なかった、ベストメンバーで十分な準備が出来たら勝てたと言う。

229 : :03/04/02 13:22 ID:PRR+yuCo
2年後ぐらいに名良橋や服部がクラブを
引退しちゃったらどうするんだろう・・・

230 : :03/04/02 13:25 ID:OlOe8JkH
>>222
おまえのことを鼻で笑ってやるよw

サイド攻撃では、明神・酒井を起用したトルシエの時より攻撃的でスピード感が溢れていた。
でも落ち着きは無かった。
ゲームをコントロールできないようじゃ、A代表の道のりは厳しいのう。

231 : :03/04/02 13:36 ID:PMPSsLp/
>>230
> おまえのことを鼻で笑ってやるよw

だから戦術スレにおいでよ。

そこで聞こうじゃないか? 受け売りじゃなくてキミの持論を(ワラ

232 : :03/04/02 13:51 ID:MgFnfMGH
新聞見たら、ジーコはアテネ組みにはお気に入りは居ないみたいだね

233 : :03/04/02 14:02 ID:2KzmnQVD
世界中で、ジーコほど幸運に恵まれたコーチはいない。
半年前に代表チームを指導することを打診してきた国、日本は、それまでの依頼者のごとく
何かにつけて黒か白かの決断を迫らず、粘り強く妥協点を見いだす扱いやすい相手だった。
与えられた選手は、世界一、理解力に富み、従順で真面目で向上心に溢れていた。
自己主張などめったにせず、基本的なことを繰り替えしても、選手に丸投げをしても、
ひとたび代表チームに招集すれば全てに目を瞑り合流してきた。
戦術的な疑問があっても、選手同士で話し合うしかなく、常にチームが破綻しない工夫を
自主的に続けてくれた。

234 : :03/04/02 14:10 ID:2KzmnQVD
 ジーコは、鹿島でも実施していたノウハウをそのまま日本にも持ち込んだ。
それまでの依頼主と同様、そのノウハウを伝える格好はしていたが、
重要な部分は選手に丸投げをしていた。
当初、代表でも同じ道程をたどることが予想されたが、
日本サッカー協会は世界一、我慢強かった。
ジーコは、思いがけず長期間のチャンスを与えられ、コーチ歴の中で初めて、
ノウハウの全てを開陳し切ってしまった。
開陳し切ってしまうと次の手を考えねばならないが、その時間さえも十分に与えられた。
しかし結局、その次の手はついぞ見られなかった。
 昨年10月のジャマイカ戦から今年3月のウルグアイ戦にかけて
ジーコ監督が導入した黄金の中盤と老衰した4バックは、具体的な選手の動き方も、
そこで実践される哲学も何もなかった。
何ヶ月か前、どんなに戦術的リスクを指摘されても「あくまで攻撃的な自分たちの
スタイルを貫く」と息巻いていたが、今は「ミスは精神的なもの」などという言葉を
多用するようになっている。ジーコも「次の手」が打てなくなってきたようだ。

235 : :03/04/02 14:15 ID:2KzmnQVD
この半年間で、日本代表は確かに表面的にはきらびやかになったが、
実にトゥルシエ以後から何も成長できなかったのである。
頑なに黄金の中盤と老衰した4バックを徹底するしかなかった監督経験不足のコーチは、
世界で最も恵まれた職場で、世界で最も扱いやすい選手を与えられ、
半年間もじっくり研修することを許された。
結局、日本サッカー協会は、一人の輝かしい経歴を持つ元セレソンによって
壮大なボッタクリにあっていたのである。

236 : :03/04/02 16:40 ID:6M4U5uEE
「五輪代表はあくまでも五輪代表でAチームとは違う。別もの」

売り言葉に買い言葉とはいえ、もうこのオッサンいらんな。
ユースや五輪代表とAチームがつながってないでどうすんだよ。

237 : :03/04/02 16:45 ID:YKEVmvXt
今回のスタンスとしては、このチームが五輪本戦へ出場できるか、本戦で
どの位の結果を残す事が出来るか・・・そういったこのチーム単体での評価ではなく
現A代表にどう繋がるかと言う事で見ていた。
要するに現時点でA代表に昇格させたい選手がいるかという事ね。
で、結論から。
ゴメン、現時点でA代表に入れるような選手は一人もいないわ。
大久保とか期待されている程の選手ではない。勿論ポテンシャルは有るかもしれない。
でも、今この時点では五輪代表レベル。Jには出場できるかもしれない。
でも、それだけ。そこで輝きを見せられるとは思わない。
ま、この試合の出来が悪かったとも言えるかもしれないが、
昨シーズンからの継続した評価も含めた印象ね。
阿部も4年前くらいの方がインパクト強かった。今は普通のJの選手。
市原なら村井や大柴の方が余程代表に近いだろう。攻撃的な小野・稲本。
守備的な明神・戸田。バランサーの遠藤。そういった選手達を押しのけて迄
わざわざ代表に入れる程、力が有るように思えない。
「谷間」という程能力が低いとは思わない。が、年齢制限を取り払った時に
期待値抜きの評価で太刀打ちできるような実力を持った選手はいないと思う。
小野や稲本、中田や松田のような選手はそうそう現れるものではない。
が、菊池など本当に凄いとも思えない。
若年層のうちから評価されていたにも拘わらず
飛び級で上の年代に混じって選出されるほどではなかった。
今野や阿部は可能性は有ったが上記の選手達ほどの飛び抜けた力は示せていない。

238 : :03/04/02 16:45 ID:YKEVmvXt
五輪に出場する事は十分可能だろう。更に前代表よりも良い結果を残す可能性も持っている。
でも、現時点で’06を見据えてA代表に呼ぶような選手も見当たらない。
ま、同様なことは浦和の坪井にも言えるかも知れない。
たかが1シーズンのデータしかない。そして前節のプレーは頂けない。
起用方に問題があったにしてもだ。「スピードがあって人に強い」というのなら現時点では
土屋や鈴木の方が安定して計算の出来る選手だと思う。
ベテランの定義も曖昧だが、秋田や名良橋、大岩・中山・・・
そういった選手があと3年で確実に衰えるとは決まったわけではない。
若年層の「伸び代」と同程度の期待値に過ぎない。ジーコの代表は未だ、
評価を下すには材料が少なすぎるだろう。監督選考に不透明な事が多すぎた為に
否定的に見ているのもあるが、もう少し見守る必要がありそうだ。

239 : :03/04/02 18:27 ID:sZjLEHpK
アテネ世代がA代表に入るには、時間がかかる。
トルシエ君も副音声で同じこと言ってたが、
ジーコが言うと何でも文句言うんだなお前ら。

240 : :03/04/02 19:10 ID:MgFnfMGH
>>239
叩きスレですから・・・
応援スレもあるわけで・・・

241 : :03/04/02 20:31 ID:TeRTk2wE
ジーコは監督やるならレアル・マドリッドとかブラジルのやるしかない。
日本の監督には向いてない。
でも、批判されるのが嫌いなんだろうな。
マスコミや協会にいい顔してれば、それほどキツイ批判されないでいい金が
もらえる日本のほうがはるかに割がいい。
金にシビアで名誉を大事にするジーコらしい選択。

242 :2006年まで名無しさん:03/04/03 08:44 ID:3dUHj5Kc
よく言われていることだけど、ジーコのやり方は完全にクラブチーム向き。
このやり方の完成形は、皮肉なことに去年・おととしのジュビロでしょう。
チームコンセプトが、トップダウンではなくボトムアップによって形成されるという。

しかしこのやり方では
@時間が圧倒的にかかる
A選手能力が他チームと比べて優れていること
Bリーダーというかピッチ内の監督の必要性
Cメンバーを固定すること
なんかが必要になってくる。

主に問題になるのは、@
今年のジュビロが高原の抜けた穴を埋めるのに苦労しているのを考えると、
クラブチームより、練習時間も試合も少ない代表ではかなりリスキー。
もちろん、東アジアとかコンフェデという大会で勝ち上がっていくうちに
爆発的に進化していくことも考えられる、去年のブラジルみたいに。
そしてA、強豪国とやる時これが保てなくなる。
Bは、中田・森岡あたりがいるんで問題はない。
実質、中田ジャパンになっているというのはよく指摘されている。
Cはサブのモチベーションと新たな選手の発見が少なくなることが問題。
そして、選手層が高齢化する(潜在的な成長力がなくなる)


せめて、山本をスタッフに入れてくれ!






243 :help:03/04/03 09:31 ID:GM4OSx+N
誰か以下を高原スレに書き込んで。人大杉スレに行かされる(泣)
2chではロメオの移動の話題でにぎわっている。ソースはここらしい。他にある? 
http://www.hsv.de/intern/detail.php?id=5644 altavista のサイトでは、英語に翻訳してくれます。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
記事を翻訳した文、エイプリルフールの嘘と思えるのですが(怪しい読解力)、機械翻訳だから英文も怪しい。ドイツ語か英語に強い人確認して。
April, April!
Hamburg - since Tuesday mornings (01.04.03) are the training places with the
FC Bavaria Munich no longer tapable, because a whole crowd turned up the
lawn by moles,
the TSV Munich 1860 reported that national goalkeeper becomes olive punt of
new mode advisors of the professionals of the "lions"
and gave with the HSV it the sensation message that Bernardo Romeo for 13.5
million changes to Spain and will tie starting from the summer for the FC
Valencia the football shoes.
You notice it surely already, all very unusual messages,
for which there is only one reason: It is 1 April and after good custom one
day to lead humans a little in mad. April, April...
Naturally our gate hunter Romeo will over-touch also next season the leotard
with the lozenge and for the HSV on gate hunt will go!
We of the HSV wanted to up-bind and you in April be called only a large bear
welcome for you! Naturally we hope that your heart did not slip into the
trousers, but as the Song of a well-known singer reads:

244 : :03/04/03 18:10 ID:tWWJG+Tm
専用ブラウザ使え 

245 : :03/04/03 19:27 ID:eNUuSd+h
>小野や稲本、中田や松田のような選手はそうそう現れるものではない。

ププッ

246 : :03/04/03 19:43 ID:FSaddRDM
>>245
ギャルサポ?それ

247 : :03/04/03 21:44 ID:XHYLTM7p
こないだ部屋の整理をしてたらコンフェデ直後のNumberが出てきたんだけど、
そこにコンフェデを見たジーコのインタビューがあるのね。
まあこのスレ的に要約すると、

・守備の安定は攻撃から
・目をかけていた鈴木の活躍は私にとっても大きな喜びだ
・若い選手を積極的に使うトルシエ監督の姿勢を高く評価する

248 : :03/04/03 22:18 ID:5nj0hwjb
>・目をかけていた鈴木の活躍は私にとっても大きな喜びだ
>・若い選手を積極的に使うトルシエ監督の姿勢を高く評価する

んで自分は古い選手を使いこなしてるのか。
っていうか若い選手の扱い方を知らないんだろうか。

ところで奴は今夜も芸スポ板にいまっせ。いじょぉ。

249 : :03/04/03 22:37 ID:vXf8y2QA
ヒデメールで声がないってことが指摘されてたが……

250 : :03/04/03 22:43 ID:DXDMapZy
>>248
あのみかんパワーはどこから沸いてくるんだろうねw
いくら論破されても懲りないし、知識も理論も全く向上していない。
実はスクリプトなのかと思ってしまう。


251 :  :03/04/03 23:18 ID:SCwGeNQL
>>250
「みかんパワー」ワロタ




252 : :03/04/03 23:38 ID:qMhkEYY9
このスレではどうにも分が悪いと悟ったのか、カピタンスレで暴れてるモヨリ

253 : :03/04/04 00:02 ID:dSu4QX8/
電波ライタースレでも暴れています

ID:eNUuSd+h

254 : :03/04/04 00:05 ID:dSu4QX8/
カピタンスレの

ID:dPkWSKs+

は酒泪だと思う

255 :  :03/04/04 00:11 ID:zX6xYC2p
(´-`).oO(新学期始まったら落ち着くかなぁ・・・)

256 : :03/04/04 00:15 ID:hFzwa0fb
(´-`).oO(そもそも学校なんか言っているのかなぁ・・・)


257 : :03/04/04 00:15 ID:hFzwa0fb
(´-`).oO(言ってる→行ってるだ・・鬱死)


258 : :03/04/04 01:07 ID:GcvLmtfz
(´-`).oO(これから新入学かもよ・・・)

259 : :03/04/04 01:43 ID:og2/3tVE
>>258
(´-`).oO(これから小学校かもよ・・・)

260 : :03/04/04 02:54 ID:/8+cgz5f
愛媛がいないとこのスレも(ry

261 :  :03/04/04 03:38 ID:S9CgWM7+
日本代表はDFのこねくりをやめさせろ! 

262 : :03/04/04 08:45 ID:GCNdmbVY
このスレも抜本的に弱まってるね

263 : :03/04/04 13:58 ID:LkWxIf0w
ジーコジャパンの底があまりに浅かったので
みんながっかりして諦めてるんだよ。
だって、話す事が無いしね、わかりやすすぎて。


264 : :03/04/04 14:42 ID:JWDdQVX2
ヒデメールみたが、名良橋、秋田の事書いてたな・・・


265 : :03/04/04 15:15 ID:E0hdu8Qf
>>254
それがまさに愛媛タンだよ
今日になってID変わってID:LVKC/rA/だけど
酒と泪はID:ZJTqYzIJ

266 : :03/04/04 15:21 ID:WGN4FTzJ
韓国つまらんというと食いついてくるアホが酒と泪。

267 : :03/04/04 15:27 ID:E0hdu8Qf
NHK総合 23:00-23:50
にんげんドキュメント「ジーコ〜楽しくなければサッカーじゃない〜最強のニッポンへの挑戦」

268 :.:03/04/04 16:48 ID:FYcdMMJj
絶妙な燃料投下になる事を期待。

269 : :03/04/04 17:17 ID:kPqO1RKL
>>264
なぜか秋田は実名伏せられてるのな(w
「右側のセンターバックが」みたいに。

270 : :03/04/04 17:42 ID:tWYj/oBa
中田は東アジア選手権に出るつもりなのか?

271 : :03/04/04 17:44 ID:6oySUDPw
>>267
勝たなきゃ面白くないぞジーコ

272 : :03/04/04 17:56 ID:Sl5+i+GX
おいおいJOにまで言われてるジョー。

【J2】「戦術のないサッカー」横浜FCの城がジーコジャパンに苦言/水戸が3連勝で首位
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048975123/

 98年フランスW杯の日本代表エースは、28日の日本vsウルグアイをテレビ観戦した。
「どんなコンセプトでサッカーをやるのかはっきりしない。
海外組の中盤は技術は高いけどそこから先が見えない。戦術のないサッカー」
と3戦白星なしのジーコジャパンに苦言を呈した。


次はJO-JAPANでおねがいしまつ。

273 : :03/04/04 18:47 ID:FWReYE4f
ホーはたぶん2ちゃんねらーだよw

274 : :03/04/04 18:51 ID:uj4Yb7Hu
最近暇だろうしなJO
でも俺最近のJOは好きだ
代表の頃はイラネって感じだったけど

275 :U-名無しさん:03/04/04 19:11 ID:oujesDxl
うむ


276 : :03/04/04 19:13 ID:c6+QmKnb
お前みたいな分際で苦言はないだろ、という声が多いが
結局城の苦言は民の声だったりするかもしれない。
けどサンスポ明らかに狙ってない?

277 : :03/04/04 19:18 ID:PhLZlg/f
代表を諦めた選手のコメントは毒があっていいな。

278 : :03/04/04 19:19 ID:E0hdu8Qf
>>276
批判は選手の口から。
決して自分たちの意見ではないように装う。
マスゴミの常套手段。

279 : :03/04/04 23:01 ID:0v41rOAw
NHKでジーコキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!!!

280 : :03/04/04 23:04 ID:DkHnLAmQ
フッチボール・アレグリ=陽気で楽しいサカー

281 : :03/04/04 23:07 ID:pk9NMo0a
仕事をする時はする、休む時は休むって・・・

282 : :03/04/04 23:07 ID:FTvmX6cQ
すみません、ジーコジャパンの初勝利の予定日わかる方いませんか?

283 : :03/04/04 23:09 ID:1J+ZrhJh
このジーコのゲーム見てたらなんか悲しくて泣けてきた・・・
ごらっそぉぉぉぉ・・・

284 : :03/04/04 23:10 ID:0v41rOAw
すげえプールだな・・・あの中にどれだけ鹿のお金が・・・

285 : :03/04/04 23:11 ID:hBpCvPKK



  ジーコは正しいわけだが





286 : :03/04/04 23:11 ID:HQqhmmw8
>>282
5/31の香港戦。たぶん最初で最後。

287 : :03/04/04 23:14 ID:/h/sFlfX



ジーコいい人だああああああああああああああああああああああああああああああ亜(感動


 






でも監督向いてねえ

288 : :03/04/04 23:14 ID:1J+ZrhJh
なんかジーコ選手としても凄く衰えてるみたいで悲しい・・・

289 : :03/04/04 23:15 ID:FTvmX6cQ
>>286
香港戦ですか・・・ありがとうす

290 : :03/04/04 23:17 ID:pk9NMo0a
何回も言われてるけど、栄光のキャリアをお金に目がくらんで自分で傷つけてしまったね。

291 : :03/04/04 23:21 ID:0fixiNU+
これは痛い・・・

292 : :03/04/04 23:23 ID:1J+ZrhJh
居酒屋で相手にするにはいいおっちゃんだなジーコ

293 : :03/04/04 23:24 ID:0v41rOAw
プレス全然緩いな・・・

294 : :03/04/04 23:26 ID:1J+ZrhJh
ぎゃふん
ブラジルサッカー

295 : :03/04/04 23:26 ID:og2/3tVE
実況すんなよ(w

296 : :03/04/04 23:27 ID:pk9NMo0a
実況はこちらで

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1049464871/l50

297 : :03/04/04 23:28 ID:iurCeyOy
いや、稲本前ですぎ。

298 :  :03/04/04 23:29 ID:5FrCvEka
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030404-00000040-kyodo_ sp-spo.html
中田は2日の練習試合の際に左足首を負傷、3日にかけて悪化した。現在は腫れがある状態。
同ドクターは「大けがではないが、5日は出られる状態ではない。磁気共鳴画像装置(MRI)検査などの結果を待っている。週明けにはもう少し具体的に(けがの程度などが)分かる」とした。

299 : :03/04/04 23:29 ID:hBpCvPKK
>>297稲本は日本でNO、1のトップ下

300 : :03/04/04 23:29 ID:iurCeyOy
>プレス全然緩いな

あほ
かわされるから逝くにいけねーんだ

301 : :03/04/04 23:31 ID:0fixiNU+
ジーコ監督辞めてくんないかな・・・
ずっと好きでいたいから。

302 : :03/04/04 23:32 ID:aNXkrUt4
いや緩いだろ、あの時代は。

303 : :03/04/04 23:32 ID:Ghg5GJcr
>>301
うせろ。

304 : :03/04/04 23:34 ID:PV4YumV+
うちの方でにんげんドキュメント今やってないや。

305 : :03/04/04 23:34 ID:JC7iYxrp
ジーコ良い人なのはわかった
ジーコはクラブの監督の方が向いてるのかもね


306 : :03/04/04 23:34 ID:iurCeyOy
このデブが将来のブラジルの10番

307 : :03/04/04 23:37 ID:Ghg5GJcr
ロナウドから電話ってジーコすげー。
アンチジーコだったけど応援しようっと。

308 :.:03/04/04 23:39 ID:fAuSlE3d
黄昏のワルツをBGMにジーコのにやけた顔で終るに1000コインブラ

309 : :03/04/04 23:39 ID:pk9NMo0a
ID:Ghg5GJcr

嘘つき

310 : :03/04/04 23:39 ID:hmrvwNcg
雨の花見ですた。風邪引くがな。

正直、ジーコ、日本代表両方に傷が付かずに
代表監督を辞めるためにはどうしたらよいのだろう・・・

まずジーコが、理想のサッカーが日本では出来無い、という
ことに気づかねばならない。3Rとスタベン4、5人のチームでは
かなり格が違う。それに何時気づくか。いつまで強情を張れるか。
日本側は解雇出来無い(カピタンが余裕かましているうちは)。
ただこのまま長期間勝利が無ければ卵の一つや二つ飛んでしまう。

結局コンフェデでフランス相手に善戦して、
それが限界とジーコが思わなきゃいけないのかな

とてもそういうゲームが出来るようになるとは思えないのだが・・・

311 : :03/04/04 23:39 ID:iurCeyOy
ジオバンニは電話しなかったのかな…
ホナウドと同じチームの、フラービオ・コンセイソンは?

312 : :03/04/04 23:40 ID:/h/sFlfX
嘘です

313 :   :03/04/04 23:40 ID:3V5L27xA
フッチボウルアレルギー


314 : :03/04/04 23:41 ID:Ghg5GJcr
本当に応援するぞ。今度からは。

315 : :03/04/04 23:41 ID:93aoeWKy
ジーコが日本語マスターしたら強くなるよ

316 :.:03/04/04 23:42 ID:fAuSlE3d
(´・ω・`)

317 : :03/04/04 23:43 ID:OIwVel/q
韓国戦の代表発表は週明け?

318 :  :03/04/04 23:43 ID:HI4VdDNb
トルシエなんてジダンから恥ずかしげもなくサイン貰ってたからな…
ジーコはロナウドから誕生日を祝う電話をもらうのか

319 : :03/04/04 23:43 ID:1J+ZrhJh
さて、やっぱジーコは監督向いてないっぽいことは確認でけた

320 : :03/04/04 23:44 ID:/h/sFlfX
楽しいサッカーが好きないい人だからこそ、TDみたいな立場で
理論派の監督のかたわらでアドバイザーやってほしいんだが・・・。



321 : :03/04/04 23:44 ID:K+LSyeJ3
むしろセル塩の仕事を引き継ぐべき人だよなあ。

322 : :03/04/04 23:44 ID:/TX01v2J

286 名前: [sage] 投稿日:03/04/04 23:11 ID:HQqhmmw8
>>282
5/31の香港戦。たぶん最初で最後。







ニュージーランドの弱さも知らない馬鹿発見

323 : :03/04/04 23:45 ID:/h/sFlfX
>>322
わかったからいちいち煽りなさんな。

324 : :03/04/04 23:46 ID:xQ8zc8M4
選手の視点でまだ語ってる、って感じなのかな。
でもそれだったら選手が監督兼任したほうがいいと思ってしまう罠

325 : :03/04/04 23:46 ID:0v41rOAw
乳児に勝てるとは限らないわけだが

326 : :03/04/04 23:46 ID:og2/3tVE
>>324
現状、中田が実質監督だし。

327 : :03/04/04 23:47 ID:/TX01v2J
>>318
ワラタw
マジかよ、トル情けねえ・・・

328 : :03/04/04 23:47 ID:hmrvwNcg
選手からお祝いなぞもらわんでよい。ウラヤマスィけど・・・

CBFと交渉ができたり、南米サッカー協会にコネが有ればよい。
監督としては。

そっち側の繋がりは見えないのですけど・・・

329 : :03/04/04 23:48 ID:og2/3tVE
>>327
にわかの人ですか?
この板じゃほぼ常識だぞ。

330 : :03/04/04 23:48 ID:TWoLFXQm
>>326
中田がホントに監督なら、飽田とか奈良橋とかは召集しないだろうなぁ・・・

331 : :03/04/04 23:48 ID:iGxEeerY
>>327
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

332 : :03/04/04 23:49 ID:0fixiNU+
>>323
でも、以前は仮にも一国の大臣だぞ。
繋がりが無いワケはなかろうて。

333 : :03/04/04 23:49 ID:MSWei2Xt
監督としてのジーコの事はほとんど触れてなかったな
まるで言い難いかのようにw

334 : :03/04/04 23:49 ID:0fixiNU+
間違い。
>>328だ。

335 : :03/04/04 23:49 ID:og2/3tVE
>>328
ロナウドがCBFの会長になるころに、これが効いてくるんだよ。たぶん。

336 : :03/04/04 23:50 ID:pk9NMo0a
いつもならNHKの従来のにんげんドキュメントならすっきり終わるはずなんだけど
今日ほどすっきりしてない終わり方はない。

337 : :03/04/04 23:50 ID:1J+ZrhJh
つながりがあっても生かせてない現状では全く無意味

338 : :03/04/04 23:50 ID:/h/sFlfX
まあ監督としては駆け出しだからな・・・


339 : :03/04/04 23:51 ID:Ghg5GJcr
でも楽しいサッカーと言う事をやってみるのはいいよな。
とるのときに小野、中村同時は無かったけど今はあるし限界を確認する
ことはできる。
うまくいけば120の力を出せるけどそれは難しいってとこかな。

340 : :03/04/04 23:51 ID:iurCeyOy
少なくとも、汚職まみれのCBFと13クラブ連盟とは非常に仲が悪いジーコ。
つうか、だからこそ鹿島のオファー受けて日本に来た訳なんだが…

341 : :03/04/04 23:52 ID:/h/sFlfX
>>339
五輪代表はやってたけどな。小野+中村のダブルオフェンシブ。

342 : :03/04/04 23:52 ID:0v41rOAw
>>339
それで勝てるならな。
現実はジャマイカと時差ぼけウルグアイに引き分けなわけで。

343 : :03/04/04 23:52 ID:gVHoX1ni
ジーコがいれば日本サッカーは安泰だな
そう確信した春雨の夜

344 : :03/04/04 23:54 ID:xQ8zc8M4
まあ結果が出ない事に一番苛立ってるのは
そりゃジーコだとは思うけど
その対策を練ってくれてるのかなあ。

345 : :03/04/04 23:54 ID:hmrvwNcg
>>335
日本代表100年計画ですな。泣

ならファルカンのころの代表の方がまだ面白みが・・・
ボランチ浅野には何ですが。点取ったけど。



346 : :03/04/04 23:55 ID:/TX01v2J
にわかファンだが、日本の監督は偉大な人だなあとつくづく感じた。
トルのような小心者よりも大舞台になれているジーこの方がいいんじゃね?

347 : :03/04/04 23:55 ID:8m6VwAe/
常識で考えて、
トルシエよりも成績を残せるとは思えない

348 : :03/04/04 23:56 ID:0v41rOAw
小心者だろうが大物だろうが勝てなければ意味なし

349 : :03/04/04 23:56 ID:aNXkrUt4
トルシエって小心者か?

350 : :03/04/04 23:56 ID:hmrvwNcg
>>346
選手としての大舞台に慣れているのは同意。

小物でいいので、「監督」を希望。


351 :_:03/04/04 23:56 ID:UQMKkbLD
才能あるヤシ足りないです。

FWとDFに。

352 : :03/04/04 23:56 ID:TWoLFXQm
>>344
そのための帰化選手です。

353 : :03/04/04 23:57 ID:og2/3tVE
>>347
まー自国開催だったからな。
普通はそれを考慮して、ドイツではもっと上を目指せる体制を築くもんだが。


354 : :03/04/04 23:57 ID:/h/sFlfX
だからTDでいいよ、ジーコは。

355 : :03/04/04 23:57 ID:p1PM0zHm
楽しいのが好いのなら、蹴鞠やってろヴォケ

356 : :03/04/04 23:57 ID:iurCeyOy
常識で考えて、W杯後のトルシエは、何処の国のサッカー界からも評価されてない。
頼みのアフリカからのオファーも減った。

357 : :03/04/04 23:57 ID:tbkKF95n
最後に、「これから何が起こるかわからないから・・・」みたいなことを自分で言ってたな
俺たちが不安になるのも、その部分が核心部だと思うぞ
うまくいけばいいが、半々で無駄に時間をすごす可能性も高い


358 : :03/04/04 23:57 ID:DkHnLAmQ
こういう番組で取り上げてもらうのがキャプテンの狙ったジーコ効果なわけで。
狙い通り人間性で監督の能力を語るヤシが出てきたところをみると、キャプテンの思惑は
成功といったところか。

359 : :03/04/04 23:58 ID:/TX01v2J
>>349
なんかトルは口だけ番長のように見えるんよ。
裏ではへこへこジダンにサインを貰ってた所なんか。

360 : :03/04/04 23:58 ID:og2/3tVE
>>356
ベンゲルですら、名古屋で監督やってる時期はオファー減りまくったそうだからな。
所詮極東の島国だよ。

361 : :03/04/04 23:59 ID:aNXkrUt4
ていうか仏のテスト受けてたし。
入院してたし。

362 : :03/04/04 23:59 ID:hmrvwNcg
>>352
去年から目をつけてないと間にアワネーような気がする春の夜。

とりあえず赤色のアレに女見つけてきて、ガスと神戸のデカブツも
日本女性と結婚させて・・・日本語喋れてひらがな書けるように・・・

まじ考えてそうなんですけどね。それ以外の方法は考えつかないものかと。

363 : :03/04/04 23:59 ID:pk9NMo0a
芸スポ板見てきたけど、
番組始まってから誰一人ジーコに同情していなかったのには驚いた。
っていうかそのくらいしょっぱい番組だったということ。

364 : :03/04/04 23:59 ID:/TX01v2J
>>360
嘘言え。
ベンゲルは名古屋で名を挙げてからは引く手あまただったと聞いた事があるが。

365 : :03/04/04 23:59 ID:DkHnLAmQ
>>356
水面下で行われるはずのオファーの数を知ってるなんて、さては関係者ですね。

366 : :03/04/04 23:59 ID:1J+ZrhJh
代表監督の実績はそんなに評価されない時代だしね
ベンゲルなんて代表監督はクラブ監督を引退したのがやってりゃ(・∀・)イイ!
みたいなこといってたし

367 : :03/04/05 00:00 ID:JVeQo6Bs
優秀なブレーン(監督型の)が必要って事やね。
ジーコの使いやすいブラジル方面のコネで
ブレーン的な働きしてくれる人って例えば誰がいるんだろ。

368 :  :03/04/05 00:00 ID:XMGvr6z7
俺が感化されやすいちゅらさん好きだからかもしれないけど
そんなにマイナスに考えてても仕方ないから楽観的に見てたほうが
楽しいぞ。
と思った。もう慣れた。時間が経ったし。

369 : :03/04/05 00:00 ID:qQ045C1f
上のほうにも書いてあったが
政治だよ政治
日本サカ協会はFIFAでの発言力を強めたい
トルシエなんて何の意味もない
ジーコだよ、ジーコ
フハハハハハッハハハハハッハハハハハハハッハハハハハハハ

370 : :03/04/05 00:01 ID:Y+GPsEYN
>>364
否。
あれ以上日本にいると欧州からどんどん遠ざかったて
第一線に戻れなくなるからって言って帰ったよ。

371 : :03/04/05 00:01 ID:nNkkadx2
>>362
赤色のアレ=年代別代表経験あり
神戸のデカブツ=代表経験あり

372 : :03/04/05 00:01 ID:6mlaA6El
>>367
なぜかそのために江戸兄いが出てきて・゚・(ノД`)・゚・

373 : :03/04/05 00:01 ID:L73Wr168
>>359
裏で貰ってたわけじゃないと思うんだけど。
口だけじゃなくて結果も出したし。

374 : :03/04/05 00:01 ID:rr2ShAuF
>>367
エドゥーがいるじゃないか

375 : :03/04/05 00:02 ID:X9Jj1TLD
何かあんな偉大な人物が日本の監督をしてくれるだけで凄い。
ジーコはリバウドやロナウドのアイドルなんだもんな。
日本の選手はジーコからサッカーを教わるなんてかなり幸せだと思う。

376 : :03/04/05 00:02 ID:4mEWaXGw
>>364
ヴァラエティ・フットボール知らんのか。以下無断引用。

欧州からの隔絶を望みグランパスを選んだベンゲルが日本を訪れて1年ほど経った時、
彼の当初の予想とは違う事態が起こっていることに当惑した。
それはある事実によって欧州のサッカー界がJリーグに対し何の敬意も払っていなかったことを知ったためだ。
彼は日本に来るに際して「例えJリーグであっても結果さえ残せば監督としてのキャリアには何の障害もない」と考えていた。
昨年まで下位に低迷してたグランパスを見事ステージ2位にまで押し上げ、加えて天皇杯を制したにも関わらず、
それとは全く無関係に欧州のシーズン終盤と重なるこの時期の彼へのオファーは前年それよりも確実に減っていた。
つまり彼の評価はナンシーとモナコでの実績のみに重点が置かれており、
またそれらの実績では何年も”世捨て人”の評価をつなぎ止められるものではないこともまた現実だった。

ベンゲルはこのことにショックを受けると共に、激しい危機感を覚えたようだ。
「これ以上日本にいると、ヨーロッパに戻れなくなると感じた・・・」
彼はその著書の中でこう語っている。

377 :_:03/04/05 00:02 ID:ZpHuygx4
江戸ぅーのブラジル監督時代やイラク監督時代は、どうだったの?

378 : :03/04/05 00:02 ID:JVeQo6Bs
>>363
あそこずっとあんな感じのレスばっかだから・・・
誰でもそうだし。

379 : :03/04/05 00:03 ID:eJdazGNu
このスレにも芸スポにも嫌がらせがきたようなので落ちます。

380 : :03/04/05 00:03 ID:sLMsgZ/s
>>360
それは当分名古屋に居ると意思表示してたからです。

それにヴェンゲルのところには名古屋末期、アーセナルから高額のオファー来ましたよ。
しかし、トルは監督辞任からどれ位経った?未だに(略



381 : :03/04/05 00:03 ID:oKPjP+Be
ジーコは名選手&いい人なだけに今は見てて辛いっす。




382 : :03/04/05 00:04 ID:6QWP7x+G
なんかここのアンチ・ジーコは韓国人のようなタイプが多い。
韓国人はヒディンクも始めの頃は叩きまくりだったが、成績を出し始めると神扱いに変わっていった。
アンチ・ジーコが純粋な日本人ならば、とりあえずコンフェデ位までは静観していた方がいいと思う。
それで駄目ならはじめて叩けばいいと思うし。

383 : :03/04/05 00:04 ID:oKPjP+Be
ひとりIDチェンジ繰り返して煽ってる馬鹿がいますね。
380とか。



384 : :03/04/05 00:05 ID:EkSo3tgz
ああ、確かに当時そんな話も聞いたなあベンゲルに関しては

というか、彼が世界に名を売ったのはアーセナルでだからな結局

385 : :03/04/05 00:05 ID:eJdazGNu
>>380
トルシエの場合、本人のプライドで次の仕事に就けなくなったのもあったかもしれんが
JFAがオファーしてもらった先に紹介するときに
印象悪く紹介したとか何とかこの板で読んだ事があるんだが。

386 : :03/04/05 00:05 ID:JMl9uTZg
番組オワタけどジーコエエ人や・・・

387 : :03/04/05 00:05 ID:nNkkadx2
>>381
ジーコは一人しかいないからねえ
監督ジーコが嫌いになると過去の実績まで嫌いになりそうで恐い

388 : :03/04/05 00:06 ID:PtWdWrMq
トルシエを貶すことによってトルシエ以下の戦績しかあげられない
現監督をこき下ろすって訳か。

389 : :03/04/05 00:07 ID:6mlaA6El
>>371
赤色、そこら辺不透明だったので、レスありがとゴジャイマス。
※あれが入ると中盤とあわせてチームとして更に
 弱体化してしまう予感もあるが。

そういや何だっけ、増島が、ジーコがマスゴミとの会話をプラティニより
優先させたことを誉めそやしていたが、FIFAの重鎮をそういう風に
扱っていいのかねえ。

スタジアムでのコネや影響力は強いけど、政治的な影響力は
どんなもんでしょ。

390 : :03/04/05 00:07 ID:4mEWaXGw
>>388
Σ( ̄□ ̄; そうだったのか!

391 : :03/04/05 00:07 ID:eJdazGNu
だからなんで代表監督という誘惑に乗ってしまったのか…
やっぱりあんまり頭のほうは…

392 : :03/04/05 00:07 ID:6QWP7x+G
>>387
認めるものは素直に認めろよ・・・
現役時代のジーコは間違いなく世界のトップクラスのプレイヤーだった。
否定しようがないだろ。
そこまで認めないのならジーコが監督として結果を出しても意地でも認めないような雰囲気がありまくりで萎える。

393 : :03/04/05 00:08 ID:TZtagRlf
ジーコに監督業は無理

394 : :03/04/05 00:09 ID:WB8J0eJC
・トルシエが残した主な成績
ワールドユース準優勝(FIFA主催の大会で決勝まで行ったのは初)
オリンピック32年ぶりベスト8
アジアカップ優勝
コンフェデレーションズカップ準優勝
ワールドカップベスト16

並べてみると結構凄い
ジーコにはせめてW杯ベスト16を決めてもらわないとな

395 : :03/04/05 00:09 ID:sLMsgZ/s
384は、名古屋からヴェンゲルを見たにわか。
ヴェンゲルは、モナコ時代から欧州で名をはせている。

名古屋の他にバイエルンからのオファーもあった。

396 : :03/04/05 00:09 ID:oKPjP+Be
>>392
名選手、人格者ってのは皆認めてるんだよw
ずれてるよ。

397 : :03/04/05 00:09 ID:nNkkadx2
>>392
文章読めてますかあ?
過去の実績を今みとめてプレーヤーとしてのジーコが好きだからこそ
監督ジーコが嫌いになることによりジーこそのものを嫌いになってしまわないか
恐れてるんだろうが

398 : :03/04/05 00:09 ID:L73Wr168
>>382
発言を見てるとね
方向性が正しい、間違ってる以前に幼稚すぎるんだよ。

399 : :03/04/05 00:10 ID:oKPjP+Be
>>395
モナコ時代失敗して名古屋に来てる。

400 : :03/04/05 00:10 ID:X9Jj1TLD
しかしジーコの若い頃は男前だったな

401 : :03/04/05 00:10 ID:C3/ST+DK
初の監督業が代表監督だからなあ・・・


402 : :03/04/05 00:10 ID:k1BSf3c6
中村をはずしたトルが悪人で、入れたジーコが偉いのか?
サッカーってそうなのか?

403 : :03/04/05 00:10 ID:qQ045C1f
>>394
ついてただけだよ
選手に恵まれた
ただそれだけ

ジーコ選手の…一流の選手の気持ちがわかる唯一無二の存在
トルシエにはわかるはずもない

404 : :03/04/05 00:11 ID:rr2ShAuF
名選手であったことは事実。
人格に関しては興味はない。
そして監督としては向いてないと今のところ感じる。

405 : :03/04/05 00:11 ID:JVeQo6Bs
>>385
だったらそんな国のユース代表の解説なんかに
来なきゃ良いのに・・・って思っちゃう。
W杯ベスト16って履歴があるんだからそれで
他の国とか営業すりゃあいいのにね。
それが本当ならそんな協会のある国なんか無視してさあ。

それともやっぱ「金」なのかなあ現実問題。

406 : :03/04/05 00:11 ID:EdbP0BLe
>>402
創価もしれない。なんつって

407 : :03/04/05 00:11 ID:6QWP7x+G
>>400
もしジーコがもっと若かったらここのお嬢さん方から熱烈な支持を得られていたかもw

408 : :03/04/05 00:11 ID:mMj0uDWg
なぁ。【恥愛媛】は彼女とお別れセクースを朝までやって徳島へ逝ったんじゃなかったのか?

409 : :03/04/05 00:11 ID:eJdazGNu
>>399
それは意外。だけどピクシー伝でASモナコ時代に成功したと合った気がするけど
自分の記憶違いなのか。

410 : :03/04/05 00:11 ID:nl6ZDq+4
中村はいてもいなくてもあまり変わらない

411 : :03/04/05 00:11 ID:nNkkadx2
当たり前のことを当たり前にこなした人物にはそれなりに評価与えられるべき

412 : :03/04/05 00:11 ID:6mlaA6El
>>392
そーゆーのは結果を出してから言わないと四国の首都駐在にされて
しまうかと。

結果出して、それがしかるべきプロセスを通したジーコの手腕だと
認められれば文句も減るんだけどねえ。今のまんまだと
本当にコンフェデ当たりでフランス五輪代表あたりにいなされそうな。


413 : :03/04/05 00:12 ID:QVPLwzyp
そもそもクレール・フォンテーヌで「教えるためのサッカー」をみっちり学んでて
フランスのユース年代のナショナル・コーチの経験もある人間と
監督駆け出しのジーコの指導力を比べるのが間違い。

これからジーコJAPANは味が出てくるはず。待て。

414 :398:03/04/05 00:12 ID:L73Wr168
つまり、本人なりの戦術、戦略を示してくれれば
ある程度、待とうという気になるけど
それが無いんだよね。

415 : :03/04/05 00:13 ID:nNkkadx2
>>413
待ちたいからこそここでジーコにビシッと一発ビジョンを示してもらいたい
楽しいサッカーだけ言われても待つ気力が・・・

416 : :03/04/05 00:13 ID:4mEWaXGw
>>409
モナコで一時代築いたけど、成績不振の責任取らされて解任。
マルセーユのタピと仲が悪かったって話もあるな。

417 : :03/04/05 00:13 ID:eJdazGNu
>>412
コンフェデの韓国対フランスの再来みたいになっちゃうかもね。
楽しいサッカーと実践サッカーの対決みたいなもんだし。

418 :_:03/04/05 00:14 ID:ZpHuygx4
>>414
昔(94年くらい)に、BS1でジーコのサッカーというジーコの戦術論の番組やっていたよ。
あれをもう一度、放送してもらいたいね。

419 : :03/04/05 00:14 ID:eJdazGNu
>>416
ありがトン

420 : :03/04/05 00:14 ID:4mEWaXGw
>>417
そして秋田が「来いよ!」と叫ぶ、と。

421 : :03/04/05 00:14 ID:PtWdWrMq
選手に恵まれたというならジーコの方に分があるような気がするんだが。
ユースの監督じゃなくてA代表の監督な訳だから。

422 : :03/04/05 00:15 ID:sLMsgZ/s
クレール・フォンテーヌ出でナショナル・コーチの経験ある監督全てが
「優秀とは限らない」事を身をもって世界に示し続ける。

トルシエ(今も就職浪人中)

423 : :03/04/05 00:15 ID:XMGvr6z7
いいことおしえてあげる。
ここでどんなに批判しようと何も変わらないよ。

424 : :03/04/05 00:15 ID:6mlaA6El
>>413
強化プランなど見せてもらい、マイルストーンが定まっているようなら
待ち様がある。

現状はどう強化するかも見えず、自ら毎試合マイルストーンと定めて
言い訳の嵐。

ジーコの言葉を信じれば、いつも次の試合までしか待てないことになりますが。

チームの作り方のプロセスが分かっていないとしたら、本当に
いいアドバイザなり裏の監督が必要なのだが・・・

425 : :03/04/05 00:15 ID:rr2ShAuF
>>423
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

426 : :03/04/05 00:15 ID:eJdazGNu
>>423
たぶんW杯予選までね…(´・ω・`)

427 : :03/04/05 00:15 ID:JVeQo6Bs
>>423
サンクス

428 : :03/04/05 00:16 ID:1E0FO5mj
たぶんコンフェデで惨敗→コパアメリカで惨敗→アジアカップでどうか?
くらいまで覚悟するべきだと思うな、ジーコのコクは。

429 : :03/04/05 00:16 ID:QVPLwzyp
>>422
お前はにわかなんだからつまらん煽りはよせ。
ジーコ擁護派から見てウザイよ。

430 : :03/04/05 00:16 ID:qQ045C1f
ジーコの力量は、選手個人の力量によって大きくなる

さあ、ジーコのために戦え、技を磨け、強くなれ、選手たちよ!

431 : :03/04/05 00:16 ID:L73Wr168
批判するより、肉倉2世を見つけるほうが早いかもね。

432 : :03/04/05 00:17 ID:4mEWaXGw
>>428
最終予選の3試合目、と俺は見てるんだが。

433 : :03/04/05 00:18 ID:JVeQo6Bs
そういえばウルグアイ戦のナンバーの批評(まあ電波ライターかもしれんが)
はどんな感じだったの?やっぱ無難に「もうちょっと」とか「悪くない」とか
の羅列ってかんじ?

434 : :03/04/05 00:18 ID:6QWP7x+G
ジーコ日本語話していたね。
以前ジーコは日本語を話さないと苦言を呈していた人は少しは好きになったかな?
流暢な日本語だったね。

435 : :03/04/05 00:18 ID:oe7UAUJh
>>422
クレール・フォンテーヌ、ナショナル・コーチという新しい知識を得てさっそく使ってみたって感じだな。
もうひとつ新しい知識を教えておくと、そんな監督のコンセプトをトレセンに採り入れてるのが日本だよ。

436 : :03/04/05 00:19 ID:sLMsgZ/s
ナンバーの批評より自分の目で判断しろ

437 : :03/04/05 00:20 ID:6mlaA6El
>>433
電波ライタースレにてバラエティに富んだ批評が多数あると示されていた。

あの試合は相手の力をどう見るか、どういうテーマでこの試合を行おうと
ジーコが考えていたかと捉えるかにより、かなり変わるんじゃないかな。



438 : :03/04/05 00:21 ID:QVPLwzyp
>>435
ニワカのカスはほっとけ。

439 : :03/04/05 00:21 ID:qQ045C1f
ジーコを悲しませるんじゃないよ、代表選手諸君は
ジーコのママンが天使となって見守ってくれてるんだから

440 : :03/04/05 00:21 ID:JVeQo6Bs
>>432
か・・・カザフスタン戦ですかっ!

>>437
サンクス。スレ見てきます

441 : :03/04/05 00:21 ID:mMj0uDWg
>>434
> ジーコ日本語話していたね。
> 以前ジーコは日本語を話さないと苦言を呈していた人は少しは好きになったかな?
> 流暢な日本語だったね。

トルシエもコスタリカ戦の開設の前日にやべっちFCで日本語を披露していたわけだが
流暢な日本語だったね。

442 : :03/04/05 00:21 ID:6QWP7x+G
正直、ジーコは世界の名将ではないが、実はトルシエよりはマシなような気がしてきた。

443 : :03/04/05 00:22 ID:mMj0uDWg
>>433
> そういえばウルグアイ戦のナンバーの批評(まあ電波ライターかもしれんが)
> はどんな感じだったの?やっぱ無難に「もうちょっと」とか「悪くない」とか
> の羅列ってかんじ?

四大電波。

444 : :03/04/05 00:23 ID:4mEWaXGw
>>442
「トルシエよりマシ」な程度で、ドイツワールドカップでベスト16行けるのかよ。

445 :_:03/04/05 00:23 ID:ZpHuygx4
にんげんドキュメント「ニッポンは世界最強チームのひとつになれる」


衛星第2放送『BSアンコール館』にて、4月9日(水)午前2時00分〜(火曜深夜)再放送されます。
お楽しみに。

http://www.nhk.or.jp/ningen/top.html


今日の放送は、9日の深夜に再放送あるみたいです。

446 : :03/04/05 00:24 ID:qQ045C1f
トルシエのさカーなんて伸び白まったくないじゃん
いい意味でジーコが破壊してくれたからね
ここに進化が生まれる
ジーコ(・∀・)イイヨ〜!!

447 : :03/04/05 00:25 ID:sLMsgZ/s
ナンバーは売れ行き不振。中田もイチローも飽きられ気味。今年は松井に食いつきたいんだが、強力な
取り巻きが許さない。



448 : :03/04/05 00:25 ID:QVPLwzyp
まあ何にせよ俺はジーコJAPANを楽観視してる。
確かに今は選手たちのアイディアと自己修正任せって感じだけど
それでもウルグアイ戦でもしぶとく追いついてたし。
今度強豪との対戦が続く中で勝負にこだわった戦い方も身につけてくれると思うよ。

>>442
トルシエを叩くんじゃなくてジーコを誉めろって。

449 : :03/04/05 00:26 ID:L73Wr168
トルシエのさカーに伸び白まったくないのかどうかワカランが
ジーコが破壊してくれたのは確かだね(悪い意味で..)

450 : :03/04/05 00:26 ID:sLMsgZ/s
つうか、今日も再放送なんだが。

昨日BShiでやってた。

451 : :03/04/05 00:26 ID:6mlaA6El
>>428

どうだろう・・・そこまでジーコのプライドが保たれるのか・・・

恐いのはフランスのプラティニの対応と思うのだが・・・まあ彼も(は)
大人だからヘンな仕打ちはしないと思うけど。

452 : :03/04/05 00:27 ID:4mEWaXGw
でも、正直言って韓国戦後は勝っても負けても
この板荒れるんだろうな。。。

453 : :03/04/05 00:28 ID:nNkkadx2
>>452
試合中にdjと見た

454 : :03/04/05 00:29 ID:qQ045C1f
アルゼンチン、ウルグアイも含まれる相手で1敗2分

贅沢になったもんだな、日本人というキャツラは

455 : :03/04/05 00:29 ID:4mEWaXGw
>>453
そしてまた部落鯖に逆戻りか。
いいかげんにしてほしいね。

456 : :03/04/05 00:29 ID:S55TeJhJ
( ´,_ゝ`)NHK、釣り師だな

457 : :03/04/05 00:30 ID:qQ045C1f
>>449
なんで悪い意味なんだよw
トルシエのがんじがらめのクソサッカーなんて見たかないよ

ジーコサカーは大空を羽ばたいている

458 : :03/04/05 00:31 ID:fwANwb9M
何かジーコに悲しい思いをして欲しくないから日本が強くなって欲しいと思ったよ。

459 : :03/04/05 00:32 ID:6mlaA6El
韓国の評価もしずらいね。
この前の初采配の代表戦ではどこかの監督みたく2日しか時間
もらえなかったので、(順接であり逆接ではない)ヒディンクの
守備ポリシーを引き継いだまま、しかしこだわりの4バック。
でどこぞのホーム戦みたく相手が動かなくて
ほとんど攻めていたのでDFのチェックは不可能。

4-2-3-1で早いサイド攻撃は有るだろうから、そこに某右SBとか
明らかに体調がおかしい某左SBとかが対応できるか、かな。

2試合目で日韓戦というのは非常に可哀想な気がするニダ。


460 : :03/04/05 00:32 ID:sLMsgZ/s
人間ドキュメントは、イノシシ猟名人の老人話が、今日より面白かった。
罠にかかったイノシシを、木の枝で叩いて気絶させる85才。

461 :_:03/04/05 00:32 ID:ZpHuygx4
私が、94、5年に見ていた。

BS1の「直伝!ジーコのサッカー」という番組の中では、

FW(2top)はカウンターの時に交差して、中盤の選手に突破できるスペースを作らなければならないとか、
クロスが上がった時は、ゴール前に3人がニアとポストとその間にいなければならない、常に2対1の局面を
作るのなど沢山、約束事があったと思う。


それを鹿島の選手たちに教えていた。

462 : :03/04/05 00:33 ID:QVPLwzyp
>>457
日本が世界の強豪と戦うには緻密な組織力が絶対に必要。
ジーコJAPANでも今後選手同士の連携の約束事なんかが
どんどん増えていくよ。

>>458
それはある。

463 : :03/04/05 00:34 ID:4mEWaXGw
>>460
ちょっと前にやってたジョニー黒木のやつは、スポーツ好きなら必見だったぞ。
リハビリから復帰に賭ける香具師は、サカーにもいくらでもいるからな。

464 : :03/04/05 00:37 ID:eJdazGNu
>>463
にんげんドキュメントなら、埼玉県の田舎で木を植え続けるおばあさんの話なら
感動したよ。

465 : :03/04/05 00:38 ID:qQ045C1f
>>462
それはトルシエの時代にやったろ?
ジーコは針が振り切れるくらい真逆のことをやってるわけで
そういう右往左往した中で日本らしいサッカー見つかればと思うわけよ
ジーコを選んだのはこの先日本さカーにとってかけがいのない糧になるよ


466 : :03/04/05 00:38 ID:WXwy2vcs
ジーコはブラジル人だぜ、ブラジルは前回WC南米予選4位通過で本戦優勝、まるで別のチームみたいだったとおもわないか?(監督は変わったにしろ)

467 : :03/04/05 00:40 ID:6mlaA6El
>>454
昔を思い出す。
キリンカップでユーゴスラビアを1-0で破った試合を。
同じくメキシコを3-2で破った試合も。
日本って強いって、その時はホントに思った。

そのあとの本番UAE戦、自分は怒号の中に居たわけであって。

まあ、ホームでやる場合なかなか花試合以上はさせて
もらえないということでね。ただアウェイでしたくても、
相手が日本を対戦国としてはなかなか選んでくれない。

そのためのジーコさんだったわけだが。さて。



468 : :03/04/05 00:40 ID:4mEWaXGw
>>467
クロアチアにもトルコにも勝ったよな。

469 : :03/04/05 00:41 ID:QVPLwzyp
>>465
また繰り返されるってことだよ。俺はジーコJAPANを応援してるが
日本の力では組織の構築が絶対に必要だし、
ジーコも特に守備組織に関しては整えていくよ。必要性を感じるから。

470 : :03/04/05 00:42 ID:xQcZRlgl
2chってなんかジーコ擁護しちゃいけない感じだな・・・
前監督より好きだし応援したい気持ちになってるんだけどなあ。
前監督は厳しくするの意味を取り違えてたっていうか
それを通り越して意味わからん部分が多かったから
ジーコの方がわかり易くていいし

471 : :03/04/05 00:44 ID:rr2ShAuF
今の監督は自由の意味を取り違えてるって言うか
それを通り越して訳分からん部分が多いからなぁ

472 : :03/04/05 00:44 ID:QVPLwzyp
>>470
は?俺は普通に擁護してるが?
トルシエをけなしてジーコを持ち上げるのはやめろ。
それはジーコまで貶めることになるから。
純粋にジーコを応援しろよ。

473 : :03/04/05 00:44 ID:f45/9CHx
ジーコとトルシェを足して2で割ったような監督はいないかな
どちらも極端に偏ってる印象があるんだけど

474 : :03/04/05 00:46 ID:suP4LNJm
値段が高いのが気に喰わん

475 : :03/04/05 00:46 ID:sLMsgZ/s
トルシエは足したつもりでも−になる。

476 : :03/04/05 00:46 ID:hor9znuG
俺はトニーニョ・セレーゾが一番代表監督に向いてると思ってる

477 : :03/04/05 00:47 ID:AigYvVsq
俺はトルシエでいいや。
小野とか茸くらいの、欧州のそこそこのクラブでスタメンはれる奴が
8割くらいになったら方向転換してもいいと思う。

478 : :03/04/05 00:47 ID:4mEWaXGw
>>473
トルシエの人格とジーコの監督経験、ってのならどこにでもいそうだな。

479 : :03/04/05 00:49 ID:JVeQo6Bs
>>470
別にそんな事はないんじゃない? >擁護うんぬん
むしろ前監督より多面的に見れる感じで俺はいいと思う。
でも「いい」要素も「だめ」な要素もあるのを気付かせてくれたのもジーコ。
2ちゃんに限らず、色んな人に聞いたいろんな視点で見てみるのもいいんでないの?
そして自分で考えてみる、と。

まあここではそれが悪い方へ逝くと「煽りあい」になる罠(w

480 : :03/04/05 00:49 ID:fIlrX1rn
名奈橋を使い続けてるジーコなんて、まともな監督ではない。


481 : :03/04/05 00:49 ID:4mEWaXGw
>>480
いねーよ、そんな椰子

482 : :03/04/05 00:50 ID:Iaf8V0Zo
>>466
まあ、ブラジル代表のコンディション面のこともあったんだろうが…
はまれば100の力を発揮、駄目な時は50の力みたいなサッカーやっ
てるからな>>セレソン

普通監督ってのは、所謂戦術ってモノでチームを縛って、常に70〜90
の力を出せるようにするもんなんだが…じry

483 : :03/04/05 00:50 ID:uv2KacsB
>>476
髭のサッカーはつまらんぞー。ジーコとは対極にあると思う。
勝てばいいサッカー。負けるのが怖いサッカー。
代表向きとは言えば聞こえはイイ。

484 : :03/04/05 00:50 ID:JVeQo6Bs
>>480
ファミスタの選手か(w

485 : :03/04/05 00:51 ID:4mEWaXGw
>>483
セレーゾはイタリアに居すぎたな。

486 : :03/04/05 00:52 ID:q3LGxWaR
楽しいサッカーをめざすなら、より多くの選手に目を向ければいいのに、
ものすごく偏った一部の選手だけだったり、
しかも年寄りだったりするから困っちゃうんだよね

487 : :03/04/05 00:52 ID:56/mIt53
オレはジーコには反対だが腹くくったよ。コンフェデまでは静観する。
それまでに選手が与えられた自由度に気づいてくれればいいのだが。

しっかし川淵、ジーコを監督に迎えたのは評価するがいくら何でも時期尚早。
こんな辞めてもらうのが大変な監督はもうちょっと後で使ってくれればいいものを。

トルシエとはいわんが、システマティックで管理型の監督を2006年まで使ってから
ジーコだったらもっと期待できたのに。

一から十まで教えてもらわないとできない日本人にはまだこういうタイプの方が
向いていると思われ。教わった事はこなせるんだから。

2006年以降なら欧州組ももっと増えているだろうしJを含む日本人選手のレベルアップ
やサポーターの目も肥えていい感じになったかもしれんのになぁ




488 : :03/04/05 00:53 ID:4mEWaXGw
>>482
ブラジルは主力がのきなみ欧州に行ってるおかげで
南米予選のほとんどが直前集合、即試合だからな。
ロベカルやリヴァウドは糞味噌に貶されてたね。

489 : :03/04/05 00:53 ID:8JAGsYCk
ジーコの人格(カリスマ)で
あとは適当な手腕があれば1番いいのだが。

490 : :03/04/05 00:54 ID:AigYvVsq
ウルグアイ戦見てて思ったけど、中田は大変だな。
試合中、あちこちに指示だして。

491 : :03/04/05 00:56 ID:sLMsgZ/s
>>485
いやいや、イタリアから帰ったセレーゾは、サンパウロで素晴らしいプレーを見せて選手を牽引、
ミラン、バルセロナを破った。

やっぱり一国に染まらない選手だ。

鹿島と、サンパウロ&ブラジル代表じゃ選手の能力が違うんで、それにあった采配してるだけだと思う。
実際、鹿島前のジュベントージでも、やはりガチガチの守備的采配だったし。


492 : :03/04/05 00:56 ID:8JAGsYCk
ジーコだって坪井や黒部召集したり色々やってると思うけど。
鹿中心の4バックさえやめてくれれば別に文句ないよ

493 : :03/04/05 00:57 ID:6QWP7x+G
中田も楽しいサッカーがやりたいって言ってたぞ。
楽しいサッカーをしているならサブでもいいと言ってたし。
ジーコと中田はトルシエと違って気が合いそうだな。

494 : :03/04/05 00:58 ID:P4aANpAd
>>490
他人(監督含む)に指示されるより自分で仕切る方が気分いいんじゃないの?
中田さんは

495 : :03/04/05 00:59 ID:bikQvpSN
>>490
だな。
選手の自由な発想にまかせるってことは、リーダーが怒鳴り役(悪者)
になって、ある程度戦術を自分たちで作っていかなきゃならないんだよな。

ジーコさん、日本にはドゥンガはいませんぜ?

496 : :03/04/05 00:59 ID:0UFvhivN
>>493
楽しいサッカーと、「中田が」楽しいサッカーは違うんだよな。

497 : :03/04/05 00:59 ID:6mlaA6El
>>491

やっぱり監督としては守備的、ということでは?


498 : :03/04/05 00:59 ID:AigYvVsq
坪井は新人王、黒部は13得点、呼んで当たり前。
発掘とかしないだろうなぁ。

499 : :03/04/05 01:01 ID:1E0FO5mj
まあなんだ、ジーコで強くなる弱くなる云々で悩むより、
南米のゴリ押しでW杯参加国が36になることを祈ったほうが良いかもだ。
アジア枠5だと、さすがにジーコがやってもラモスがやっても突破出来るでしょ。
リーグ戦の星取り勘定は格段に難しくなるけど。

500 : :03/04/05 01:01 ID:dmW/GfXq
>>496
だな

501 : :03/04/05 01:01 ID:7LQbw6ks
広島の下田や山田なんかも召集してんじゃん。
ジーコの方がまだ新しい選手見れそうだよ

502 : :03/04/05 01:02 ID:AigYvVsq
下田は以前にも召集されてなかったっけ?

503 : :03/04/05 01:03 ID:4mEWaXGw
>>501
下田山田はトルの時も呼ばれてるわけだが。


504 : :03/04/05 01:03 ID:MBv/Q6qk
ん?急にもり上がってるじゃんw

NHKの影響か・・・見るの忘れてた(´・ω・`)ショボーン

505 : :03/04/05 01:04 ID:EkSo3tgz
下田は全然新しい選手違う‥顎がAに定着するまでは何度も呼ばれてるし
確か代表戦も経験してなかったか?

506 : :03/04/05 01:04 ID:6mlaA6El
>>501
オムーとかね。

せっかくだから井原を候補として考えているって
真顔で言って欲しい。



507 : :03/04/05 01:05 ID:WrmkXLhf
でも下田は忘れられてた選手だし
呼ばれただけでもおおと思ったよ。

508 : :03/04/05 01:05 ID:4mEWaXGw
ttp://www.st.rim.or.jp/~kuboi/troussier/990326.html

トルシエJAPAN ブラジル戦に向けた日本代表発表(1999年3月26日)

3月31日に東京国立競技場で開催されるキリンビバレッジサッカー99
ブラジル代表戦に向けた日本代表22名が発表された。

初招集
下田嵩(サンフレッチェ広島)
山田暢久(浦和レッズ)
森岡隆三(清水エスパルス)
安藤正裕(清水エスパルス)

509 : :03/04/05 01:06 ID:1E0FO5mj
じゃあ純粋にジーコが再発掘したといえるのは小村のみか。
凄いなオムラム。

510 : :03/04/05 01:06 ID:nNkkadx2
つーか下田呼んでうれしいか?
戦力になりそうなら嬉しいけど・・・

511 : :03/04/05 01:07 ID:EdbP0BLe
>>508
奇しくもブラジル戦ですか・・

512 : :03/04/05 01:07 ID:AigYvVsq
W杯の3人以外なら
続いて都築、下田って感じじゃなかったか?

513 :           :03/04/05 01:07 ID:P64515tt
ジーコはなんだかんだ言って色々選手呼んでくれそうだけどな・・・

514 : :03/04/05 01:08 ID:AigYvVsq
>>513
早い目に30人くらいに絞って少数精鋭で行くってサカマガに載ってた。

515 : :03/04/05 01:09 ID:4mEWaXGw
>>509
平成 11年 (1999) 3月 25日[木]

■小村を代表に追加
--------------------------------------------------------------------------------


 日本サッカー協会は24日、31日に東京・国立競技場でブラジル代表と親善試合を行う日本代表にDF小村徳男(横浜)を追加すると発表した。


516 : :03/04/05 01:10 ID:4mEWaXGw
自分で貼っておいてなんだが、ちょっと笑った。
またブラジル戦かよ(w

517 : :03/04/05 01:11 ID:6mlaA6El
なんか愛媛いなくなってから天然釣りが増えたと思うのは気のせいでしょうか。
※居ると思うけど。

>>513
鹿島とか鹿島とか鹿島とか。相馬、大岩は呼ばれるかもね。



518 : :03/04/05 01:11 ID:6QWP7x+G
再放送でカーニバルのおっぱいが見たいんだけど、始まってから何分後くらいにおっぱいが出てきたか分かる人いますか?

519 : :03/04/05 01:12 ID:56/mIt53
>>510
J見てるなら下田が良いのは他サポでも知っているかと思われ
彼がいなかったらもっと早く降格が決まってた。

広島だと林が成長して代表入りしてくれれば萌えるのだが
あのフィードは脅威でしょう。


520 : :03/04/05 01:13 ID:uv2KacsB
>>517
FWは真中。これヨロシク。
ちなみに大阪-横浜戦観戦予定のジッコ。
目当ては真中です。(オレの脳内)

521 : :03/04/05 01:13 ID:4mEWaXGw
>>517
もうすぐ始業式だから。

522 : :03/04/05 01:14 ID:6QWP7x+G
>>517
君がジーコ派が一人しかいないと勘違いしてただけじゃないの?
普通にジーコ派はたくさんいるし。
それを一人だけのせいにする君たちも悪い。

523 : :03/04/05 01:14 ID:nNkkadx2
>>519
そういう意味じゃなくてさ
いいサードGKが増えてもそんなに嬉しくないぞと

524 : :03/04/05 01:14 ID:4mEWaXGw
>>520
まだ根本がセレソにいるつもりで見に行くんだったら笑うけど。

525 : :03/04/05 01:15 ID:4mEWaXGw
>>522
あれほどのキティはひとりで充分です。

526 : :03/04/05 01:15 ID:rr2ShAuF
>>522
たち?ふーん

527 : :03/04/05 01:15 ID:AigYvVsq


 黒   崎   復   帰



528 : :03/04/05 01:16 ID:EdbP0BLe
>>527
せめて祥之にしてつかあさい

529 : :03/04/05 01:17 ID:uv2KacsB
>>524
Σ(゚Д゚;)ハッ!!

530 : :03/04/05 01:17 ID:6mlaA6El
>>522
なんか本人の予感するのでレス付けるの嫌なんですが。

昨日のQVPLwzypさんなんかはジーコ擁護派でちゃんと
話が出来ますよね。あと親衛隊さんとか。(東アジアまで
来ないそうだが。)。そういう話をしてくれればOK。

自分が言っているのはジーコ派の多寡ではなく
釣りの多さであって。


531 : :03/04/05 01:19 ID:6mlaA6El
真中と祥之二人入れたらスーパーサブ二人になっちゃうじゃん。



532 : :03/04/05 01:20 ID:b6kbP/lZ
ジーコ擁護派の意見は大抵釣りに見える人が紛れてるのかな・・・・

533 : :03/04/05 01:22 ID:EkSo3tgz
多数派は最低コンフェデまではジーコ静観って事だと思うが?

アンチジーコばっかりだと思うのは
ジーコ擁護に見せかけて他者を叩いてばっかりいる層がいて
そういうのをみんなウザがってるから

534 : :03/04/05 01:24 ID:nNkkadx2
トルシエがどうのこうの聞いてもないのに言い出すのは釣りなんだろうな

535 : :03/04/05 01:24 ID:6QWP7x+G
>>533
それはない。
このスレの人たちはジーコを感情的剥き出しにして批判してるじゃん。

536 : :03/04/05 01:25 ID:AigYvVsq
そりゃ親善試合ではわからん部分もあるけどさ、>>5-7見ると...
発言見てても、何かね。

537 : :03/04/05 01:25 ID:4mEWaXGw
>>535
「感情的剥き出し」なんて日本語はないですよ?

538 : :03/04/05 01:26 ID:rr2ShAuF
>>535
たち?ふーん

539 : :03/04/05 01:27 ID:80IQNgfB
>>535
同意。
ホント絡み方といい感情剥き出し(w

540 : :03/04/05 01:28 ID:6mlaA6El
やっぱご降臨か・・・あとは任せた!

なんでこんなのを初見で見分けられるようになっちゃったんだよう・゚・(ノД`)・゚・

541 : :03/04/05 01:29 ID:4mEWaXGw
518 名前: [sage] 投稿日:03/04/05 01:11 ID:6QWP7x+G
再放送でカーニバルのおっぱいが見たいんだけど、始まってから何分後くらいにおっぱいが出てきたか分かる人いますか?


寝よっと。

542 : :03/04/05 01:30 ID:56/mIt53
>>523
オレの私見だがGKはアゴが現時点では一番かと。
あの安定性は捨てがたい。フル代表での国際試合経験少ないけど。

楢崎は良い時はアゴより上なんだけどトンデモプレイをJではやってくれるのと
保守的なんで見ててあんまり面白いタイプじゃない。
ただ誰がスタメンかっていわれたら楢崎になるだろうなぁ、オレもだけど(w

下田は確変時はアゴや楢崎より上。神懸かりなセーブとかするし。
でもそれだけかもしれん。サポなんで点は辛目に。

川口は散々言われているがハイボールの処理さえ向上すれば
今でも一番良いと思ってる。ウルグアイ戦は忘れて(w


543 : :03/04/05 01:30 ID:/EAtpemv
>>540
そりゃアンタみたいなレスじゃ絡んでる風にしか見えないわな。
絡んでるレスはあんたみたいに文体が女性っぽいから余計に感情的に思えるのかもしれんが。

544 : :03/04/05 01:32 ID:nz4vzxC0
>>543
相手せんかったらええ。

545 : :03/04/05 01:34 ID:EkSo3tgz
そう思っているなら、そしてそれをどうにかしたいなら
そちらが違うネタでスレの流れを変えるべきだろ
過去ログでも言ってたけどトルシエ叩くヒマあればジーコをもっと誉めて見るとか

後ここが所謂アンチスレである以上、多少ジーコを見る目が偏ってるのは仕方ない
むしろこのスレではジーコ擁護の方がスレ違い気味なんだから
でも勘違いして欲しくないけど決して完全に擁護派を排除してないってのは
>>530が言ってるみたいにマトモに話せる擁護派もいる事で明らかでしょ
「スレ違いだ、出て行け」なんて言う人もいないし

546 : :03/04/05 01:35 ID:DbDA8mdr
>>542
川口はとにかく試合に出ないことには話にならないわな。
某監督は「試合に出ていない奴は代表に呼ばない」と言ってたんだが・・・

547 : :03/04/05 01:37 ID:sLMsgZ/s
ジーコは口では庇ってるが、ダメ出しする為に川口、森岡を呼んだ。

今後召集しても、使わない。

548 : :03/04/05 01:37 ID:6QWP7x+G
誰かブラジル女のおっぱいをウプしてください・・・

549 : :03/04/05 01:38 ID:7+PWfzlO
テソにとってはチャンスだったのにな・・・

550 : :03/04/05 01:38 ID:56/mIt53
>>546
その通り、だから最後に書いたわけで。彼が順調にレベルアップしていれば
川口以外はありえないと思っていたのだが。確変時の川口は日本には勿体ないレベル。
飛び出しが多いので見てて心臓に悪いが。

でも2006年だとアゴだろうな、順当に。林が来てくれれば(;´Д`)ハァハァ


551 : :03/04/05 01:48 ID:6mlaA6El
>>543
そうですね。反省・・・逝ってきまつというか寝ます。

552 : :03/04/05 01:53 ID:GLw2mNq/
正直なところなぜジーコを監督を起用したか未だに俺はわからないw

553 : :03/04/05 01:56 ID:suP4LNJm
神の御心のままに

554 : :03/04/05 01:58 ID:AigYvVsq
それは誰にも

555 : :03/04/05 01:59 ID:Blc2/Vy7
>>552
正直、なぜジーコを起用したか未だにわからないの人の数→(2)

556 : :03/04/05 02:02 ID:qQ045C1f
W杯でブラジルが優勝したからだよ

557 : :03/04/05 02:07 ID:6QWP7x+G
誰かブラジル女の乳丸出し画像をウプしてください・・・

558 : :03/04/05 02:13 ID:nl6ZDq+4
まだまだ様子見
そして様子見が終わる頃には手遅れになってる罠

559 : :03/04/05 02:16 ID:DbDA8mdr
>>557
これで我慢しる

ttp://www.calcio.dp.ua/pics/brazil.jpg

560 : :03/04/05 02:18 ID:EkSo3tgz
アジアカップ頃なら十分対処可能、むしろ丁度いいくらい
アジア予選時でもまあ何とか立て直せるだろう
問題は本戦まで延び延びになった場合だけど…その時は割り切るさ

561 : :03/04/05 02:24 ID:6QWP7x+G
>>559
(`凵L)イラネ

562 : :03/04/05 02:50 ID:su0m2Y/z
ジーコの人格・功績は認める。が監督としては糞だな。トルシエも糞だがそれ以下だな。ん?文句ある?
ジーコは日本でプレイしてて、ジャポン コジンギ セカイニ ツウジル 。 センシュニ オマカセデ ウマー(゜Д゜*)
とでも思ったんだろうか?凄く疑問だ。普通は逆だと思うんだが俺が変なのか?
まぁ試合前にスタメン発表してる時点で擁護のしようも無くなってるわけだが。
監督変更かジーコ革変じゃないと未来がヤバイ。好成績はあきらめなければならないな。
もっと頑張ってくれよ ズィーコ。日本代表はおもちゃじゃないんだゾ。


563 :U-名無しさん:03/04/05 02:52 ID:TqjOh/Sc
>>562
ジジとま監も

改行するところ間違えてまつよ( ´д`)

564 : :03/04/05 02:54 ID:YUmxC9bn
まだ3試合なのにすべて見切ってるようなお前ら
トルシエは就任直後何試合も引き分け&負けだったのを忘れてる

565 : :03/04/05 02:56 ID:QVPLwzyp
>>557
氏ねよ。

566 : :03/04/05 02:58 ID:AigYvVsq
>>564
初戦のエジプト戦で勝ちましたが、釣りですか?

567 : :03/04/05 03:06 ID:pDDgukgA
>>564
初戦で勝ってるって突っ込まれるぞ。

568 : :03/04/05 03:18 ID:su0m2Y/z
ジーコの選出理由として「日本を良く理解してるから早く対応できる。トルでは二年かかった」みたいなのがあったが、
みんなこれには満足してるのか?トルは一試合ずつテストっぽくやっていったろ?(下の世代も含む) ジーコは全試合ガチンコじゃないのか?
まだ3試合しかryとか言ってるけど勝てそうな試合が二試合あったんだが。戦術面でしっかりやってたら勝てたと思ってる俺が相当おかしいんだろうな。


569 : :03/04/05 03:22 ID:56/mIt53
>>568
おかしくないよ。たらればになるけどね。
ジーコは日本サッカーは理解してるかもしれんが日本人を理解してない気がする。



570 : :03/04/05 03:33 ID:su0m2Y/z
まぁ全てはキャプテンが悪いって事で落ち着くんだよな。

571 :昨夜の番組を見ての感想:03/04/05 09:08 ID:6vmUbBI9
やきうにシゲヲあり、サカーにジーコあり
ジーコ≒シゲヲ

572 : :03/04/05 09:53 ID:GcH4+Kmp
ぷぷぷ。
それにしてもTVの効果は凄いものだなw

573 : :03/04/05 09:56 ID:GcH4+Kmp
>>568
先のゲスト解説で、トルシエは試合で重要なことは「まず勝利すること」といってましたが?
テストなんてのは、ただのいい訳でしょう。
やるからには勝利を目指すのはどの監督でも一緒だ。
それが分からないのは、ただのアホ。

574 : :03/04/05 10:00 ID:PE8BtF7g
日本サッカーを知っててもそれを生かせないと意味ない罠。

575 :  :03/04/05 10:01 ID:J4PtoOVn
クラブは地元サポーターの熱烈応援もあるし愛着もある
負け続けても応援し続ける魅力がある
代表は勝つために選ばれたチーム 勝つことが使命
代表は勝たなければ自然と人は離れていく
バレーボールがその典型的な例 楽しいだけじゃ物足りなくなる

576 : :03/04/05 10:42 ID:58DBBLuI
>>573
まあそれが当たり前だわなあ。
で、「勝ちを目指すのが当たり前なのだ! 
トルシエがテストとか言ってチーム作りに二年もかけたのは許せん」
と選ばれたのが、ジーコ。
するとジーコはどれくらいの期間でチームをつくってくれるのか?


577 : :03/04/05 10:45 ID:8KUSWrYJ
東スポによると、日韓戦にもできるかぎり海外組を呼ぶことにした
らしいね。
さすがにジーコも焦ってきたみたい。
と言っても、強制力ないからテソくらいしか来られないかもしれないけど。


578 : :03/04/05 10:49 ID:0UFvhivN
ただ勝ちたいのなら監督の中田だけで十分だろうな。
FWは黒部>コンディションの悪い鈴木だろうし、
韓国相手ならボランチは守備専で、サイドともう一人のFWは
スピードのあるアレックスや柳沢の方がよい。

579 :_:03/04/05 10:53 ID:ytkkEwTf
とりあえず
W杯アジア予選さえ突破してくれるなら
その他の代表戦が全敗でも(成長と経験が積めるなら)いい。
ま、あれだけ決定機演出できる攻撃サッカーなら
(アジアレベルに限り)余裕だろうけど。





580 : :03/04/05 11:06 ID:GLlO/3s+
日本はアジアの国で本当によかったと思う
もし欧州だったらWC出場はきつい
欧州選手権の予選の結果をみてしみじみ・・・
アジアのサッカーは好きでないけど、WCだけは盛り上げれる

581 : :03/04/05 11:39 ID:o9MAQV8k
>>580
日本人の勤勉さと経済力を引き継ぐとして、
アングロサクソンの体力と古くからのサッカー文化があったとしたら、
たぶんドイツと同じくらいの地位にいるんじゃね?

と妄想をフル稼働してみるテスト

582 : :03/04/05 11:42 ID:iKTWCe1f
今度の韓国戦で阿部あたり招集しないかな。
去年のアルゼンチン戦で上野を呼んだくらいなんだから・・・

583 : :03/04/05 12:02 ID:V8AiEQ05
>>573
どっかのサイトでトルシエがテストしていく様子が書いてあるのあったんだが・・・・忘れた。
もちろん批判もしてるやつな。影響されてるわけじゃないが、上手くまとめてあると思ったんだが・・自分で捜してくれ。

584 : :03/04/05 12:06 ID:hNi0ZREi
日本が欧州にあったらね
サッカー大流行で現代ではサッカー大国となってるはずだよ

585 : :03/04/05 12:09 ID:Yxi/vBZM
問題はアジア突破が可能かどうかで、
それが可能ならばカピタンと同期するってことでOKですか?

コンフェデの前の東アジアは要注目ですね。

今まではアルゼンチン以外は研究してこなかったけど、
中国、韓国レベルがしっかり研究してきたらどうなるか、
その部分が重要ですかね。

586 : :03/04/05 12:09 ID:iKTWCe1f
>>584
欧州でサッカーは「流行」してるわけではないと思う。

587 : :03/04/05 12:35 ID:DRfdkpTE
> どっかのサイトでトルシエがテストしていく様子が書いてあるのあったんだが・・・・忘れた。

これだろ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/system352_2.html

588 :_:03/04/05 12:51 ID:4V7rH4FC
>>580
その考えは全く逆だよ。日本はアジアにいるから強化が進みにくい。
欧州にいるほうが例え毎回WCに出られないだろうがその代わりに
欧州選手権やチャンピオンズリーグがあるからそっちの方がよっぽど有益。
日本はアジアに属するためにその両方に出れないし出れるのは日本が楽勝で
優勝したアジアカップとアジアCLだけ。どう見ても不利。

589 :_:03/04/05 12:54 ID:4V7rH4FC
>>585
東アジア選手権そのものの開催自体が危ぶまれてる。
香港のSARSのせいで開催危機だとさ。
イラク戦争と香港のSARSのせいで日本代表の強化はお預けになるらしい。
まあ戦争と病気の前ではスポーツなど勝てないもんか。

590 : :03/04/05 13:13 ID:hNi0ZREi
 日本でSARS流行らなければいいんだけど
どっかの馬鹿が普通に持ち込んでそうだ

591 : :03/04/05 15:51 ID:19Pm427f

海外組が多くなるなら、今後の予選とか考えて約束事最小限でどこまでやれるか見られる機会だと思う。
選手だけでどこまで作れるか見てみたい。

そういう意味で、消極的ジー護派なモレ。

592 ::03/04/05 15:56 ID:XCofpAQF
4月16日の韓国戦どこのTVでやるんすか?

593 : :03/04/05 15:59 ID:tNv8BkEh
TBSだよ。つーかメンバーは何時発表?

594 : :03/04/05 15:59 ID:O5WTOVJO
t豚s

595 :_:03/04/05 16:02 ID:XCofpAQF
TBSまじ?また見れねーのかよ。

596 :( ´,_ゝ`):03/04/05 16:13 ID:4TyVLNEF
889 名前:U-名無しさん [] 投稿日:03/04/05 15:14 ID:b1s47kgT
実況の人がジーコさんがメモとってるますとか言ってて
でもよく見るとペンじゃなくてコーヒーに入れるスティックシュガーだったよ。

597 : :03/04/05 16:29 ID:4TyVLNEF
ジーコ生観戦試合

2/16 磐田−城南、鹿島−大連(国立)
3/15 浦和−東京V(駒場)
3/21 磐田−横浜FM(エコパ)
3/22 鹿島−浦和(鹿島)
4/01 U-22日本代表−U-22コスタリカ代表(トヨタ)
4/05 清水−C大阪(草薙)

598 : :03/04/05 18:34 ID:EXN62O9S
大久保辺りがそろそろ呼ばれるな

599 : :03/04/05 21:43 ID:h0nr/JY6
今夜も芸スポで暴れてます。
徳島に引越ししたわけでもないし、パソ取り上げられてないみたいね。

600 : :03/04/05 22:55 ID:SCYSYnfk
 |≡⊇┘
 |−`) ソ〜・・・
 |⊂ )   
 | 丿    
 
 |)彡サッ
 |
 |
 |

601 : :03/04/05 22:57 ID:EdbP0BLe
>>600

  ( ゚∀゚)ノシ
 

602 : :03/04/05 23:04 ID:NwncNhAD
>>599
> 今夜も芸スポで暴れてます。

ソッチは酒泪ではないかと思ったり。
いずれにせよ海外サカー板に被害がなければ佳哉

603 : :03/04/05 23:13 ID:rcteWiQq
>>591
あのな、約束事最小限ってそれはオールスターと変わらないんだが。
もしくは草サッカー。
選手だけでどこまでつくれるかってのはな、膨大な数をこなさないと
やれんのよ。時間かかるのよ、そういうのは。

604 : :03/04/05 23:17 ID:xEXJu1R2
ブラジルでは日本人はサカーが下手といわれてたのに
ワザワザ日本に深く関わってくれて・・・ブラジルでは凄くボロクソ言われただろな・・・
それなのに代表監督になってくれて本当に良い人だ。

605 : :03/04/05 23:21 ID:lwvmsXY7
今日のマリノス対仙台戦を観ているが、マリノスの佐藤由紀彦はスゲーな。
間違って韓国戦の代表に入れないかな。


606 : :03/04/05 23:23 ID:EdbP0BLe
二重の間違いで仙台の佐藤寿人が選ばれないかな

607 : :03/04/05 23:26 ID:4mEWaXGw
3重の間違いで市原の佐藤勇人が選ばれないかな

608 : :03/04/05 23:33 ID:6YpIbZ3A
2重の間違いで相馬、3重の間違いで本田の罠

609 : :03/04/06 00:00 ID:eQNL7LXZ
>>608
不覚にもワロタ

610 : :03/04/06 00:05 ID:Yw3gBWRY
明日(もう今日か)のNHKサンデースポーツは、ジーコジャパンの目玉
選手名良橋の特集だってよ。
NHKのディレクターは絶対2CHを見てるな。
公共の電波、しかも全国放送の地上波で釣りとは恐れ入ったよ。

611 : :03/04/06 00:09 ID:a/xOz0YV
やればやるほど反感買うだけなのにな。

612 : :03/04/06 00:14 ID:a/xOz0YV
正直、ジーコって発言やマスコミのフォローが全部裏目に
出てる気がする。
もともといい加減な発言をマスコミが力一杯アピールする
もんだから、ことごとく後で悲惨なことに…
トルシエを意識するあまりわざわざトルシエオタの反感買うし。

613 :芸スポ速+より:03/04/06 00:27 ID:oHPyNUYz
742 名前:名無しさん@テスト中。。。 投稿日:03/04/06 00:23
889 名前:U-名無しさん [] 投稿日:03/04/05 15:14 ID:b1s47kgT
実況の人がジーコさんがメモとってるますとか言ってて
でもよく見るとペンじゃなくてコーヒーに入れるスティックシュガーだったよ

682 名前:名無しさん@テスト中。。。 投稿日:03/04/05 18:13
この前のコスタリカ戦で、ジーコがメモに○打ってたけど
メモ取るならちゃんと取れよ。
どうせ気になった選手に印つけてるだけだろうな。

725 名前:名無しさん@テスト中。。。 メェル:sage 投稿日:03/04/05 23:48
>>682
>ジーコがメモに○打ってたけど

競馬かよ。


ワラタ。

614 : :03/04/06 00:30 ID:5+EIX+Db

>>603
どこまで精度の高い連携を指しているのかのか分からないが、
今後、海外組が多くなれば一同に会して連携深める機会は設けにくいと
思われ。

そん中で、どこまで戦えるか診たいって言う意味で書いたが、
「約束事最小限」に食いついて、ジー厨に当てはめようとスンナ!!!

消極的ジー護書いてるだろ。

615 : :03/04/06 00:33 ID:XZo1Cg+I
今、ふとTBS見たら代表合宿の映像にテロップで
「組織的戦術は後からでも覚えることができる」とか出てたんだけど、
組織戦術ってそんな付け焼刃で覚えられるもんなのか。

616 : :03/04/06 00:37 ID:SR0UwR9g
>>615
2年あれば十分だと思う。
ただし今の時期でもコンセプトは示しておくべき。
あ、黄金の中盤がコンセプトか・・・

617 : :03/04/06 00:41 ID:q1fArTVn
>>615
それ稲本が言ったんだよ。

618 : :03/04/06 00:44 ID:XZo1Cg+I
>>617
成る程。。。困ったもんだな(w

619 : :03/04/06 00:47 ID:pp3n93zJ
SARSの流行はイラク戦争や不況、北朝鮮問題等と並んで
人々に大きな不安を感じさせる出来事だった。
「世の中がうまく行かない」「これまでの理屈が通用しない」といった
未知への不安が人々の胸に広がっていた。
表立って口に出すわけではなかった。しかし皆、心の中で広がる
黒々とした得体の知れない不安感を心に感じていた。
「これからどうなるのだろう・・・」人々の心は暗く塞がれていった。
人々は気を紛らわせるかのように花見や興じ、間近に迫ったGWの
予定を入念に練った。そうする事によって不安感に蓋をしようとしたのだった。
しかしまだ日本の人々にとってSARSは遠い海外の出来事だった。
人類の叡智を結集した医学を信じていた。謎の肺炎もいずれは
原因や判明し、治療法が見つかると思っていた。
人々はSARSが一過性のものであると信じて疑わなかった。
だが、WHOも世界中の医療機関も目先のSARSとの闘いに終始し、
その背後で巨大な翼を広げるようにして人類世界を包み込もうとしている
「災厄」の正体を、まだ片鱗すら掴んでいなかった。
日本で最初のSARS患者発生の報告がなされるのは、半月後の事だった。

620 : :03/04/06 00:54 ID:XZo1Cg+I
>>619
あれは「ともだち」の陰謀です(w

621 : :03/04/06 10:06 ID:AgrahTdf
高原がゴールを決めたら、お祝いに寿司を食おうというマータリ指向な趣旨のスレで、
趣旨を全く理解しない基地外が、高原および選手の中傷を書き込んで、
荒そうとしています。困ったモノです。

584 名前: [] 投稿日:03/04/05 23:12 ID:Nk0XHebu
>>581凄い鱸同人女だな…ブンデスはアジアレベルより下とか思ってそう

622 : :03/04/06 10:31 ID:UVCAZaDy
>>614
おいおい、ぜんぜんわかってないな。
約束事最小限の試合はジャマイカ戦とウルグアイ戦で
見れたじゃん。あんなもんだよ。
しかも連携を深める機会は設けにくいって?
つまり、約束事最小限を煮詰める時間なんてないって
ことだ。
消極的だろうがなんだろうが言い訳にもならん。
>>615
稲本わかってないな。
組織的戦術を後から覚えたとして、それを使いこなす
時間はどうするつもりだ。トルシエのときは組織の完成
から熟成の途中で、個を発揮するほど戦術を使いこなす
ことができなかったのが問題だろう。
組織に個を上乗せするための時間は必要。


623 : :03/04/06 10:37 ID:MPIr1g8x
>>621
> 高原がゴールを決めたら、お祝いに寿司を食おうというマータリ指向な趣旨のスレで、
> 趣旨を全く理解しない基地外が、高原および選手の中傷を書き込んで、
> 荒そうとしています。困ったモノです。
> 584 名前: [] 投稿日:03/04/05 23:12 ID:Nk0XHebu
> >>581凄い鱸同人女だな…ブンデスはアジアレベルより下とか思ってそう

それは愛媛と呼ばれているかまってチャンです。

ちゃんと無視しないとあとから湧いてくるので気をつけましょう

624 : :03/04/06 11:21 ID:BGKzTE6a
960 名前: [] 投稿日:03/04/06 10:46 ID:aHxSint0
こんな馬鹿が川淵スレに・・・w

392 名前:  投稿日:03/04/06 09:18 ID:rWw+KQcg
これって批判要望板に通報できないものでしょうか?

中田スレにも出張って味方を集めようとしている模様w
しかしこっちは酒泪の方じゃないのか?

625 : :03/04/06 11:28 ID:kgHvku+Y
必見!
http://zoetakami.fc2web.com/

626 : :03/04/06 11:42 ID:DOrLdaJi
>>621
愛媛が来ても、全然相手にしないというマータリ指向な趣旨のスレで、
趣旨を全く理解しない基地外高原信者(=愛媛)が、高原および選手の中傷を自作自演で書き込んで、
それをここに貼り付けています。困ったモノです。


627 :k:03/04/06 13:46 ID:ZEeU24xa
ホームで3戦して勝ち星なし、
そろそろ結果出さないと、言い訳できなくなると思うけどな。
そのうち2戦はベストメンバーで、
相手はジャマイカとウルグアイだしねw
自慰子ジャパンについては、斜に構えて観なければならない所が、
つらいとこだな

628 : :03/04/06 13:59 ID:3eNJPxVi
>>627
「代表合宿なんかいらない、試合前数日の練習で充分」とほざいておいて、
ジャマイカ戦の後にいきなり「練習が足らなかった」と言い出す自慰古だから、
いくらでも言い訳のネタは見つけてくるだろう。

主力メンバー全員がベストコンディションなんてことは有り得ないんだから、
負けた場合は、コンディションを崩したヤツに敗戦の責任を○投げするって。

629 : :03/04/06 14:55 ID:pp3n93zJ
>>624
ウイレレ厨854も段々昔の下品な芸風に戻ってきたみたいだな
愛媛の芸風を劣化コピーする辺り真性のキチガイか

630 : :03/04/06 15:40 ID:scI6tGOa
K君キターー(・∀・)ーー!!

もう海外サッカー板は基地外だらけ(´・ω・`)ショボーン

631 : :03/04/06 23:59 ID:5+EIX+Db
>>622
連携は、膨大な練習でできるんだろ。
メンバー固定でやる(これから深まるかも?だが)連携が、なんで2試合でわかるんだよ。
最低限の約束事さえ煮詰める時間がないなら、ジーコだろうが誰だろうが変わんねーじゃねーか。
国内組で代表固めるのか?


できないなら、ジーコだろうがなんだろうが、かわんねーじゃねーか。





632 : :03/04/07 00:00 ID:8dgQdGFi
NHK見逃した

633 : :03/04/07 00:10 ID:i4S+TcgB
連携はさほど重要ではない。
「大切なのは間合い、そして退かぬ心だ。」

634 : :03/04/07 00:37 ID:kOoa/4a5
NHK
奈良橋「俺で良いのかな・・・って(笑)」



635 : :03/04/07 00:38 ID:gPVfZkOI
今のところ彼しかいないから仕方ない。

636 : :03/04/07 00:46 ID:2vowdv/e
でももともと名良橋もウイングバックを得意とする攻撃的な選手って評価だったような。
長期合宿でも組めば、Jで活躍するウイングバックが4バックのサイドできるかどうか
見極めることもできるだろうに。

それをしないジーコは選手に自分のコンセプトを伝えることができないのか、または
黄金の中盤、4バック以外にコンセプトがないのかどちらかだな。

637 : :03/04/07 00:49 ID:tkg9TVzC
ジーコが名良橋を選んでるのはわかるんだよね。ただ中西でもイイジャソとは思うけど。
タイプ違うけど。

よくウイレレ厨が市川とか言ってるけどJを見て言えって感じ。
将来的にはともかく今はありえん。これも4バックなJのクラブが少ないからって
いうのが一番の理由かな。


638 : :03/04/07 00:52 ID:gPVfZkOI
新井場は韓国戦呼ばれるよ、絶対に。今の服部より全ての面で上。
服部は・・・今までごくろうさんと言いたい。

639 : :03/04/07 00:55 ID:qVOn7CrT
J見ていえもなにも今市川はでてないわけだが
市川に期待するのが悪いみたいないい方するやつの方が俺分からん
昨シーズン終盤調子落としただけで全て否定するのか?って感じ

640 : :03/04/07 01:02 ID:L3ppZPvA
ハトは?

641 : :03/04/07 01:05 ID:gPVfZkOI
怪我から復帰しないとなんともいえん>市川

642 : :03/04/07 01:08 ID:kOoa/4a5
奈良橋重圧で疲れてる感じだったぞw
あんまいじめたるな。

643 : :03/04/07 01:13 ID:b52EooXY
新井場は守備でさんざんガンバサポに叩かれていたのだが。

644 : :03/04/07 01:15 ID:bc4J2kkw
服部は……もうピーク時の冴えは戻らないかな?
Jでもスルっと交わされる場面が増えてきてるし。
交わされた後の反転するスピードも落ちてるし。
今のままじゃ代表のサイドバックとしては厳しい印象。

新井場は数回はチャンスをあげて欲しい選手だなあ。
使ってやればもっと伸びるポテンシャルもあるとと思うし。

645 :`:03/04/07 01:22 ID:kL9FShTy
服部は、調子を少し落としてるだけだロ?
直に調子を上げてくるような気が。。。
ただジーコから何の指示も受けていないから
サイドバックの位置で、何をやれば良いのか
解らなく、戸惑いがあるようなプレーに
見えるのは、漏れだけか?

646 : :03/04/07 01:32 ID:+Gg/4ts5
レアルほどの選手がいると、監督は楽だ。って旨の発言したの爺子だっけ?

647 : :03/04/07 01:42 ID:7yokrPgX
>>646
あってるよ。 寝ているだけで勝てる とも言っていたよ。

648 :`:03/04/07 01:42 ID:kL9FShTy
>>646
ジ−コはレアルみたいに、力で押し切るサッカーが
好きなんだろうな。きエーボやソシエダみたいに
スタ−選手がいないチームは嫌いだと思われ。

649 : :03/04/07 01:45 ID:VW6Ee7Sx
結局、ホームランバッターばかりかき集めるシゲヲと同じと

650 : :03/04/07 01:45 ID:3XRf4IXl
あの発言はデルボスケより自分のほうが上、と思っての発言だったのだろうか。
つーかデルボスケの立場ないな。

651 :646:03/04/07 01:46 ID:+Gg/4ts5
>>647-648
やはり、そうですか。
footでレアルの守備を解説してるヒデミは、この発言聞いてどう思ってるんだろう?

652 :`:03/04/07 01:51 ID:kL9FShTy
所詮、ジーコは代表監督や一流のクラブチームで
監督の経験のないほのぼのレイク。

653 : :03/04/07 01:51 ID:oFWyemg/
レアルの勝ち試合だとしても監督は眠ってないよ。
ジーコってどこまで昼行灯なんだろう。

654 : :03/04/07 01:52 ID:o0bKIXpD

648 名前:`[] 投稿日:03/04/07 01:42 ID:kL9FShTy
>>646
ジ−コはレアルみたいに、力で押し切るサッカーが
好きなんだろうな。きエーボやソシエダみたいに
スタ−選手がいないチームは嫌いだと思われ。

655 : :03/04/07 01:56 ID:gDYHcKSu
>>646
聞いたときはネタで、冗談半分で言っているんだと思った。
というか思いたい。

656 : :03/04/07 02:05 ID:7yokrPgX
>>655
日本代表と関連した話しだからね。俺には半分マジに思えた。

657 : :03/04/07 02:20 ID:QCUCrqP8
ジーコのレアルの話は、ただの比喩的な表現あるいは皮肉まじりで言ったんじゃないの?
「あんだけ強けりゃ寝てても監督つとまるよ」と言ったからって、実際監督つとめたら
本当に寝るわけじゃないでしょ?

別にジーコヲタとかじゃないけど、そういうどうでもいい記者との会話まで叩いているのは
どうかと思うんだが。
他にもっと叩くべき場所が色々あるだろ。

658 : :03/04/07 02:23 ID:3XRf4IXl
>>657
あれは、例えばトルやベルデニックが言ってるのならジョークで片付けられる発言だけど、
ただでさえ真面目な印象のあるジーコが言っちゃったからね。
冗談言うな、ってわけじゃないけど、自分の発言には気をつけて欲しいよ。
結果出てないわけだし、「何もしてない」って不信感持たれてるし。

659 : :03/04/07 02:39 ID:QCUCrqP8
>>658
あの発言の意図は、「レアルの監督は簡単である」という事を言いたかったのではなくて、
「日本代表はレアルではない」という部分の方が主張だったわけでしょ。
その部分に関しては、別段叩くべきような事でもないと思うんだが。
なぜそんな枝葉の発言にまでヒステリックに叩いてるのか、ちょっとわからない。

660 : :03/04/07 04:02 ID:ODUotVd9
そのうちDFラインは大きく変るよ。
今は立ち上げの時期だから、代表経験のある選手、ジーコとなじみがある選手が中心になるのは仕方ない。


661 : :03/04/07 08:44 ID:zfjkxMh8
>>660
すでに9ヶ月ほど経過しましたが、立ち上げにはあと何ヶ月かかりますか?

662 : :03/04/07 09:09 ID:5aKsl0Fh
>>661
1.アジアカップ不調の際に
2.鹿島がDFラインの入れ換えを行ってから半年後に


663 : :03/04/07 10:20 ID:XXPrgUBU
ワールドカップ地区予選で負けてからかな?

664 : :03/04/07 11:26 ID:CShChsr/
>>659
自分の理解では、あれは「日本はレアルではない」ということよりは
「個人が強ければ監督など不要である」という
ここで懸案されているジーコの監督論が示されているような
気がするのですが。

なんにせよ、この言葉の事実の問題はあるけど、
この言葉の外挿として
 「だが日本とレアルは違うからオイラ頑張んなきゃ」がくるか
 「日本も選手が強くなればいいんだよ。オイラそれ待ってるから」が
来るかにより評価は変わってくるのだろうね。

 後者じゃないの?

665 : :03/04/07 12:45 ID:QCUCrqP8
>>664
いや、外挿も何も、実際「日本はレアルではないから」の方の発言をしてるじゃん。
だから、そういう勝手なセリフを挿入して叩くのはどうか、と言ってるんだよ。

666 :爺枯イラネ:03/04/07 13:32 ID:aIxQ8PUe
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                         |   
       ____.____    |   
     |        |        |    |   
     |        | ∧_∧ |    |   
     |        |(´・ω・`)つ ミ  |  
     |        |/ ⊃  ノ |    |  ニワカ代表厨
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  



667 : :03/04/07 16:35 ID:moMJMKns
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200304/st2003040704.html
>「ノーコメント。月曜日(7日)、月曜日」。
>日本代表メンバーの発表日(本当は8日)を勘違いしたジーコ監督は、
サンスポ様、下らない小ネタで読者の不安を煽るのはやめてくださいまし

668 : :03/04/07 16:36 ID:MIKTxCjm
レアル云々よりもその発言の中にあった、
「〜勝つためには前線に攻撃的な選手を入れるだけでいい。だからレアルは(略)寝ているだけでいい」
前の方の発言の方が問題かと。うろ覚えなんで全然違ったらスマソ。

669 : :03/04/07 17:08 ID:0iMPp48a
>>667
本当にジーコはラテン野郎ですねw
発表8日か、楽しみだ

670 : :03/04/07 17:43 ID:l5gcgClJ
つまり、ジーコはレアルの監督をこなす自信があるということだな。だったら極東の
小国なんかにいずにそっちに行けよ。

671 : :03/04/07 18:04 ID:/e5tFiyI
オファーが来ないってば。

それにデルボスケ以外の誰ができるって言うんだあんなチームの監督。

672 : :03/04/08 00:01 ID:ZiNkMEkB
>>668
一応参考として。
サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー 11p

Q.MFの4人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
 攻守のバランスは取れるでしょうか?
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
 何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
 いうことだ。
  確かに2点も失うようでは話にならないが、それを1、2点で
 抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
 選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
 増える。
  たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
 選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
 私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
 それで勝てるのだから、楽な話だ。

なお、>>685のような発言はこのインタビューには見当たらなかった。
ま、みんなうろ覚え(おいらも)だから、どうこうという話ではないが。
 

673 :672:03/04/08 00:02 ID:ZiNkMEkB
訂正
>>685 ×
>>665 ○

674 : :03/04/08 00:26 ID:zHPkvIG4
うろ覚えって・・・?
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

675 : :03/04/08 00:43 ID:Vmt9kojX
>>665
って、オシム監督の「我々(市原)は、レアル・マドリードではないので・・・」
という発言とジーコの発言をごっちゃにしたっぽいんだが。

676 : :03/04/08 01:35 ID:ZiNkMEkB
あう。Webサカマガに載ってましたか。
入力の手間がムナスィ・・・

まあ、あの文章で「もしレアルなら、以下略」
と喋っているということは一応日本とレアルとは
異なると認識はしているのかもしれない。

ただ、他のとこ読んでみても、その違いはほとんど無いと
認識しているように見えるのだが。
自信持てや日本、みたいな人格セミナー講師か?
万歳突撃でも日本にさせるつもりなのだろうか。

まあ、彼は選手としてそれで勝ってきた人なわけだろうけれど。

677 : :03/04/08 01:55 ID:JB/WidjJ
別にレアルの話なんかどうでもよくね?

678 : :03/04/08 07:46 ID:Zyv3oBfW
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/08/08.html

さあどうなる韓国戦

679 : :03/04/08 07:59 ID:sFUPxHkZ
>>678 
合宿大好きなのに冷たいね

新メンバー数人は入るだろうが、誰でしょ
大久保、阿部、松井とかアテネ組を入れるかな

680 : :03/04/08 09:15 ID:kM7HcAdY
>>678
コエリョの威光はジーコのそれに遠く及ばないようですな

681 :_:03/04/08 09:40 ID:FQYVmkQN
>>680
ますます勝たなけりゃならないね、そんなものには(w

682 :bloom:03/04/08 09:47 ID:Lq94J7Nf
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

683 : :03/04/08 11:51 ID:iQw7dYRr
代表メンバーは今日発表か。

市川については今季から清水が4バックにしてるから、そこでどういうパフォーマンスを
みせるかだろ。

684 : :03/04/08 12:01 ID:mEVnqEpH
過去の召集メンバーから見るに、ウルグアイ戦のメンバーから
高原、中田、中村、小野、稲本outで、
inは柳沢、名波、上野、遠藤保、あと中盤にもう一人とかかな。
でも名波は絶不調。
上野に至っては試合に出てないんだけど、ジーコは知ってるのかね・・・

685 :゙(・∀・ ;)つ□タルヘタアマリイジャ!!  ◆EH0rWK80Mc :03/04/08 12:15 ID:9sj9jUsM
マドリって基本戦術がしっかり浸透してて、
システマティックにみんなが動いてるのが
テレビで見てる素人でもよく分かるのに・・・
>>672のインタビューを見て突っ伏しそうになったよ。

>>684
遠藤はまた前回呼ばれたようにトップ下で使うつもりなのかねぇ
あんな使われ方するなら呼んで欲しくないのだが。

686 : :03/04/08 12:16 ID:1wmojafD
どうやら高原、中田、中村、小野、稲本outで
柳沢、前園、遠藤兄弟、鈴木慎が入るらしい。

687 : :03/04/08 12:16 ID:iQw7dYRr
上野呼ぶくらいなら阿部呼べよ。

688 :爺枯イラネ:03/04/08 12:18 ID:ezrWVMxm
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                         |   
       ____.____    |   
     |        |        |    |   
     |        | ∧_∧ |    |   
     |        |(´・ω・`)つ ミ  |  
     |        |/ ⊃  ノ |    |  なんちゃってレアル
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  



689 :2006年まで名無しさん:03/04/08 13:06 ID:klneeqds
>>684

でもオカになって、システム変わったからでれんで、
上野自体が調子落ちてるってわけでもない
上野のポジションのナスは、守備専だしまだ。


690 : :03/04/08 13:12 ID:HM7jcvv4
松田も心の病なんですが。

691 :2006年まで名無しさん:03/04/08 13:31 ID:klneeqds
>>690
松田は喧嘩相手がいないと
元気ないんだよ、たぶん。


692 : :03/04/08 13:55 ID:HM7jcvv4
> 松田は喧嘩相手がいないと
> 元気ないんだよ、たぶん。

ウイル?

693 : :03/04/08 14:43 ID:f06sy1sW
鱸、テソ、広山あたりは呼んだらどうだ?(w

694 : :03/04/08 14:49 ID:sV/IqGVA
曽ヶ端が戻ってきてるから、川口を呼ぶ余地はないんじゃないの?

695 : :03/04/08 15:02 ID:klneeqds
>>692
はい。
ま、妄想だけど

後、代表だとトル。こっちはリアル。

696 : :03/04/08 15:04 ID:oI03vbgD
上野はないだろ。

697 : :03/04/08 15:24 ID:MLORhslO
ゾノも呼んでほしい。
他の選手のはげみにもなる。

698 :k:03/04/08 15:32 ID:GYpAe4UA
>>697
励みになんかなんねえよ(藁

699 : :03/04/08 15:33 ID:T+xiMvUq
日韓戦代表は何時発表でつか?

700 : :03/04/08 15:35 ID:oI03vbgD
18:00時らしい

701 :U-名無しさん:03/04/08 15:39 ID:6Pegz2oj
      _,,,,、、、、、、,,_
    、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
    i;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
   |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
   |:::|  ━、_  _.━   |.:.::| 
   |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_  
  (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |   
   | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/    __________
   \   `こニニ'´ _..┘   /
     \___ _ ,∠    <  先週の試合で、カズはまだまだやれるんだ
    / | \    /|\     \  って事を証明できたと思う
 / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\  \__________



702 : :03/04/08 16:05 ID:66pxKazl
597 名前: [sage] 投稿日:03/04/05 16:29 ID:4TyVLNEF
ジーコ生観戦試合

2/16 磐田−城南、鹿島−大連(国立)
3/15 浦和−東京V(駒場)
3/21 磐田−横浜FM(エコパ)
3/22 鹿島−浦和(鹿島)
4/01 U-22日本代表−U-22コスタリカ代表(トヨタ)
4/05 清水−C大阪(草薙)

703 : :03/04/08 16:05 ID:66pxKazl
しまった。間違えた。

704 : :03/04/08 16:06 ID:kmp/3EaY
阿部吉朗が入ることを祈り続ける今日この頃

705 : :03/04/08 16:08 ID:oI03vbgD
エラみたいに若手の大胆抜擢があるかも!

706 :_:03/04/08 16:09 ID:31mLLBNO
FWは大久保&ジョンできまりだな

707 : :03/04/08 16:10 ID:fSBquaaC
神戸京都も来てたよね

708 : :03/04/08 16:11 ID:kmp/3EaY
FW=バンド、阿部、大久保、吉原
OK

709 :_:03/04/08 16:14 ID:31mLLBNO
鮪抜きの吉原イラネ
韓国でカウンターサッカーするつもりぢゃ無いだろ?
チョンは合宿に人が来なかったみたいよ

710 : :03/04/08 16:16 ID:66pxKazl
つーか吉原はガンバじゃベンチなんだけど、ジーコは当然知ってるよな?

711 : :03/04/08 16:17 ID:fSBquaaC
>>708
チビばっか

712 : :03/04/08 16:19 ID:kmp/3EaY
吉原は絶対に使うべきだ
もうシンデレラボーイとか言われてた時代は過ぎたが
能力は安定して上がっている

713 :_:03/04/08 16:21 ID:31mLLBNO
和製オーウェン プッ

714 : :03/04/08 16:22 ID:eJQjQj7Y
しつこく阿部吉朗とか言ってる奴アホだろ。
今使えるわけねーじゃん。

715 : :03/04/08 16:24 ID:kmp/3EaY
>>714
試合見てないのが語るなよ。
阿部は間違いなく使える。

716 : :03/04/08 16:26 ID:66pxKazl
>>715
具体的にどういうところが優れているのか教えて。

717 :_:03/04/08 16:26 ID:31mLLBNO
足軽オブTOKYO

718 : :03/04/08 16:28 ID:kmp/3EaY
>>716
全部-1。
高さが無いだけ。あとは全て代表クラス。
FC東京に、もっと良いパサーが居れば得点王間違いなし。
希代の逸材だよ。

719 : :03/04/08 16:29 ID:aeEjDg3N
トラパットーニ…デルベッキオを激しく使い続ける。
日本代表監督ジーコ…鈴木を激しく使い続ける。

チームでの役割、守備的前線の選手。

720 : :03/04/08 16:29 ID:kmp/3EaY
ヤナギ+高原+鈴木=阿部

721 : :03/04/08 16:30 ID:MQrM+kBD
代表に呼ばれて浮かれて終わった選手が何人居るか……


722 : :03/04/08 16:31 ID:eJQjQj7Y
>>715
見たけど残念ながら阿部は大したことない。

723 :_:03/04/08 16:31 ID:31mLLBNO
じゃあ、点は入らないじゃんw

724 : :03/04/08 16:32 ID:kmp/3EaY
>>722
見解の相違はいかんともしがたいけど
俺は間違いなく阿部は代表クラスと思っている
阿部より優れているFWをあげてほしいくらいだ

725 :   :03/04/08 16:32 ID:YPSzicWz
ジーコに選んでいただくためには
まず鹿島戦で大活躍しなくてはなりません

726 : :03/04/08 16:33 ID:dhdycDHO

数日前から阿部信者うざいな(苦笑・・・



727 :_:03/04/08 16:33 ID:Hfvn8jwA
>>724
FC東京で戸田の方が点取ってるのはどういうこと?

728 : :03/04/08 16:33 ID:66pxKazl
>>718
いやだから、具体的に阿部の特徴を教えてよ。
高さ以外全て代表クラスとかそういう曖昧な説明じゃなくさ。

729 :_:03/04/08 16:35 ID:31mLLBNO
ジェフの阿部をFWにしたほうがマシ

730 : :03/04/08 16:36 ID:DBwZqR2q
そもそもジーコは阿部なんか知らないわけだが・・・
鹿戦でハット決めれば呼ばれんじゃねーの

731 : :03/04/08 16:37 ID:kmp/3EaY
>>726
確かにウザイかもしれん。申し訳ない。
代表発表されて選ばれてなかったら阿部持ち上げやめますんで。

>>727
まだシーズン2試合終わっただけだからねぇ...。

>>728
んー、あんまり表現巧くないので。感性で「いい!」と思う奴なんで、自分。
だから具体的には挙げれないです。気になるのなら、ご自分でチェックを。

732 : :03/04/08 16:38 ID:aeEjDg3N
FC東京の阿部は、代表に入るにおいて大卒という大きなハンデを背負っている。
それは、上流階級独占の社交界に黒人男性が紛れ込むくらいに
困難な業だ。

733 :_:03/04/08 16:38 ID:31mLLBNO
鹿島戦でディフェンスがんばれ


734 : :03/04/08 16:38 ID:1AILprtS
>>732
黒部は大卒じゃん。

735 :718:03/04/08 16:39 ID:5oZIeon3
足元のテクニックはもちろん 相手を背負いながらのドリブルもうまい
ゴールまえでの瞬発力もあるね

736 : :03/04/08 16:39 ID:66pxKazl
>>731
いや、俺はFC東京サポだから(w
正直、まだまだ代表レベルではないよ。
順調に成長してくれれば代表も不可能ではないと思ってるけど。

737 :_:03/04/08 16:39 ID:31mLLBNO
中山も

738 : :03/04/08 16:40 ID:1V2hfCJW
つか森島復活させてオクレ・・・

739 : :03/04/08 16:41 ID:YUgo4CFz
秋田も

740 : :03/04/08 16:41 ID:n/5+otoT
どうせ、ヘナギと鱸だろ・・・ヽ(`Д´)ノウワーン

741 : :03/04/08 16:42 ID:fSBquaaC
ジーコ生観戦試合

2/16 磐田−城南、鹿島−大連(国立)
3/15 浦和−東京V(駒場)
3/21 磐田−横浜FM(エコパ)
3/22 鹿島−浦和(鹿島)
4/01 U-22日本代表−U-22コスタリカ代表(トヨタ)
4/05 清水−C大阪(草薙)
4/06 神戸−京都(神戸ウ)


まとめてみた。誰かedu観戦記録知らない?

742 : :03/04/08 16:42 ID:V3ils6dZ
teka代表発表まだ?

743 : :03/04/08 16:42 ID:66pxKazl
つーか、今回藤田を呼ばなかったらマジでジーコには失望。

744 : :03/04/08 16:42 ID:n/5+otoT
>>738
モリシは今の状態では呼んで欲しくない

745 : :03/04/08 16:43 ID:kmp/3EaY
>>735
いやぁ〜w

>>736
おぉ、そうでしたか。
んー、サポの方から見てそうなのか・・・。
でも、やっぱ自分は現時点で既に代表クラスと思ってます。
FC東京と言えば、土肥なんか代表いけそうですな。

746 :桜裂く:03/04/08 16:45 ID:31mLLBNO
モリシいらね
大久保・ジョンを代表に

747 : :03/04/08 16:45 ID:kmp/3EaY
>>743
藤田征也はいくらなんでも・・・とか言ってみる
まぁ、正直、小笠原が健在な限りは出番無いかと...。

748 :訂正:03/04/08 16:46 ID:fSBquaaC
ジーコ生観戦試合

2/16 磐田−城南、鹿島−大連(国立)
3/15 浦和−東京V(駒場)
3/21 磐田−横浜FM(エコパ)
3/22 鹿島−浦和(鹿島)
4/01 U-22日本代表−U-22コスタリカ代表(トヨタ)
4/05 清水−C大阪(草薙)
4/06 浦和−名古屋(埼玉)

749 : :03/04/08 16:46 ID:NTGj/OUl
ま〜だ〜

750 : :03/04/08 16:46 ID:66pxKazl
エドゥーTAが横浜FMvs仙台戦視察
日本代表エドゥーTAが5日に行われた横浜FMvs仙台戦を視察した。
--------------------------------------------------------------------------------
日本代表ジーコ監督、エドゥーTA、カンタレリGKコーチが浦和vs東京V戦視察
日本代表ジーコ監督、エドゥー・テクニカルアドバイザー、カンタレリGKコーチが本日行われたナビスコカップ・浦和vs東京V戦を視察した。


代表ニュースにあったエドゥーの観戦はこれだけだな。

751 : :03/04/08 16:47 ID:GdaA7iE2
小笠原と藤田・・・おもろい。

752 : :03/04/08 16:48 ID:kmp/3EaY
>>751
な、何故・・・?

753 :_:03/04/08 16:50 ID:31mLLBNO
FW誰だろう??


754 : :03/04/08 16:50 ID:GdaA7iE2
見てみたくない?

755 : :03/04/08 16:50 ID:IDupHEdM
阿部ラオか。東京ダービー見たけど
同じ途中交代でもVerdyの飯尾一のほうが全然良い動きしてたな。
一人で持ち込んで良いシュート決めたし。
A代表にはほど遠いよ。

756 :_:03/04/08 16:51 ID:31mLLBNO
GK:1楢崎正剛(名古屋)、23曽ケ端準(鹿島)
 DF:22名良橋晃、2秋田豊(以上、鹿島)、19山田暢久、21坪井慶介(以上、浦和)、6服部年宏(磐田)、4森岡隆三(清水)、17宮本恒靖(G大阪)
 MF:16中田浩二、8小笠原満男(以上、鹿島)、15福西崇史(磐田)、14三都主アレサンドロ(清水)、18遠藤保仁(G大阪)
 FW:、9中山雅史(磐田)、13黒部光昭(京都)、11久保竜彦(横浜M)、20山下芳輝

757 :_:03/04/08 16:52 ID:31mLLBNO
勝つ気無しですね

758 : :03/04/08 16:52 ID:kmp/3EaY
小笠原が藤田を操る・・・なかなかよさげではありますが・・・。
ただまぁ、3年後を見据えると・・・。
(んなこといったらDF陣はあれですが)

759 : :03/04/08 16:53 ID:NTGj/OUl
遠藤も見たいな

760 :_:03/04/08 16:54 ID:31mLLBNO
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/index.html

761 : :03/04/08 16:54 ID:66pxKazl
そういやエドゥーはゼロックスは見に来ていたな。

762 : :03/04/08 16:54 ID:kmp/3EaY
山下ってあんた・・・・・・。
トド・・・・・・・・・・・。
山下なんか選ぶぐらいなら、時々ワールドクラスの山田を呼べやーーーー。

763 : :03/04/08 16:56 ID:HM7jcvv4
黒べーの怪我って軽傷だったのか?

764 : :03/04/08 16:57 ID:GdaA7iE2
>>758
だからジーコ体制下では将来見据えちゃダメなんだよ、きっと。

期待ってのは裏切られるためにあるものなんだな。新井場スネなきゃいいけど。

765 : :03/04/08 16:57 ID:n/5+otoT
ん?黒部は怪我いけるの??

久保キタ━(゚∀゚)━!
中山隊長はもういいだろ・・・

766 : :03/04/08 16:57 ID:kmp/3EaY
正直、松井を選ばないジーコはカス。

767 : :03/04/08 16:58 ID:IDupHEdM
やたらMFが少ないな・・・。

768 : :03/04/08 16:58 ID:6nIFoQzk
予想スタメン

   黒部  山下

サントス      小笠原
   福西  中田コ

服部         奈良橋
   森岡  秋田  

     ンガハタ

769 : :03/04/08 16:59 ID:NTGj/OUl
若手は絶対選ばない強い意志を感じる

770 : :03/04/08 16:59 ID:1V2hfCJW
服部、森岡、飽田、奈良橋は確定なんだろうな。ツマンネ

771 : :03/04/08 16:59 ID:66pxKazl
>>768
スタメンは中山な気がするな・・・。

772 : :03/04/08 16:59 ID:IDupHEdM
>>766
は?14〜16日のU-22強化合宿に呼ばれてるだろ。
極論ばっかだな。

773 : :03/04/08 17:00 ID:n/5+otoT
森岡はやばいだろ・・・

774 : :03/04/08 17:00 ID:kmp/3EaY
4-3-3と見た

  久保 山下 黒部


  中田 福西 オガ

服部 森岡  秋田 ナラ

     ソガ

775 : :03/04/08 17:00 ID:aeEjDg3N
いいかげん、トップ下に森氏もってこいや。

776 :   :03/04/08 17:00 ID:V3ils6dZ
まぢつまんなそう。もっといい選手いっぱいいんじゃん。

777 :_:03/04/08 17:01 ID:31mLLBNO
重視したのはフィジカルだけ

ケガの黒部にケガ上がりのゴン
決定期にパスを出す久保

778 : :03/04/08 17:01 ID:NTGj/OUl
若手は呼びたくても呼べないのか

779 : :03/04/08 17:01 ID:kmp/3EaY
>>772
代表の試合と五輪合宿、同時にあったらどっち選ぶんだよ

780 : :03/04/08 17:02 ID:6nIFoQzk
>774
それもあるかもね

781 : :03/04/08 17:02 ID:p2Siyyod
A代表より五輪代表優先の方針なので

782 :  :03/04/08 17:03 ID:UWCXUDC+
>>768
な、わけない

 ゴン   久保
サントス   小笠原
 中田コ  福西
服部 秋田 森岡 名良橋
    楢崎


これしかないだろ。
ジーコだから

783 : :03/04/08 17:03 ID:GdaA7iE2
山下も怪我明けからそんなに経ってないよな、大分戦かなり体重そうだったぞ。

784 : :03/04/08 17:04 ID:+67PbGu2
>>783
好き嫌いで選んでるからね。ジーコ。
桜から一人くらいくると思ったが。

785 :中山と黒部の状態:03/04/08 17:05 ID:66pxKazl
磐田・名波、福西、中山がナビスコカップ・東京V戦欠場へ
磐田MF名波浩、福西崇史、FW中山雅史が9日に行われるナビスコカップ・東京V戦を欠場する可能性が高まっている。
--------------------------------------------------------------------------------
京都・松井、黒部は軽傷
6日に行われた神戸戦で負傷した京都MF松井大輔、FW黒部光昭はいずれも軽傷であることが明らかになった。松井は左脹脛の軽い肉離れで、早ければ9日に行われるナビスコカップ・名古屋戦に出場できる模様。また、黒部は左膝打撲で12日に行われる柏戦で復帰する見込み。

786 : :03/04/08 17:06 ID:A6hYS0st
Jでシュートも打ててない久保に怪我したての黒部
怪我上がりホヤホヤの中山・山下…

何やら深い意図を感じるような気がするのは気の所為だな

787 :_:03/04/08 17:07 ID:31mLLBNO
チョンにサントスをがんがんマークしてもらって
こねこねドリブルが通用しないって事を分からせてやって欲しい

788 : :03/04/08 17:07 ID:4qiOkraO
おい、下田はどうした

789 : :03/04/08 17:09 ID:1V2hfCJW
前回、楢崎の事は知ってるから今回は川口を見てみたいといって
試合に川口を出したんだが、なぜそれを奈良橋や秋田に言わないのか疑問なんだが。

790 : :03/04/08 17:09 ID:66pxKazl
わざわざリーグ戦を欠場させてまで呼んだ下田。
それなのにアピール機会は与えられずに代表落ち。
前任者の時と同様、評論家の方々はちゃんとジーコを批判してくださいね(^д^)

791 : :03/04/08 17:10 ID:rqwWPnjr
>>790
ふつうにンガの次なんじゃねーの?


792 : :03/04/08 17:11 ID:1wmojafD


       黒部  中山

         小笠原
 服部(三都主)         名良橋(山田)

       中田  福西

     秋田       森岡(坪井)
         宮本

         楢崎

3バック試すつもりなのか?

793 : :03/04/08 17:11 ID:n/5+otoT
>>791
俺もそう思う

794 :  :03/04/08 17:13 ID:UWCXUDC+
>>792
正気か?
めちゃめちゃもいいところだ・・・

795 : :03/04/08 17:13 ID:n/5+otoT
>>792とうとう3バック使うのかな?

可能性は有るけれどね・・・ジーコのことだからね

796 : :03/04/08 17:18 ID:GlyEfHrk
>>791>>793
だったら初めから呼ぶなということを790は言ってるんだろう。
国内戦に3人呼んで海外戦に2人っていうのが訳分からんよ。
呼ぶなら使え、使わないなら呼ぶな。トルシエ時の広山の
ようなことはあってはならない。

797 :_:03/04/08 17:20 ID:31mLLBNO
ウルグアイ戦より荒れること必至

798 :   :03/04/08 17:26 ID:V3ils6dZ
お先まっくらだ。

799 : :03/04/08 17:32 ID:+9C+Hy7K
うわあ、ここまでどうにもならんとは思わなんだ..........

800 :_:03/04/08 17:34 ID:31mLLBNO
800取るよ

801 : :03/04/08 17:44 ID:+9C+Hy7K
FWはともかく中盤より後ろは

サントス   小笠原
 中田コ  福西
服部 森岡 秋田 名良橋
    楢崎

でほぼ決まりだろうけど、これ先制でもされたら
チェンジオブペースどうすんの?

802 :  :03/04/08 17:45 ID:VbRblemR
ジーコって選手のコンディション考えてるのかな。
ますますトーンダウン

803 : :03/04/08 17:48 ID:66pxKazl
>>801
選手の自主的な判断に任せてあるので、何ら心配する必要はありません。

804 :k:03/04/08 17:48 ID:Y22YSlXX
チョン戦でアキタを外して坪井を使ったら、
少しは見直してやるけどな。
中山・秋田スタメンでつか?
2005年のアジア予選で使えないヤシ使ってどうすんの?
さっさと自慰子を解任汁!
まあ、次勝てなければ、日本のマスコミはどう報ずるか・・・
楽しみではあるw

805 : :03/04/08 17:49 ID:njlyo/8J
首位のゼフから選べ糞野郎

806 : :03/04/08 17:50 ID:VEEYCnYG
この試合で秋田豊が涙の引退になるそうです!

807 : :03/04/08 17:50 ID:9bPeX1Fe
MFは、呼ばない黄金がレギュラーで
今回も呼ばれたいつもの4人がサブ、遠藤はオマケ





遠藤かわいそ

808 : :03/04/08 17:51 ID:cPQTaHpI
おいジーコ禿げ
いいかげん年寄りは呼ぶな

809 :_:03/04/08 17:51 ID:31mLLBNO
って言うより
このメンバーがドイツの主役と思ってないよな、爺子たん
五輪組やユースから抜擢せずに終わるのか?

810 : :03/04/08 17:53 ID:1V2hfCJW
新しいメンバーもなしにこのままコンフェデまで行きそうだな

811 :_:03/04/08 17:54 ID:2emD4ypC
>>80
試合の流れを変えたりするのも選手に〇投げですか。
挙句「まだ日本人には経験が足りない」とか嘆いて見せそうな悪寒。
足りないのはお前の(ry

812 :  :03/04/08 17:54 ID:VbRblemR
>>811
髪の毛?

813 : :03/04/08 17:56 ID:9mpkllGN
ジーコってやる気あんの?

814 : :03/04/08 17:58 ID:CCrfxmBP
久保復帰って・・・ホントにJを見てないな・・・



815 : :03/04/08 17:59 ID:9bPeX1Fe
中田監督がいませんが、誰に○投げしますか

この間は山本代行がいたけど

816 : :03/04/08 17:59 ID:VEEYCnYG
久保を呼んだのは、負けたときの言い訳にするため。

817 :k:03/04/08 18:01 ID:Y22YSlXX
自慰故の頭の中では、
遠藤はいくら頑張っても補充要員だし、
山田はナラハシのサブで、坪井はアキタのサブ、、、
藤田・新井場はいくらJで活躍しても構想外、、、
これでいいのかね?ほんと。
もう底が見えてきたんじゃねえの?
コンフェデでキャプテンと一蓮托生・・・
いいかもしれないねw

818 :_:03/04/08 18:03 ID:31mLLBNO
ここまで点取ってる選手に申し訳無い



819 : :03/04/08 18:03 ID:9mpkllGN
韓国戦で負けるといつも「監督解任」の話が出てくるよね。

820 : :03/04/08 18:03 ID:VEEYCnYG
藤田と新井場は明らかに去年に呼ばれるべき活躍ぶりだった。

821 : :03/04/08 18:04 ID:VEEYCnYG
勝つことができないジーコジャパン

822 : :03/04/08 18:04 ID:rZqRuC/6
チョンにぼろまけきぼん

823 : :03/04/08 18:05 ID:GFvhgFaf
例えば他に呼ぶべきFWってだれ?

824 :    :03/04/08 18:05 ID:Si8AZ8l7
ドイツW杯は予選があるのになあ。
「ジーコ戦術を知ってる」選手を選ぶんじゃなくて、自分で
ジーコ戦術を叩き込むって発想がないのかね。それとも戦術が(ry

825 : :03/04/08 18:05 ID:66pxKazl
>>819
いつもちょうどいいタイミングにあるんだよな、韓国戦って。

826 : :03/04/08 18:05 ID:MkAQDXX+
大久保

827 : :03/04/08 18:06 ID:kmp/3EaY
解任されるんなら負けて欲しい

828 :  :03/04/08 18:06 ID:VbRblemR
>>819
前例と今回とは違うとおもう。
良くてコンフェデ、悪くともW杯予選までジーコと心中かも。

829 : :03/04/08 18:07 ID:66pxKazl
>>824
選手自身が戦術なのだよ。

830 : :03/04/08 18:07 ID:MLORhslO
韓国戦は、国内組にダメ出しするための試合とみた。

戦術を○投げする相手のヒデがいない状況では惨敗は必至。
 ↓
海外組マンセー

831 : :03/04/08 18:07 ID:6wj8bzS5
西澤は、なんで駄目なのか?

832 : :03/04/08 18:08 ID:CCrfxmBP
>>819
ジーコはずっと解任の話が・・・

ウルグアイ戦なんて完全にウルグアイを応援してしまったからな・・・
あんなに完璧に日本を応援しなかったのは初めてだったよ。
そして初めて韓国を応援するのか・・・


833 : :03/04/08 18:08 ID:n/5+otoT
ジーコ監督コメント(一部)
「日本とは昔から競い合ってきた韓国との東アジア2強対決が
実現したことはうれしい。
今回ヨーロッパ勢を呼べなかったのは残念であるが、
招集したメンバーのこれまで代表でアピールする機会の
無かった選手には良いチャンスであり、必死でがんばってくれるものと期待している。」


834 :   :03/04/08 18:08 ID:Si8AZ8l7
>>829
そんなのはブラジル帰ってやってくだされ

835 : :03/04/08 18:08 ID:MkAQDXX+
アジア枠5あるから、大丈夫だと思うよ。いくらジーコでも。
ただW杯1次予選リーグ突破はまず出来ない。

836 :_:03/04/08 18:09 ID:31mLLBNO
だいたいナビスコカップ無い日は暇なサッカー選手なんだから
もっと合宿やれ

と無理を言ってみる

837 : :03/04/08 18:10 ID:VEEYCnYG
>>833
もし韓国に負けた試合後のコメントで「海外組がいなかったから」という言い訳を少しでも発言しようものなら、俺はこれからもう2度と代表戦は見ない!



いや、やっぱ見ます。

838 : :03/04/08 18:11 ID:A6hYS0st
>>831
先発じゃないから<爺古的に西澤だめ

同様に佐藤ユキや北嶋も駄目

839 :k:03/04/08 18:11 ID:Y22YSlXX
>>835
漏れも出来ないと思ふよ。
早く自慰子を解任して、ジェフのオシムに監督を・・・

840 : :03/04/08 18:12 ID:VEEYCnYG
>>835
なんてったってタイに引き分けるくらいのチームの選手が主力だもんね。

841 : :03/04/08 18:12 ID:MkAQDXX+
>>838
佐藤ユキや北嶋って先発じゃなかった?

842 : :03/04/08 18:13 ID:No0FgYzI
海外組がいなかったっていう言い訳はしないと思うよ。
たぶんアル戦と同様集中力が切れたことを理由にするだろう。

843 :_:03/04/08 18:13 ID:31mLLBNO
>>837
こら、へたれ!

しょぼこいこと言ってんなや!

男やったら2度と見んな!!

少なくとも俺は


見る

844 : :03/04/08 18:13 ID:VEEYCnYG
>>839
オシムっていいらしいな。ベテランや若手を区別することなく同じように接して、いくら実力がある選手も優遇することなく1試合1試合悪い選手は使わないという
しっかりした哲学がある。一方でジーコは・・知ってる名前優先、贔屓当たり前・・

845 :  :03/04/08 18:15 ID:npRC77kf
>>844
とにかく年齢関係なく厳しいとBSの中継で説明があったね。
やっぱり長年現場にいた人は違う。

846 : :03/04/08 18:16 ID:kmp/3EaY
オシムジャパン希望

847 : :03/04/08 18:20 ID:+9C+Hy7K
でもお偉いさんの前やマスゴミの前でのガイキチ度はトルシエとどっこいだってさ。
木之本氏いうところの「本物のプロフェッショナル」の1人なんだろう。
ともあれ人格重視のキャプテンにとってはありえない選択だね。

848 :  :03/04/08 18:20 ID:Si8AZ8l7
セレーゾの方がまだJの選手知ってる。
去年は自分に日本代表監督の話が来るんじゃないかと思って
ドキドキしてたらしいからセレーゾにしてみたらどだ(ナゲヤリ

849 : :03/04/08 18:22 ID:VEEYCnYG
>>845
漏れもBSで知った情報。たしかオシムは「私の経験からすると・・」と選手に指示するまえに必ず付け加えるらしいな。
ジーコの場合は経験がなにもない。

850 : :03/04/08 18:22 ID:2nFVzHxA
オシムジャパン(略称オジャパン)

5点・・

851 :  :03/04/08 18:23 ID:npRC77kf
オシムも別の側面から見れば職人みたいだね。
セレーゾの場合ガイキチまでとは行かないが、
余りの口の悪さに通訳さんが変わったそうだが。
でもセレーゾノ代表監督はないでしょ。

852 : :03/04/08 18:24 ID:fPo1E4KW
発表まだ?

853 :k:03/04/08 18:25 ID:Y22YSlXX
もし、オシムが代表に引き抜かれたら、
ジェフ可哀想だな。
ベルの例もあるし・・・
ここのクラブの人気は別として、そういう人脈は凄いと思ふ。

854 : :03/04/08 18:25 ID:OWT5Tp5j
>>852
何の?

855 : :03/04/08 18:27 ID:fPo1E4KW
>>854
スマソ。もう発表されてたんだね。

856 : :03/04/08 18:30 ID:66pxKazl
オシムなんて、
サッカー分かってないマスゴミに分からすために、W杯初戦のドイツ戦は捨てゲームにした
とか平気で言ってたし。
黄金の中盤にも( ´,_ゝ`)って感じだったな。

857 : :03/04/08 18:31 ID:9mpkllGN
>>856
楽しめそうな監督だな。

858 :_:03/04/08 18:32 ID:1Iok+WFC
木之本さんが今日の日経のコラムで、スポーツジャーナリストに
もっと本質に迫った報道をして欲しいって書いてたよ。

859 : :03/04/08 18:33 ID:tkmlslN9
清水サポですがいわせてください

 森 岡 っ て な ん で す か ?

あんたホントに寝ずにセレッソ戦見てたか?

860 :  :03/04/08 18:33 ID:npRC77kf
>>856
ああ、久しぶりに代表にこんな燃料欲しい。

861 : :03/04/08 18:34 ID:CCrfxmBP
ジーコ監督は「あす試合があるなら」という前提で先発を発表し、GK楢崎、DF名良橋、秋田、森岡、服部、MF福西、中田、小笠原、三都主、FW黒部、中山の名前を挙げた。


862 :  :03/04/08 18:34 ID:npRC77kf
>>859
視察何を紙に書いていたかと思えば、ただ何かに○付けていたらしい。>ジィコ

863 : :03/04/08 18:34 ID:66pxKazl
>>857
さらにストイコビッチが最も尊敬する監督。
というか、伝説の旧ユーゴの代表監督だし。

864 : :03/04/08 18:36 ID:MccEfYmR
オシムジャパンになれば、2ch的にはオシメジャパンかオツムジャパン、惜しむジャパンになりそうな予感。

それはそれとして、
14-16日は若手の強化合宿を行うというのは本当?
それ、五輪代表合宿?それともU-22代表合宿かどっち?


865 :   :03/04/08 18:36 ID:Si8AZ8l7
黄金の中盤ったってさー
イタリアじゃ普通の選手だしねえ。
ブータンあたりの代表に京都と浦和のスタメンが2人、横浜のサブが1人、
水戸HHのスタメンが1人いて、でもってブータンが「黄金の中盤」て
騒いでるよーなもんでしょ。それを持ち上げて、彼らに頼って世界で
戦うなんて危なっかしくてしようがないと思うんだが。


866 : :03/04/08 18:36 ID:cRJdWBEw
オシムはジェフで飼っといてくれ。いざという時の為に。

867 :k:03/04/08 18:37 ID:Y22YSlXX
韓国戦で負けたとき、どういう報道をするのか・・・
はっきり言って
スポーツジャーナリズムの力量が問われてると思ふよ。
単なる川淵ー自慰故の御用新聞かどうかが、試されるんじゃないかな。
まあ、漏れ自身はマスゴミに何も期待しないけどw

868 : :03/04/08 18:38 ID:sHmKZ8ZO
>>862
それはコスタリカ戦じゃなかったっけ。
清水戦はペンかと思ったらコーヒーシュガー持ってた

869 : :03/04/08 18:39 ID:GlyEfHrk
>>861
出た・・・明日試合があるならスタメン・・・
呼ばれた他の選手の気持ちを考えたことあるんだろうか・・・

870 : :03/04/08 18:40 ID:MccEfYmR
トル退スレからコピペ

ジーコとトルの違いは、こういうことかと

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=420

そして山本はトルを受け継いだ。二代目かと。


871 :_:03/04/08 18:40 ID:31mLLBNO
ケガした奴がいるのに
明日試合があったらだと・・

872 :k:03/04/08 18:40 ID:Y22YSlXX
>>869
言う方も言う方だけど、
言わせる方も言わせる方w

873 :  :03/04/08 18:41 ID:npRC77kf
>>861
また相手チームさん、どうぞ勝って下さい、か?
もういい加減マスコミも誘導尋問止めたほういいよ。
この人は簡単に言っちゃうんだから

874 : :03/04/08 18:44 ID:MkAQDXX+
>>859
清水サポには悪いが確かに

 森 岡 っ て な ん で す か ?

昔の面影なかったね。どうしちゃったんだろ。
DFだから多少の調子が悪くても呼ぶのは構わないけどスタメンは勘弁。

875 :_:03/04/08 18:45 ID:31mLLBNO
ジーコ代表監督で日本は積極的に弱くなる

876 : :03/04/08 18:47 ID:2uZjrJMd
FW久保って何だよ
他にいねえのかよw

877 : :03/04/08 18:48 ID:MccEfYmR
>>876
誰かいたっけ?大久保とモリシあたりはいいと思ったけどな、
他には誰??

878 :_:03/04/08 18:50 ID:31mLLBNO
今のモリシはいかんだろ
ジョンをサブに入れるべき


879 : :03/04/08 18:50 ID:MccEfYmR
>>878
なんで?TVではパッとしないように見えるけれど、
生で見たときの運動量やポジショニングはさすがだよ。

880 : :03/04/08 18:53 ID:vLx4+VqE
モリシは影で動いているから画面に映ってないだけなんだよ。

881 : :03/04/08 18:53 ID:+9C+Hy7K
ガイシュツかもしれんがスタメン発表。

中山  黒部

 三都主     小笠原
  
   中田湖 福西

 服部 森岡 秋田 奈良橋

     正剛

http://www.jskysports.com/column/cN20030408181425.html

882 :_:03/04/08 18:53 ID:31mLLBNO
戦術はさておき、余計な仕事してる
右から思った以上にクロスが上がってたから、もっとゴール前で
仕事して欲しかった

なんか、下がりすぎ

コンディションのせいかな??

883 : :03/04/08 18:54 ID:MkAQDXX+
>>879
市原で生で見たけど調子悪そうだった。森島。


884 : :03/04/08 18:54 ID:6NBofiA4
大久保は呼ぶと思ったけどなあ
見にきたんだろ?

885 : :03/04/08 18:54 ID:+9vEKhYV
>879
積極的にしかけてないから。
いかにチームでは黒子としてつとめていても、しかけられる所ではしかけて欲しい。

886 : :03/04/08 18:55 ID:+9C+Hy7K
采配予想

黒部out久保in
中山out山下in
福西out遠藤in

オチマイ

887 : :03/04/08 18:55 ID:vLx4+VqE
中盤できる人がいないんだよ。モリシのよさが消されてる。

888 : :03/04/08 18:56 ID:66pxKazl
……久保、山下の選出理由は?

「久保にはかなり前から注目していたし、質の高いFWだ。
足元もかなりうまいし、左に出た時の強さを持っている。ぜひ見てみたい選手の1人だ。
山下は仙台でコンスタントに活躍している選手ということで、招聘した」

889 : :03/04/08 18:57 ID:MccEfYmR
>>884
俺もそう思ったんだが(セレサポというのもあるが)
>>864のとおり若手は別に強化合宿があるから呼べないのか?と疑問にもっているわけで。


890 : :03/04/08 18:57 ID:MkAQDXX+
>山下は仙台でコンスタントに活躍している選手ということで
Jリーグ見てないの自分からばらしてるぞ。

891 :_:03/04/08 18:57 ID:31mLLBNO
点取ってるなら分かるけど、シュートも打つ気無しじゃね・・

見たいだけなら練習見に行けばいい

892 : :03/04/08 18:58 ID:+9C+Hy7K
>山下は仙台でコンスタントに活躍している選手ということで
>ということで
>ということで
>ということで
>ということで

ジーコさん、スカウティングって言葉知ってます?


893 : :03/04/08 18:58 ID:YwsPijcE
仙台はジーコに牛タン一年分送れよな 

894 : :03/04/08 18:59 ID:66pxKazl
エドゥーのアドバイスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

895 : :03/04/08 18:59 ID:MkAQDXX+


   ま   た   エ   ド   ゥー   か



896 :_:03/04/08 18:59 ID:31mLLBNO
こんなときは単純にこの数試合で点取ってる順に選んだらいいんだよ
爺子

897 : :03/04/08 19:02 ID:MccEfYmR
しかし、このメンツって中盤をかなり省略した試合展開にならないか?
中盤でメイクできる選手が小笠原1人だけというのが不安

898 :  :03/04/08 19:03 ID:JR7OZHwK
遠藤は小笠原より上

899 : :03/04/08 19:03 ID:IDupHEdM
キープ力ゼロで守備力も低い中盤でこぼれ球拾われまくって
押しまくられる展開が容易に想像つく。

900 : :03/04/08 19:04 ID:npRC77kf
会見全文
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/zico043.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200304/zico044.html

901 : :03/04/08 19:05 ID:GlyEfHrk
>>897
まぁあれは多すぎるって噂もあるし・・・・

902 :_:03/04/08 19:05 ID:CtE2PLhs
永井選べよジーコ

903 : :03/04/08 19:06 ID:QWQU1dV+
アルゼンチン戦のようにある程度引いて、ボランチ2人はほとんど攻撃参加せずに数的有利を保ってりゃ点は取られない
問題は点を取れるかどうかだが

904 : :03/04/08 19:06 ID:LHB2Z82v
永井って・・・。J見ていってんのか?

905 : :03/04/08 19:07 ID:vLx4+VqE
韓国戦,負けて欲しい。もうジーコイラネ。

906 : :03/04/08 19:07 ID:UidcmSjB
>>893
今回の山下の招集はたいへん迷惑です。
ジーコが仙台に金払ってくれるならいーんですけど。




・・・だってFWいねーんだもん・・・過密日程なのに・・・

907 : :03/04/08 19:09 ID:fFHF13y3
藤田は小笠原より上

908 : :03/04/08 19:10 ID:nZcFr1QX
その内出来そうだな・・・
【クソ】ジーコ氏ねだけで1000逝くスレッド【野郎】

909 : :03/04/08 19:10 ID:kl+RBrgk


910 : :03/04/08 19:11 ID:Ivbo5PdB
「日本は自虐的に弱くなる」
「日本は自主的に弱くなる」

911 :_:03/04/08 19:11 ID:31mLLBNO
次スレ
ジーコ代表監督が日本を徹底的に弱くする

912 : :03/04/08 19:12 ID:ADTgKEA2
二川は藤田より上

913 : :03/04/08 19:13 ID:66pxKazl
――今まではジャマイカ戦のメンバーが中心になるというチーム作りをされてきましたが、
今回は中心となってきた多くの選手がいません。この韓国戦は、中・長期的な強化の中で
どのような位置付けになりますか

一人一人の技量、このチームの中での技量を最大限把握するとともに、
彼ら自身の「自分たちはやれるんだ」というリアクションを期待したいと私は考えています。
ですから、そういう位置付けとしてとらえていただければと思います。

−−−−−

だからさあ、何で具体論を聞いてる質問に対して抽象論でしか答えないわけ?
トルシエみたいにわざとはぐらかしてるのか?
俺には、そういったことを真剣に考えてないから答えられないようにしか見えないんだが・・・

914 : :03/04/08 19:13 ID:MccEfYmR
よく考えたら、FWは三人に減らして、その分MF1人を選出すればよかったのでは?と思うのは俺だけ?
FW、U-22と高原以外まともにやれているのがいないし柳も怪我明けだし・・・

915 : :03/04/08 19:15 ID:MccEfYmR
>>913
俺が貼り付けた>>870のとおりだろう。

「大人の育成」というが、フィールド上でコミも満足にとれない日本人選手には合わないし
しかも少数精鋭方式でいかないとあっさり崩れるという罠

916 : :03/04/08 19:16 ID:MccEfYmR
>>915追加
しかも少数精鋭だと誰か怪我した時点で0に戻るわけで・・・

917 : :03/04/08 19:19 ID:OWT5Tp5j
>>916
しかも、怪我人やら病み上がりやらを召集しているわけで・・・

918 : :03/04/08 19:20 ID:PMvcEGUi
森岡イラン、坪井にしろ。
秋田と坪井のフィード・・・

919 : :03/04/08 19:20 ID:T3ynGkCd
今気付いたが、代表がアジアのチームと対戦するのは2000年12月の韓国戦以来なんだな。

920 : :03/04/08 19:20 ID:RLgGFCc6
やっぱ、ジーコってクラブチームの監督なんだなぁ。。。
時間がない代表の監督にはジーコは合わないんだな。
あらためてオモタ。

921 : :03/04/08 19:21 ID:GTIsW+m6
ジーコはJリーグを
見てませんでした
見てませんでした
見てませんでした



922 : :03/04/08 19:22 ID:66pxKazl
FW:
9中山雅史(磐田)   ←怪我で明日の試合は休養予定
13黒部光昭(京都)  ←怪我で明日の試合は休養予定
11久保竜彦(横浜M) ←怪我から復帰明け
20山下芳輝       ←怪我から復帰明け

923 : :03/04/08 19:23 ID:npRC77kf
>>921
イエモンかよ

924 : :03/04/08 19:25 ID:MccEfYmR
>>922
よく考えたら他にFWいないじゃん。誰が選ばれたら納得なの?

925 : :03/04/08 19:25 ID:VEEYCnYG
ワハハ本舗

926 : :03/04/08 19:25 ID:QWQU1dV+
>>921 


927 : :03/04/08 19:27 ID:YUgo4CFz
代表に海外組は
いませんでした
いませんでした

928 : :03/04/08 19:27 ID:zONPeMr8
こういう時に、鱸や川口を呼べばいいのに。



929 :-:03/04/08 19:27 ID:oxucsNqb
>>924
Jo

930 : :03/04/08 19:28 ID:PMvcEGUi
FWは仕方がない。こればっかりはジーコのせいじゃなく、日本全体のせい。

931 : :03/04/08 19:28 ID:3gWqqz9q
京都の金髪CBを収集してほしかった

932 : :03/04/08 19:30 ID:9dMzAPhs
この時期、五輪候補がメンバーに一人もいないってどうなの?

933 : :03/04/08 19:32 ID:PMvcEGUi
五輪代表メンバーは合宿です!!

934 : :03/04/08 19:35 ID:9dMzAPhs
言っても親善試合だよ?
阿部、角田、大久保くらいは入ってないとおかしいだろ?
どこの国もこの時期、五輪組はメンバーに入れてるのに。。

935 : :03/04/08 19:38 ID:9dMzAPhs
>>933
じゃあ、五輪組を兼任しなかったツケだな〜
なんで合宿優先でフルの試合から外す必要がある?

936 : :03/04/08 19:40 ID:PMvcEGUi
韓国戦が所詮親善試合だから。

937 : :03/04/08 19:41 ID:GDhf2OCY
怪我を考えると正解!

938 : :03/04/08 19:42 ID:OWT5Tp5j
>>936
親善試合だろうとなんだろうと、試合を通じて選手を鍛えるといってるんだから、めぼしいヤツは
召集しなきゃだめだろ。


939 : :03/04/08 19:44 ID:9dMzAPhs
五輪とA代表とをここまで断絶した強化をやってなんか意味あるのか

940 : :03/04/08 19:48 ID:na71Vhma
ジーコに預けても何の経験もつめないだろ・・・
五輪組は、山本と一緒にやってた方がマシ
三年後はジーコもいないから総入れ替えできるし・・・

941 : :03/04/08 19:50 ID:PMvcEGUi
>>938
めぼしい奴とは?

942 : :03/04/08 19:51 ID:+9C+Hy7K
>三年後はジーコもいないから

お 前 は な ん で そ ん な 楽 観 的 な 考 え 方 が 出 来 ま す か

943 : :03/04/08 19:51 ID:9dMzAPhs
>>941
>>934

944 : :03/04/08 19:55 ID:PMvcEGUi
阿部は中田湖より上とは思えん。
角田は良い動きしてるがまだ2試合だし、大久保は五輪代表の試合ですら
満足な動きができてないから無理だろ。


結論:新しいものを見たいだけ。

945 : :03/04/08 20:00 ID:9dMzAPhs
>>944
>阿部は中田湖より上とは思えん。

そうか?

>角田は良い動きしてるがまだ2試合だし、大久保は五輪代表の試合ですら 満足な動きができてないから無理だろ。

Jリーグですら満足な動きができてない選手よりましぽ

946 : :03/04/08 20:01 ID:PMvcEGUi
確かに森岡は俺も反対。
1対1にあまりにも弱い。

947 : :03/04/08 20:05 ID:zONPeMr8
若手は特に必要ないと思う。

948 : :03/04/08 20:06 ID:CUp63Gkj
>>944
角田が良いのはここ最近ってわけじゃないから。慣れないなりにスイーパー
もこなすし、合宿に呼んで実際見ればジーコも心変わりするんだけどね。

949 : :03/04/08 20:07 ID:1V2hfCJW
土屋は・・・

950 : :03/04/08 20:10 ID:9dMzAPhs
>>947
A代表の中・長期的な強化という視点で考えれば絶対に必要

951 : :03/04/08 20:11 ID:MkAQDXX+
>>950
五輪終わってからでも遅くないのでは?

952 : :03/04/08 20:12 ID:IXLfZeMU
自慰子は中・長期的に考えてないでしょ。
現在最高の選手を選ぶとか行ってたし。

953 : :03/04/08 20:12 ID:+9C+Hy7K
>ただ、今回は通常の紅白ゲームという形ではなくて、あくまで
>選抜メンバーを中心とした攻撃の形をやろうと思っています。
>この前は守備の面をかなり説明して、試合でもだいぶ良くなってきた
>ので、守備に関してはおさらいをミーティングで、あるいは目に付いた
>時点でやります。しかし今回は、どちらかというとやはり攻撃の方、
>ボールを奪ってからの形をやります。

 守備練習やんないみたいだから、若手DF呼んでもだめぽ。
 しかしグタグタのウルグアイ相手に「守備がだいぶ良くなってきた」ですか。
 ほんの少しの想像力すらありませんかジーコ。

954 : :03/04/08 20:13 ID:9dMzAPhs
>>951
それにしたって一人もいないって言うのはちょっと異常。

955 :_:03/04/08 20:22 ID:FQYVmkQN
>>954
今年は加茂で言えば95年、W杯予選の2年前だな。
95年の2月のダイナスティカップには、前園がフル代表の中心選手として活躍している。
加茂でさえ前園を抜擢したのに(ry
(まあファルカンが鬼のように若返らせておいてくれたおかげもあるが)

956 : :03/04/08 20:27 ID:6Pegz2oj
オフト待望論

957 : :03/04/08 20:28 ID:Sn9I+H6z
それだったらヤンセンかオシムかベルデニか反町

958 : :03/04/08 20:42 ID:lt3SgZHH
>>956
フルコートマンマークが見たいんでつか?

959 : :03/04/08 20:58 ID:GDhf2OCY
>>956
ビエリいないぞ

960 : :03/04/08 21:14 ID:rC+V7G0h
DF変える事はヤシには考えられんのだからDFの召集を4人にしてMF増やせばいいと思う

誰をと聞かれたら困るが・・・

961 : :03/04/08 21:15 ID:y9woHPZD
まあ確かにまだ五輪を控えてる現段階では無理に若手を呼ぶ必要はないわな。
個人的には阿部(勇)を入れて欲しかったが。

962 : :03/04/08 21:21 ID:9dMzAPhs
> まあ確かにまだ五輪を控えてる現段階では無理に若手を呼ぶ必要はないわな。

無理に呼ぶ必要はないが、無理にJでもパッとしないヤツらまで呼んで
無理に外す必要もない罠。

963 : :03/04/08 21:26 ID:Qrf1Ch6F
トルシエの時だってあんなに五輪世代に質のいい選手が揃っていたのに、
4試合目でA代表に入る選手はいなかっただろ。
五輪が終わるまでは様子見というのが当たり前だろ。
そして、五輪で結果を出した奴だけがA代表候補に入る資格がある。

964 : :03/04/08 21:32 ID:9dMzAPhs
>>963
都合の良い部分だけトルシエと比較しちゃだめぽ

965 : :03/04/08 21:35 ID:Qrf1Ch6F
>>964
つーか、ここの住人は余りにもジーコを批判しすぎ。
なんでもかんでも批判するのは良くないと思う。
余談だが、今日見た雑誌で、ジーコは一日に3〜5試合をビデオでチェックしているらしいよ。

966 : :03/04/08 21:38 ID:+9C+Hy7K
むッもしかして「ジーコは年間1000試合みてる」の人か。
その情報のソース見つかった?

967 : :03/04/08 21:39 ID:KsyvnXMu
>>965
今日見た雑誌とは?詳細キボンヌ

968 : :03/04/08 21:41 ID:+9C+Hy7K
ジーコは「パレスチナ代表にはチリからの帰化人が多数」なんて
ジーコしか知らない愉快ネタを披露してくれるからねえ。
どこをどう探してもジーコ発言以外のソースが見つからんのだが、それ。

969 : :03/04/08 21:42 ID:GDhf2OCY
>>965
大久保を知らなかったのはどう言い訳するきだ?

970 : :03/04/08 21:42 ID:DdJ6Zfwd
スタメン予告って何かメリットあるの?
マスゴミが喜ぶだけ?

971 : :03/04/08 21:43 ID:K+iBxTTq
一日に5試合だと、90分*5試合=450分=7時間30分!
信じていいんでしょうかね?

972 : :03/04/08 21:43 ID:SDTaqQuJ
>>970

2chのデータ転送量を減らしてくれます。


973 : :03/04/08 21:44 ID:Qrf1Ch6F
>>967
たしかスポーツYEAHだったかな?
ジーコはサッカーオタクで年間1000試合のビデオを見ているんだって。

974 : :03/04/08 21:45 ID:GDhf2OCY
>>973
Jは見てないってことか(ワロタ

975 :゙(・∀・ ;)つ□タルヘタアマリイジャ!!  ◆EH0rWK80Mc :03/04/08 21:45 ID:Q66f9mtu
いつになったら新井場を呼んでくれるんだろ・・・( ´∀`)

976 : :03/04/08 21:46 ID:9dMzAPhs
>>973
物理的にちょっと無理っぽいけどな

977 : :03/04/08 21:49 ID:7WxyROSK
どうせ自分の昔の試合と鹿島の試合を繰り返し見てんじゃねえの?

978 : :03/04/08 21:53 ID:/zI0zqnX
今回選ばれなかった主な選手
FW
永井(浦和) 西澤(セレッソ) 大久保(セレッソ) 播戸(神戸) 
MF
森島(セレッソ) 藤田(磐田) 鈴木慎(京都) 平山(柏)
佐藤ゆ(横浜) 阿部(市原) 新井場(ガンバ)

こんなもんかね。
サイドアタッカーやシャドーに面白いのがそろってるんだが、
ジーコの「戦術に合わない」選手ばかりだね。
 

979 : :03/04/08 21:53 ID:FOG2WNf9
>>973
量的に差があるが、井原西鶴の伝説みたいなもんか。

980 : :03/04/08 21:54 ID:cRJdWBEw
>>978
永井に播戸って・・・
ギャグだよね?

981 : :03/04/08 21:55 ID:IDupHEdM
柳沢とか戸田とかもっと使える選手いるだろw

982 : :03/04/08 21:56 ID:SDTaqQuJ
>>980
播戸は京都戦みたけど、ギャグレベルだな。
永井はイイと思う。

あと、子どもはいらん。
そっちの代表に専念しろ。


983 : :03/04/08 22:00 ID:cPQTaHpI
>>978
あとジェフの大柴と吉原を呼んでほしい

永井や平山はたいして活躍してないのにいらんだろ
それに佐藤が活躍したのはここ数試合だけだろ

984 : :03/04/08 22:04 ID:9dMzAPhs
U-22を子供というのはあまりにお粗末。
海外板とは思えない発言。

985 : :03/04/08 22:05 ID:O/+scpeQ
>>983
それいいね。>ジェフの大柴と吉原

986 : :03/04/08 22:06 ID:Qrf1Ch6F
>>983
同意。
佐藤なんて怪我で石川にポジを奪われるまではFC東京の頃からあれくらいのプレーはしていた。
今ごろ佐藤がいいとか言い出す奴はJをみていない事がバレバレ。
ただ、テレビで取り上げられたから良いと思っているだけだろ。
平山なんかも論外。
抜けないし守備も出来ない奴なんていらん。
中村俊輔を韓国で劣化コピーしたような選手だぞ。

987 : :03/04/08 22:06 ID:/zI0zqnX
ふー、素人が多いな。
俺は素材として見てるんだよ。
今に見てみ。
逆に新井場は入れたけど、ダメだと思う。


988 :さをた:03/04/08 22:07 ID:AX8vxP4g
zicoは鹿島から出るべからず

989 : :03/04/08 22:07 ID:SwjX+mTJ
川口を呼んであげなきゃ可哀想だよ!
彼の汚名をそそがせてあげなきゃ。(w

・・・といっても本人が「リーグ戦あるから駄目」とか言ってたなあ・・・

そういや、ジーコってJ観戦の時結構眠そうな顔してたが、
やっぱり夜中じゅうサッカー見てるからなんですね。さすがだなあ。(w

990 : :03/04/08 22:08 ID:/zI0zqnX
佐藤ゆはもちろんトルシエ時代から期待してた。
あの頃と変わらないプレーだよ。

991 : :03/04/08 22:08 ID:lianFX5F
戦術に合わせて選手を選ぶのは、ファルカンで失敗済みだコノヤロウ。
明神、中村をウィングバックで使ったり、中田浩をセンターバックでつかったり
選手に合わせて戦術を選ぶトルシエ最高!
ジーコ氏ね!

992 : :03/04/08 22:09 ID:cRJdWBEw
U-22呼ぶなら
三都主out→松井in
遠藤out→阿部in
中山out→大久保in
秋田out→角田in
名良橋out→田中ハユマin
山下out→前田in

こうすれば批判は止むだろ。

993 : :03/04/08 22:09 ID:T3ynGkCd
もし、オシムが代表監督だったら市原から何人くらい呼ばれるんだろう?

994 : :03/04/08 22:09 ID:9pBTgDn7
>>978
柳沢が抜けてる。怪我はほとんど治ってるよ。

995 : :03/04/08 22:11 ID:O/+scpeQ
>>992
田中隼磨は守備ダメダメ。

996 : :03/04/08 22:11 ID:9dMzAPhs
>>992
怪我人が入ってるな、J見てないなっていわれるぞ(w


997 : :03/04/08 22:12 ID:cRJdWBEw
オシムはジーコと違ってそんな贔屓はしないだろ。

998 : :03/04/08 22:12 ID:Qrf1Ch6F
>>991
ハァ??????????????
選手に合わせて戦術を選ぶトルシエ??????
トルシエはどこの国に行ってもフラット3という戦術を徹底していたが。
トルシエは意固地なくらいに頑固だよ。

999 :1000!!!:03/04/08 22:12 ID:JEO5F6Fo
1000!!!

1000 : :03/04/08 22:13 ID:/zI0zqnX
>>992
> 三都主out→松井in
> 名良橋out→田中ハユマin
> 山下out→前田in

正直、このへんはツライな。
まじな話、ダメだダメだと言われる奈良橋でもU-22よりは上。
松井はアレックスとの比較が酷。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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