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2003Jリーグ観客動員数 Part4 出だし好調!

1 :1:03/03/23 16:59 ID:n7y8hYBE
J1リーグ開幕!開幕節は1試合平均で2万を越え、順調な滑り出し。
J2もなかなかいい感じです。この流れをぜひ維持したいもの。
もっともっと語ってください。

それではよろしくね。

●前スレ
2003Jリーグ観客動員数 Part3 リーグ戦開幕!!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047805239/

旧スレ、関連スレ、過去スレなどは >>2-10

2 :1:03/03/23 17:00 ID:xn91Spl4
●チケット販売状況
 http://www.j-league.or.jp/sell/index.html

●試合速報
 SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/

●観客動員関係HP
 J1 1st stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2003010001_W0313_J.html
 J1 2nd stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/2003010002_W0313_J.html
 ナビスコカップhttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/cup/2003002000_W0309_J.html
 J2 http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2003020003_W0313_J.html

 Jリーグ 年度別平均観客動員データ
 総合http://www.j-league.or.jp/about_j/spectator_mobilization.html
 J1 http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20020100_1_W0810_J.html
 J2 http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2data/20030200_W0810_J.html
 Gya-suka's J-League Data(クラブ別/会場別動員ランキング等のデータ集)
 http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm

3 : :03/03/23 17:00 ID:lMc/zPD8
2get

4 :1:03/03/23 17:00 ID:xn91Spl4
●旧スレ(1)

 2003Jリーグ観客動員数 Part2 開幕間近・A3始まる
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045671709/
 2003Jリーグ観客動員数 Part1 今季日程発表
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044089245/

5 :1:03/03/23 17:01 ID:xn91Spl4
●旧スレ(2)

 2002Jリーグ観客動員数 Part22 今期総括&来期展望
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040542373/l50
 2002Jリーグ観客動員数 Part21 選手もサポも走る師走
 http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1038/10381/1038195217.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part20 光と影と
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1037/10374/1037443063.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part19 いよいよ大詰めに
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1036/10360/1036081582.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part18 終盤戦突入!
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10351/1035106032.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part17 死闘を見逃すな!
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1033/10338/1033831277.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part16 スタジアムにJoin!
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10327/1032796819.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part15 スポーツ観戦の秋
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10320/1032018627.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part14 J1後半戦開始!
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1030/10307/1030797660.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part13 前半戦総括&後半戦展望
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10291/1029155337.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part12 Heat up! Stadium
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10284/1028480148.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part11 夏休み熱戦展開中
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10278/1027824160.html

6 :1:03/03/23 17:01 ID:xn91Spl4
●旧スレ(3)
 2002Jリーグ観客動員数 Part10 観客増加中?
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10275/1027501525.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part9 さあJリーグ再開(3)
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10271/1027173080.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part8 続・さあJリーグ再開
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10266/1026633075.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part7 さあJリーグ再開
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10260/1026061080.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part6 春の総括&W杯後展望
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1021/10210/1021045110.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part5 ナビ杯はどうでしょう?
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1019/10194/1019489714.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part4 ナビ杯もありますよ
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10187/1018714417.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part3 中断前の一稼ぎ
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10170/1017069082.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part2 上昇気流を捉えたい
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1015/10157/1015780465.html
 2002Jリーグ観客動員数 Part1 祈・満員御礼
 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10148/1014825240.html

※2001年の動員スレ一覧は Part2 の 3 にあります。

7 :1:03/03/23 17:02 ID:xn91Spl4
●関連スレ一覧
 Jリーグの今後を語るスレ14
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046509589/
 ■□■一人でサッカー観戦 Div.7■□■
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045296952/
 スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド16
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043462401/
 【2003】Jリーグ初心者のための質問スレPart10
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045132199/
 ■フットボール専用スタジアム PART19■
 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045765375/

●関連サイト(2ch)
 サッカー2ch
 http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/index.html

8 : :03/03/23 17:08 ID:XFnhdch0
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

9 : :03/03/23 17:08 ID:8ZkOAH61
>>1乙

10 :U-名無しさん:03/03/23 17:27 ID:cjTCHkbJ
go 俊哉!

>>1 お疲れ

11 :U-名無しさん:03/03/23 17:39 ID:hSpUI3oA
>>1
       ..
Danke schon.

12 :U-名無しさん:03/03/23 17:40 ID:k2SkUK8+
>>1
小津

13 :U-名無しさん:03/03/23 17:43 ID:VcvM+Gcb
開幕節が平均2万超えたのっていつ以来?
少なくとも97年以降はこんなことはないよね?

14 :U-名無しさん:03/03/23 17:46 ID:hSpUI3oA
>>13
96年以降でははじめて、と前スレに書いてあった。
J人気の下落した時期を考えるとそんなところだと思う。

15 : :03/03/23 17:47 ID:WGlq30CA
仙台は改築しないで逝け。
前に行列の出きるラーメン店はわざと椅子を減らして、外に客を待たせる事によって、
人を寄せ付けてるらしいぞ。



16 : :03/03/23 17:49 ID:zsG50NBm
>>1
乙〜

17 :U-名無しさん:03/03/23 17:49 ID:17N1ECS9
>>15
スタジアムすぐ横を川と道路に挟まれてるせいで改装しようがないのだよ・・・
座席を増やす(グラウンド傍に広げる)のは案として出たらしいが
今年は見送ったみたいだね。

18 :U-名無しさん:03/03/23 17:50 ID:mO9Xh+Sn
千葉ロッテの客入りはどうだ?

19 :U-名無しさん:03/03/23 17:51 ID:hSpUI3oA
>>18
漏れの連れが今日行ったのだが、意外と混んでた、と言っていた。
具体的にどれくらいかはわからない。スマソ

20 : :03/03/23 17:52 ID:f037402s
市原イジメは止めれ!!

21 :_:03/03/23 17:53 ID:z6su6gAY
>>17
2階席つけるとかは無理なのか?<仙台スタジアム

22 :U-名無しさん:03/03/23 17:56 ID:VcvM+Gcb
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/8081/index2.htm

ここを見ると94年も95年も開幕は平均2万にいっていない。
開幕の2万超えは93年のJ元年以来ということじゃないか?

23 :U-名無しさん:03/03/23 17:58 ID:hSpUI3oA
>>22
あっ、本当だ! ガセネタスマソ

24 :Wow:03/03/23 17:59 ID:LrEP65Gz
おわった

25 : :03/03/23 18:00 ID:HJv3QGTU
仙スタチケット取れないのに
3%はどこに行ってるんだ?

26 : :03/03/23 18:00 ID:2aozFBN8
仙台スタジアムに2階席が万一できたとして

あの素晴らしい音響効果が駄目ぽになる気がしてオソロシイ

27 :U-名無しさん:03/03/23 18:04 ID:SurFutwF
仙スタ
屋根等にも強度をもたせてる構造とかで増設≒建て替えらしい
ゴール裏仮設席を一応検討(だけは)してるらしい

28 :U-名無しさん:03/03/23 18:04 ID:okKkZWFN
今の面積のまま仙スタに2階席つけたら
日が当たらなくなり、芝生の育成ができなくなると思われ。

29 :U-名無しさん:03/03/23 18:04 ID:hSpUI3oA
>>25
・年チケ買ってたけどその日どうしても行けなかった。
・スポンサー招待券がはけきれなかった、ないしはもらっても興味なくて
 行かなかった。
・前売で買ってたが当日ドタキャン(あまり多くはないと思う)。

ってところじゃないか? キャパの97%が来ればたいしたもんだと思うが。

30 :次節(第2節)販売状況3月18日時点 :03/03/23 18:04 ID:MiQW6krC
100%完売   ■■■■■
70-99%販売 ■■■■
50-70%販売 ■■■
30-50%販売 ■■
10-30%販売 ■
0-10%販売 none

4/5(土)
清水 VS C大阪   草薙陸 14:00   ■■■ あり 0543-36-6301
東京V VS F東京  味スタ 15:00    ■ あり 03-3512-1969
横浜FM VS 仙台  横浜国 15:00   ■ あり 0570-02-9977
大分 VS 市原   大分ス 15:00    ■ あり 097-533-5657
G大阪 VS 磐田   万博 16:00     ■ あり 06-6875-7744
柏 VS 鹿島      柏の葉 19:00   ■■ あり 04-7163-1710

4/6(日)
浦和 VS 名古屋   駒場 14:00    ■■■■■ なし 03-5237-9999
神戸 VS 京都    神戸ウイ 15:30  ■■ あり 078-222-9933


横浜国際と駒場、神戸ウイング、万博、に期待。
JEF絡みの大分スタが不安。

陸上場競技場(観客収容人員 28000人)は本当ですか?
ttp://www.pref.shizuoka.jp/sosiki/tosijutakubu/middle10.html

31 : :03/03/23 18:05 ID:35B44obt
>>8
ウホッ!いい男…

>>1


32 :U-名無しさん:03/03/23 18:21 ID:VcvM+Gcb
しかし、よく2万に届いたよな。以下のマイナス要因を抱えながら・・・

・イラク攻撃に伴うマスコミ(特にテレビ)上でのJリーグ情報の減。(元々多くない上にそれに輪をかけて少ない。)
・土曜日の天気(低温)
・AFCの鹿島・清水の敗退
・エジムンド、エムボマ、柳沢らの欠場

>>30
次節は今節以上に注目点が多い。

過去スレで開幕前から議論のあったウィング効果と大分昇格効果の最初の結果が表れる日。
もっとも、2つの効果とも1試合だけで結論を出しちゃいけないだろうけど、次に神戸と大分が
勝てるかどうかは結構今後に影響を与えるかも。

あと東京ダービーがどうなるか。
初戦快勝の横浜FMのホーム開幕の動員はどうか。
G大阪−磐田というシーズンの行方をも左右しそうな大一番に関西サッカーファンは反応するか。

このスレ的には見所だらけ。

33 ::03/03/23 18:38 ID:kf2PWuYX
予想

清水 vs C大阪 草薙陸...16.000
東京V vs F東京 味スタ..26.000
横浜FM vs 仙台 横浜国 ...23.000
大分 vs 市原 大分ス......22.000
G大阪 vs 磐田 万博..... 18.000
柏 vs 鹿島 柏の葉........15.000
浦和 vs 名古屋 駒場......19.000
神戸 vs 京都 神戸ウイ.....22.000

合計....................161.000
1試合平均................20.125


34 : :03/03/23 18:40 ID:E4fRyCny
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030323-00000000-spnavi_ot-spo.html
野球の開幕とぶつかるぞ

35 :U-名無しさん:03/03/23 18:41 ID:vXLz3phL
味スタと草薙、そんなに入るかな?

36 :U-名無しさん:03/03/23 18:41 ID:hSpUI3oA
>>33
味スタと横国が逆ではないか、と予想するが。
あとは妥当な線かも。

37 :U-名無しさん:03/03/23 18:42 ID:0PMKoeJd
千葉県はスポーツ不毛の地です、千葉に住んでれば
だいたい理由がわかります。

38 :バルサファン:03/03/23 18:42 ID:cYaifRcZ
味スタそんなに入らないよ・・・

39 : :03/03/23 18:43 ID:cYaifRcZ
他のHNになっちゃったか。

40 :U-名無しさん:03/03/23 18:43 ID:k2SkUK8+
>>34
視聴率厨大量流入の悪寒((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

41 :U-名無しさん:03/03/23 18:45 ID:k2SkUK8+
ミュージックステーション3時間スペシャルとも被るのか
モーヲタかつサカヲタの方々はどうするんだ

42 :U-名無しさん:03/03/23 18:50 ID:MTWTelCC
仙スタで今年の日程もらったら、収容観客の割り当てが書いてあった。

メイン  3934
バック  5448
サイド  5158
      4706
特別席   188
車椅子席  98
記者席   128
ロイヤルシート 36

で合計19694

ついでに、福祉関連で、身障者向け、シルバー向けの当日券を必ず出さなければならない。
車椅子、記者、ロイヤル、身障者が毎度すべて埋まるとは限らないよなあ。

シルバーは毎度買えずに帰らざるを得ないお年寄りのために、数を増やしたほどだから、おそらく
売り切れる。
今日も隣に座ってたシルバー弱のおばちゃん、J2時代のことまでめちゃくちゃ詳しかったよ。

43 :U-名無しさん:03/03/23 18:51 ID:MTWTelCC
ちなみに仙スタ、今年は44回試合関連に使われる予定。
また、この予定にはサテライトの予定試合が入ってないので、現実にはもっと多い。
コンサートも書いてない。

宮スタの使用率とは雲泥の差。

44 : :03/03/23 19:00 ID:becJEfjJ
>>43
仙スタってコンサートに使うの?

45 :U-名無しさん:03/03/23 19:01 ID:hEzTyaxX
横浜の仙台戦の入場予定者数は13478人。
これからの売れ方次第だが、今の所苦戦している。

http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/

46 : :03/03/23 19:02 ID:NjlbosuS
西京極はガンバサポの方が多かったような気がした。実際は知らんが。

47 :U-名無しさん:03/03/23 19:03 ID:hEzTyaxX
仙台は黒字が出て居るんだし
今の所、あのスタジアムのままでもいいんじゃない?
予算はJ1平均より少ないらしいけど。

48 :U-名無しさん:03/03/23 19:04 ID:hEzTyaxX
西京極はレプリカユニ着用率が低かったね。
人気が定着しているという感じではないな。

49 : :03/03/23 19:04 ID:lMd31KU+
>>8の元ネタ教えて〜
こいつのAAおもしろすぎ。

50 :44 :03/03/23 19:13 ID:becJEfjJ
ごめんなさい、IDが、、、

51 :左サイド:03/03/23 19:16 ID:mbHvnDui
ベックジェフJJ

52 :左サイド:03/03/23 19:17 ID:mbHvnDui
レプリカユニ着が多いから定着しているというのはうがった見方

53 : :03/03/23 19:21 ID:o2hQVJNt
03/21 14:00 磐田  −横浜   静岡.  32,930人/45,653人 72% 天候:晴
03/22 15:00 市原  −東京V  市原   5,439人               天候:曇
03/22 15:30 鹿島  −浦和   カシマ. . 36,330人/38,767人 94% 天候:曇
03/22 16:00 F東京. −柏     味スタ. 23,172人/49,900人 46% 天候:曇
03/22 16:00 C大阪 −神戸   長居.   19,006人/45,000人 42% 天候:雨
03/22 19:00 名古屋−清水    瑞穂陸 15,548人/22,500人 69% 天候:曇
03/23 14:00 京都  −G大阪  西京極 14,464人/20,389人 71% 天候:晴のち曇
03/23 15:00 仙台  −大分   仙台   19,174人/19,694人 97% 天候:晴

            合計.          166,063人
            平均           20,758人 (2002 1節 19,610人)
            2002平均        16,368人

54 : :03/03/23 19:29 ID:2+2+vV3P

犬戦を外して計算してみたら、平均22,946人ですた・・・・

55 :  :03/03/23 19:51 ID:apEEU38G
クラブ筋からもらった資料によると、新潟市陸の収容人員割り当ては

メイン・・指定4832+自由1927+立見245=7004
バック・・指定2565+立見384=2949
サイドH・自由3553+立見867=4420
サイドA・自由3539+立見861=4400

トータルは座席数16416+立見2357=18773
公式収容人員18671をオーバーしてるし(w

ともあれ、全席ベンチシートの新潟市陸において
前節の15089人はほぼ限界の数字。
全席指定としない限りこれ以上入れることは危険。


56 :  :03/03/23 20:01 ID:G3oNnEfh
平均2万だったらプロの興行としてはひとまず合格だな
市原痛いよな

57 : :03/03/23 20:17 ID:lMd31KU+
意外な動員力を見せた京都とセレッソに限ってホームで負けるんだから
本当に選手どもは糞だよな。がんばった営業部長かわいそー。

58 :U-名無しさん :03/03/23 20:18 ID:3AB/07rx
逆にその駄目さ加減をネタにするしかねーよな。
野球のロッテみたいに。
親会社が安泰だし、ま、そういうのもありなんじゃないの?

59 : :03/03/23 20:19 ID:tkZcKUWd
確かにな。ホームの試合は負けちゃいけんよなあ。
以前、ホームの試合に限って負けるクラブがあったが。

60 : :03/03/23 20:39 ID:eAWANDle
白い恋人

61 :U-名無しさん :03/03/23 20:40 ID:3AB/07rx
>>59
まー確かにそうなんだが、関西チームに関していえば、
どれもたいしてホームの利ってのは特にはないからな。
もうちょっと応援とか雰囲気とか、相手チームを威圧するものが
あったりすればまた別なんだろうが・・・・。
まだ発展段階ってことかもしれんが。

62 : :03/03/23 20:43 ID:YlJcOLSu
>>44 しお韓に逝けばわかるかも?

63 : :03/03/23 20:47 ID:WGlq30CA
>>37

オソレスだが、君の地方だけだろ?
ウチの方は駅前にフットサル場があるし、高校サッカーの会場になるスタジアムある。
ウチの市には過去何回か全国制覇した高校あるし、隣の市には去年全国制覇した高校がある。
日曜には市が貸し出しているスタジアムでサッカーみんなやってるよ?
予約をしても借りれるかどうか分からない。
もちろん、フットサル場なんも予約を1週間前からしなくては逝けない状態だし。

千葉と言っても広いのだからヒトククリにしないでくれよ。

64 :0120:03/03/23 20:51 ID:Tn50cy8Y
また千葉県民が出張してきちゃたよ。
別スレで千葉こそはサッカー王国と
わめいていたやつと同一かな。
野球板では千葉は野球王国
ということになっていたが(W

65 : :03/03/23 20:56 ID:WGlq30CA
>>64

別人物です。。スルー出来なかったもんで・・スマソ。


66 :0120:03/03/23 20:57 ID:Tn50cy8Y
>>65
まあそんな気にせんと。

67 :U-名無しさん:03/03/23 20:59 ID:H6zNjn4F
一括りにするなといっても
最初、ジェフは習志野をホームにしようとしていたのを
市の反対であっさりと計画を頓挫させなければならなくなった
経緯を考えたら、県全体でJに興味がないといっても
間違いとはいえないぞ。

68 : :03/03/23 21:08 ID:WGlq30CA
>>67

しょうがないんだよ。。
だってその時期のJリーグってチアホーンや太鼓をガンガンに鳴らしてたでしょ?
その状況で住宅地とスタが20〜30メートルしかないんだよ?
反対したくなる人が多数出てもしょうがなかったんだよ・・・・

あんだけチアホーンが鳴ってたらノイローゼになってしまう罠。

柏、市原を引き合いに出されたら、「Jに興味がなある」なんて文句言えないけどさ〜・・・


69 : :03/03/23 21:15 ID:5g5m59G9
>>49
ったく、しょーがねーな
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html
ほらよ

70 : :03/03/23 21:16 ID:+5ZZ10iJ
>>68
そうそう、確か騒音が主な理由だったね。ナツカシー
でも習志野だったら今頃はずっとましだったよ・・・

71 :U-名無しさん:03/03/23 21:20 ID:hEzTyaxX
習志野って秋津サッカー場のことですか?

72 :U-名無しさん:03/03/23 21:27 ID:hSpUI3oA
ジェフユナイテッドの名前について、Jリーグ公式サイトより:
「チーム名の由来 1991年、一般公募(応募総数 9,847通)にて決定。
 UNITEDは、ホームタウンとの結びつき、チームの協調・連帯感を
 表現している」

今はじめて知ったのだが、公募で決めたのかよ!?

市民・サポーターの中にも、JR東日本と古河電工のチームだという認識
を持ってる香具師がいて、そいつがつけた名前が採用されたわけだ、、、
ならば一概にチームだけを責められんのかも知れん・・・

73 :U-名無しさん:03/03/23 21:29 ID:hSpUI3oA
あ、これは ↑ チーム名に企業名(の頭文字)が入ってるってことに対してね。

74 :U-名無しさん:03/03/23 21:31 ID:51c5u8VC
>>72
知らなかったのか。
が、市民・サポータがつけたとは限らんだろ。
名称の公募なんて全国から応募があるんだし。

75 :U-名無しさん:03/03/23 21:33 ID:5I00ss3i
>民・サポーターの中にも、JR東日本と古河電工のチームだという認識

おまいはJSL時代を知らんのか?

76 :  :03/03/23 21:41 ID:RawhfHhY
1 03/21 ジュビロ磐田 横浜F・マリノス 静岡 32,930
03/22 ジェフユナイテッド市原 東京ヴェルディ1969 市原 5,439
03/22 鹿島アントラーズ 浦和レッズ カシマ 36,330
03/22 FC東京 柏レイソル 味スタ 23,172
03/22 セレッソ大阪 ヴィッセル神戸 長居 19,006
03/22 名古屋グランパスエイト 清水エスパルス 瑞穂陸 15,548
03/23 京都パープルサンガ ガンバ大阪 西京極 14,464
03/23 ベガルタ仙台 大分トリニータ 仙台 19,174 166,063 20,758

相変わらず、市原は観客動員で足ひっぱてるね〜。



77 : :03/03/23 21:55 ID:wUwy36Gg
市原開幕ネタが4回くらいループしてるよ


78 :U-名無しさん:03/03/23 21:57 ID:hSpUI3oA
>>74
今まであまり意識したことがなかったのだスマソ。

>>75
それは勿論知っている。
ただ、それをチーム名にするって発想がおれにはわからんのよ。

前スレの流れで、ジェフって名はチームが独断で決めたんだと思ってた
もんだからさ。まああまり気にとめんでくれればこれ幸いだ・・・

79 :   :03/03/23 22:04 ID:W20D8szO
市原はJのお荷物。あと1万人入っても、一番少ない観客動員。

80 :U-名無しさん:03/03/23 22:08 ID:TmMvojIs
市原スレより

844 :U-名無しさん :03/03/22 08:44 ID:mnN60HId
ほんとにJリーグって、天候運に恵まれないね。

903 :携帯 :03/03/22 16:23 ID:T67KSG6D
客の入りどぉ?五千行った?鹿戦観ると憂になるけど 行きたかった…。

904 :U-名無しさん :03/03/22 16:28 ID:3Ut2sGim
まだハピョーしてないから、パッと見だけど
5000以上はカクジツだとおもわれ

905 :  :03/03/22 16:32 ID:IKsdiiTA
5000人台の発表だったよ。
ワラシ決定機で空振り。



81 : :03/03/23 22:10 ID:ZO0I9h/j
(≧▽≦)ぶわっはっは!!

82 :浦和ひとすじ:03/03/23 22:12 ID:iq0p12BI
>>53
鹿島行ってきたがメインスタンドにまとまった空席が多かった。
2Fも所々空席があった。38000人分しか発券してないのかな??
タダ券をかなり配って相当数来なかった気がする・・・

83 :U-名無しさん:03/03/23 22:27 ID:1j13Mroj
>>82
そこって年間シート(SOCIO)じゃない?
真ん中らへんじゃなかった?

84 :U-名無しさん :03/03/23 22:27 ID:3AB/07rx
J1で一番茨の道なサポって仙台かと思ってたが(借金あるしユニださいし)
本当に茨の道なのは市原なんだな・・・。

85 : :03/03/23 22:38 ID:NSE2troz
>>48 >>57
京都負けて、しかも内容もかなりしょっぱかった
けど、負けっぷりはよかった。

ああいう負け方なら、逆にとりつかれると思う。
こりゃ応援してやらなあかんな、と思うからサッカーって
不思議。だから京都大丈夫だと思う。
てかそう信じたい。

86 :U-かにさん:03/03/23 22:42 ID:Qjbg4+kj
>>84
うちらは借金あっても、ユニがださくてもいいんだよ。
じいちゃん、ばあちゃんとスタジアム行って、ボケ防止の
リハビリして、楽しければイイ。

87 : :03/03/23 22:44 ID:LklNfBpA
>>72
2ちゃんやっててよかったなあ〜
と思うのは↑こういうのが一瞬で
「それ自作自演w」と見抜ける
ようになったことですね。

88 :U-名無しさん:03/03/23 22:48 ID:hSpUI3oA
>>87
お前みたいな訳のわからんことをほざく意味不明な馬鹿もこの世の中に
いるんだとわかったことが俺にとっては収穫だよ。

89 :U-名無しさん:03/03/23 22:49 ID:HBv5I+F4
>>84
借金があるの仙台だけではないだろう。仙台よりも借金多いクラブあるし。
ユニがださいは・・・でもレプリカ売上げ好調です。

90 : :03/03/23 22:50 ID:Lxhbi+MN
浦和サポ1万2千くらいで
鹿島サポ2万4千くらいだったな

浦和ゴル裏は試合開始前密集を呼びかけてたからな


91 :U-名無しさん :03/03/23 22:53 ID:3AB/07rx
>>89
良く考えたら神戸の方が茨の道でしたわ(借金あって返せる目途無し・胸スポ無し・
人気無し)。まぁ関西はどのチームも状況的に茨の道だけどね。
仙台は人気あって、借金も返せる目途立ったね。イメージで語ってサポの方スマン。
でもやっぱり市原が一番辛いのう。

92 : :03/03/23 22:54 ID:DXuf0ZTw
>>84
赤字はあるが借金はないぞ

93 : :03/03/23 23:13 ID:rq2GEfyd
借入金無しで運営してきる会社がこの世にあるなら教えて欲しい。

94 :U-名無しさん:03/03/23 23:18 ID:5KyojOL+
>>93
まあ、無借金経営の会社もあるだろうけど、
(それとも短期借り入れも含めると、そんな会社無いの?)
大概の会社は多少の負債は有るわな。


95 :_:03/03/23 23:18 ID:pq6LFAXF
結構ある

96 :_:03/03/23 23:19 ID:pq6LFAXF
負債=借金じゃないよ

97 : :03/03/23 23:22 ID:C2/ctQHP
資本金が22〜23億の会社の累積損失が19億ぐらいっていうのは
さすがに多すぎる気はする。ただ、3年連続の黒字だしキャッシュフロー
さえ回ってればそうは問題ないっしょ。

>>93
名古屋近辺には多いよ〜(w

98 : :03/03/23 23:25 ID:IxM20EbO
いっぱいあるだろ。
世間知らずか?

99 :U-名無しさん:03/03/23 23:26 ID:5KyojOL+
>>97
でも、まだ設立して10年経ってない会社だし。

>>ただ、3年連続の黒字だしキャッシュフロー
>>さえ回ってればそうは問題ないっしょ。

そうね、とりあえず軌道に乗り出した見たいだし。


100 : :03/03/23 23:49 ID:UuHO+11C
次節の味スタは結構入るだろうよ。ただし、Vがよほどのタダ券を撒かないと
FCのミラーホームになるだろうな。

101 :  :03/03/23 23:59 ID:gCVVkzxP
>100
瓦斯サポだけど、残念ながら動員的に厳しいと思われ
只券もあまり見ない 緑サポもテンションが低い・・・2万切るかも

102 :U-名無しさん:03/03/24 00:08 ID:7fnF4vUB
前スレより

>823 :ナックル星人 :03/03/23 11:06 ID:Bm/kdwMI
>>>797
>でも二年前はあっという間にチケットが売れたよ。
>対戦チームが浦和だったし、半分は浦和のサポーターで埋まったよ。
>あれは、地元密着を目指しわざと瑞穂球技場でやったわけ。
>豊田は出来ていなかったけど別に長良川でやろうと思えば出来たよ。
 違う違う。翌日が名古屋国際女子マラソンだったので、瑞穂陸上が使えなかったんじゃ?

 あと、G8が豊田でやるのって、ホームタウン以外の開催は1割以内?にハンしてないか??

103 : :03/03/24 00:23 ID:y4yfZdMZ
札幌20000超えか。シーソー(エレベーター)クラブって結構劇的だから人気出るのかな?

104 :U-名無しさん :03/03/24 00:25 ID:XdzjmRZH
>>100
去年のダービーで緑の方は悲惨だったからな
あれじゃダービーでもなんでもないよ
2万切るのは確実でしょ

105 :aa:03/03/24 00:39 ID:3/FhrwpY
>104

去年の東京ダービーは2試合とも平日開催。
2万以下はありえない。

106 :aa:03/03/24 00:47 ID:3/FhrwpY
ちなみに去年のダービーは水曜開催で

東京V主催が18.088
F東京主催が20.646



107 :aa:03/03/24 00:49 ID:3/FhrwpY
東京ダービーの予想は2万5千人前後と予測

108 :U-名無しさん:03/03/24 00:49 ID:7D97uhXB
緑って先週の金町の柏ぐらいか?

てことは2万3000てとこか

109 :ざばす:03/03/24 00:49 ID:KjgTw0HZ
市原が無ければ(以下略)

110 :aa:03/03/24 00:52 ID:3/FhrwpY
いや、たぶん柏よりは多い。
稲城の少年サッカー団が招待される可能性大。

111 :aa:03/03/24 00:56 ID:3/FhrwpY
さすがにホーム開催のダービーでは緑もかなり本気で集客をかける。
あんまりガスと差がつくとみっともないからね。


112 : :03/03/24 01:14 ID:zyWA2+wh
緑は無料券を配るんじゃないか?

113 :  :03/03/24 01:16 ID:xVa7b76/
>112
今のところ少ない模様(お菓子杯も少なかった→で、牛戦の惨状)
まだ2週間あるから分からんけど

114 :U-名無しさん:03/03/24 01:21 ID:oBa/pY11
>>102
ちゃんと読め、読解力無さ杉

115 : :03/03/24 01:26 ID:zyWA2+wh
>>113
そうですか。盛り上げるために無料券配って欲しいな。

116 : :03/03/24 01:28 ID:aL/74MPp
鹿島戦の浦和ゴール裏
http://igavic.fc2web.com/20030322/vw_16.html
http://igavic.fc2web.com/20030322/vw_2.html
http://igavic.fc2web.com/20030322/vw_6.html
http://igavic.fc2web.com/20030322/vw_5.html
http://igavic.fc2web.com/20030322/vw_15.html

117 :U-名無しさん:03/03/24 01:29 ID:jaEp/pb1
ジェフの試合が仙スタか駒場・埼玉の時は、平均の新記録が期待できるかな?


118 : :03/03/24 01:31 ID:PTxaq6E4
緑はただ券もいいけど、エムボマの出場でかなりかわってきそう。

119 : :03/03/24 01:34 ID:ra7legyI
>>118
てか、エムボマって集客効果どのくらいなの?

120 :U-名無しさん:03/03/24 01:43 ID:qtrizzQi
>>106
適当なこと書くな。
去年ガスホームダービーは13,640人。

121 :U-名無しさん:03/03/24 01:44 ID:qtrizzQi
緑は18,088人。

122 :U-名無しさん:03/03/24 02:10 ID:uw5bdwBY
参考までにお隣の国の開幕戦の観客動員記事。

http://japanese.joins.com/html/2003/0323/20030323203843600.html

123 : :03/03/24 02:12 ID:9z7gDvl7
>>122
前園の試合はかなりがらがらに見えたがどれくらい?

124 : :03/03/24 02:23 ID:my/S4iyG
京都にはビックリした
10000人いくかどうかとおもったが・・

125 :U-名無しさん:03/03/24 02:27 ID:UsQ2tVWK
>>122
写真はガラガラだな(w

126 : :03/03/24 02:29 ID:9z7gDvl7
【去年の開幕&第2戦】
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10148/1014825240.html
F東京−鹿島  東京  30,651人/49,900人 61% 天候:曇
磐田 −名古屋 静岡  29,763人/46,113人 65% 天候:曇
広島 −札幌  広島ビ 11,299人/50,000人 23% 天候:晴
市原 −京都  市原   6,270人/ 9.500人 66% 天候:曇
横浜 −浦和  横浜国 36,060人/72,370人 50% 天候:曇
清水 −神戸  日本平 15,070人/20,339人 74% 天候:曇
仙台 −東京V 仙台   17,637人/19,694人 90% 天候:晴
G大阪−柏   万博   10,126人/23,000人 44% 天候:晴

合計          156,876人/290,916人
平均           19,610人/36,365人 54%

札幌 −仙台  高知陸  7,236人/15,000人 48% 天候:晴
鹿島 −清水  カシマ  23,675人/41,800人 57% 天候:晴
名古屋−横浜  豊田ス 18,144人/42,500人 43% 天候:晴
神戸 −市原  神戸ユ 10,071人           天候:晴
浦和 −東京  埼玉   33,018人/63,700人 52% 天候:晴
柏  −広島  柏     9,042人/13,500人 67% 天候:曇
東京V−磐田  東京  23,152人/49,900人 46% 天候:晴
京都 −G大阪 西京極  7,694人/20,668人 37% 天候:晴のち雨

合計          132,032人
平均           16,504人 (2001 2節 13,793人

127 :U-名無しさん:03/03/24 02:43 ID:aoDmVWfo
横国のマリノス−仙台
TBS生中継があるから、あんまりガラガラだとイメージダウンになるなぁ。
器デカいから20,000でもスカスカに見えるし。。

でもTBSは去年ゴールデンの鹿島−仙台で数字悪かったのにまた仙台戦やるとは・・・
まぁ系列の東北放送は2ケタ行くだろうけど。

128 :U-名無しさん:03/03/24 02:45 ID:aoDmVWfo
げ、仙スタ開催だから仙台−鹿島だ罠。
鬱氏。

129 : :03/03/24 03:13 ID:+z5bsv49
横浜はつよそう

130 : :03/03/24 03:16 ID:XAdQ+c51
仙台は見栄えが良いからいいなあ
テレビ的にもOK
ここで良い試合をやれば(゚д゚)ウマー

131 : :03/03/24 03:18 ID:fSHRBeJI
新潟市陸は昨日が限界みたい↓

「新潟市陸上競技場の収容人数は危険防止などのため1万4500人に抑えられるが、・・・」
ttp://www.nispo.co.jp/sports/albi-soccer/0303/030319-flag.htm

132 : :03/03/24 03:22 ID:e3N693Cx
>>127
> でもTBSは去年ゴールデンの鹿島−仙台で数字悪かったのにまた仙台戦やるとは・・・
> まぁ系列の東北放送は2ケタ行くだろうけど。

東北の視聴率が前回相当良かったって事じゃない?
土曜の昼ならどっちにしろたいした視聴率取れないだろうし。

そういや清水は次節草薙陸上競技場でやるけど、人集まるんだろうか。
過去のデータ見ると集客力かなり低いんだが・・・。

133 : :03/03/24 03:32 ID:qeaEvwvI
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/goods/newshop.htm
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/shop/img/offishop.jpg


134 :横浜:03/03/24 06:13 ID:SUmnPgYP
注意:反戦団体の正体です

■【京都】米国は攻撃をただちにやめろ!小泉政権は戦争を支持するな!
3・22緊急行動 京都
午後1時 場所 京都市役所前 2時 デモ出発
     (河原町通り南へ→四条河原町→烏丸四条でUターン→四条河原町→円山公園)
終了後、いける人で大阪のアメリカ領事館へ行く予定です。
呼びかけ AASJA京都
ホームページ:ttp://ktplan.net/aasja/index.htm

注意:ニセの反戦団体で正体はこれです。

http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
>排外主義とたたかおう!

>朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
>経済制裁=準戦時体制の開始を阻止しよう!(1月15日付アピール)

>韓国の反米闘争に連帯しよう!
>100万人ろうそくデモに連帯し、東京・アメリカ大使館に抗議(東京)
>資料:韓国12.31反米ろうそく行動  報道記事
>資料:アジア共同行動日本連より

反戦派の方も、こういったニセ反戦団体には利用されないよう注意しましょう。

135 :横浜:03/03/24 06:21 ID:38BQItke
注意:反戦団体の正体です。

■【京都】 ピースパレード 京都
午後3時〜
場所 三条河原河川敷
内容 3時〜 パフォーマンス 5時〜 パレード出発

呼びかけ A&U(ラップのリズムで歩くグループ)
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2003_03_22-11.html

ここもかなり怪しいです。

http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html

>緊急アピール
>朝鮮学校・アジア系学校の生徒にも大学受験資格を認めよ

>文部科学省の差別を許さない!
>民族学校卒業生の大学受験資格を求める緊急行動のご案内

民族学校が金正日体制を称えるような教育をしていることは、
もうかなりよく知られているはずなのに……。

2002年度東京朝鮮中高級学校卒業式
http://www.t-korean.ed.jp/syasinkan/02nendosotugyousiki/siki/siki08.jpg

反戦派の方も、近づかないほうが無難です。



136 :U-名無しさん:03/03/24 06:22 ID:AKFj3NKk
>>126
去年の2節と比べると西京極はよく入ったね。

あと、ウィングが去年のユニバ開幕と比べてどうなるか?

137 : :03/03/24 06:54 ID:7Hg/fyWx
市原は10年間なにをしてたんだろう。
開幕戦に5千人は問題だろ。

138 :U-名無しさん:03/03/24 07:07 ID:kXyAod9Y
>>137
市原が集客活動した結果が5000人の集客だったんだよ。
何もやらなかったら1000人前後しか入らなかったと思われ。

139 :U-名無しさん:03/03/24 08:18 ID:7K0xIaKP
>何もやらなかったら1000人前後しか入らなかったと思われ。
JFLじゃ無いんだから

140 :U-名無しさん:03/03/24 08:45 ID:cNfdP6ku
市原の開幕戦、テレビで見てたがアウェイ側がガラガラだった。
隣の県なんだからもうちょっと行ってやれよ緑サポ。

141 :U-名無しさん :03/03/24 09:16 ID:IGTgsrtR
>>140
緑サポはホームも少ないんだから(タダ券客が多い)
アウェイでの動員を期待するのは無茶
東京でのアウェイ戦でさえ全然こない

142 : :03/03/24 10:18 ID:8RSbtIbN
>>72
そんなあなたには井沢元彦の「逆説の日本史」の第1巻冒頭を読むことをお勧めします。
「公式の発表」が実態といかに離れたものになってしまうか、わかりやすく教えてくれ
ます。

143 :麿サポ:03/03/24 11:32 ID:L95kZFSE
まだまだ、足ひっぱってるうちだが、天皇杯、黒部代表、オリンピック3人とかで補強の話題
がなかったけど、それ以外の話題は多かった。それに、天皇杯以降、メディアの露出は
圧倒的に増えたし、KBSはやたらサンガ関連の番組を放送した。

サンガのサポが集まって、サンガを応援するポスターを作るっていう番組をやったりもした。
天皇杯の写真展まだやってる。看板スポンサーも増えた。次のウイングの試合もKBS
で放送する。練習場も明らかに人が増えた。公式ページも毎日話題をくれる。
いままで、京都の人にとってサンガ=ダサいだったのが少しづつ変わってる気がする。

レプリカ着用率もまだまだ低いけど、昨日は60着しか用意してなかったらしい。
すぐ売り切れた。
サポの数も応援もまだまだショボイけど、去年の同じ時期に比べて立って声出
してる人の数、倍くらいになってる。

昨日の試合、負けたけど、みんなひたすら悔しくて、また行きたいと思わせる
内容だった。スタがあれだし、負けたらすぐ人いなくなるかもしれんけど、少し
は希望出てきたかなと思いたい。長文スマソ。

144 : :03/03/24 11:48 ID:M8aZybLq
京都は新スタの完成と共にブレイクするかもね
いつできるんだっけ?

145 :U-名無しさん:03/03/24 11:58 ID:l1tMiNY/
>>138
仙台はサテライトでも5千人ぐらい行きますよ。
何もしなくとも

146 :U-名無しさん:03/03/24 12:02 ID:IuQmUs96
>>145
よっぽど他に娯楽がないんだな

147 :U-名無しさん:03/03/24 12:15 ID:l1tMiNY/
客が来ないよりマシでしょう。

148 : :03/03/24 12:30 ID:acb62/kE
とりあえず、開幕戦の市原ホームはやめてくれ。
景気付けに浦和か仙台に行かせろ。

149 :U-名無しさん:03/03/24 12:50 ID:CsjOTc72
[プロサッカー] Kリーグ伸び "ぱーっと"

(ソウル=連合ニュース) 心材人いきれ者= 韓国プロサッカー(Kリーグ)が暖かい春の日差しの下伸びをぱっと伸ばして 9ヶ月間の大長征に突入した.

大邱惨事の痛みを乗り越えて開幕戦を行った新生チーム大邱FC ホームゲームに一競技(景気)最多観衆の 4万5千210人が殺到するなど 6個球場に開幕戦最多観衆の 14万3千名余が雲集,大邱と光州常務など新生チーム創立で高まったファンの関心を反映した.

この日大邱ワールドカップ競技場に集中した観衆は去年 7月 21日水原競技場に記録した 4万2千280人を 3千名ほど上回ることに今年プロサッカー突風が普通ではないゴッイムウルイェゴした.

大邱球場の大入り袋は市民球団である大田が開幕戦収益金全額を大邱地下鉄犠牲者遺家族に伝達する事にするなど市民に近寄るイベントを準備したのに負って熱い呼応を導き出すことができた.

その上にこの日開幕戦は去年正規リーグ優勝チームである城南一和とびり反乱を夢見る大田シチズンの対決を含めた大邱, 常務など新生チームたちが強いチームと取り組むビックカドがズンビされて観衆の殺到が予想された.

また各球団は去年韓日ワールドカップ以後沈んだプロサッカーを引き上げるために競技(景気)と別に盛りだくさんの開幕行事を準備して競技場を訪問したファンに楽しさをプレゼントした.

新生チームである常務は初ホームゲームに軍楽隊と農楽隊を動員して人気歌手 `押すか'ルルネセウォ祭り雰囲気を造成したし城南はテコンドー示範を準備するなど風変りな行事でファンをクルオモアッダ.

特に蔚山のニューフェースチェ・ソングクが光州球場でプロデビュー初ゴールを届けて浦項で移籍した `のっぽ' ウ・ソンヨンがホームのファンにゴールをプレゼントするなど派手なプレーが相次いで演出されて観衆の弾性を催すようにした.

ファンの熱い声援の中に派手な申告式を支払ったプロサッカーはシーズン初盤からサッカー熱気が盛り上がるによって去年すべて観衆 265万名を越した 400万名達成もできることで期待される.

president21@yna.co.kr (終り)<著作権者(c)年間合ニュース. 無断転載-灰梨砲金地.>

150 :U-名無しさん :03/03/24 12:51 ID:9NCexpL6
>>146
位置腹以上はありますが?
クラブには海外トップDJも来たりしますが?
東京にくらべりゃ塵ですが

151 : :03/03/24 13:03 ID:I/1iAbyb
2節予想

清水 VS C大阪 草薙陸   15000人
東京V VS F東京 味スタ   24000人
横浜FM VS 仙台 横浜国  23000人
大分 VS 市原 大分ス    24000人
G大阪 VS 磐田 万博    20000人
柏 VS 鹿島 柏の葉      17000人
浦和 VS 名古屋 駒場    19000人
神戸 VS 京都 神戸ウイ   20000人
   
計 162000人 平均 20250人

2節は飛びぬけた動員が期待できるカードはないが
粒ぞろいで期待できる。連続2万オーバー可能とみた。

152 : :03/03/24 13:04 ID:1IQgeOnU
鳥栖は結構入ったんだな。
でもあれが関東にあればなあ。

153 :U-名無しさん:03/03/24 13:09 ID:a1OeQ4sj
大分は3連敗で、地元の興味がなくなり、12000人てとこだな。


154 :麿サポ:03/03/24 13:16 ID:L95kZFSE
神戸VS京都ってそんなにいくのかな?
新スタ効果って言っても関西ではどうなのか疑問。

うちらも行く人多いとは思うが、もとが少ないからそ
んなに期待しないでね。去年ユニバーでは一万。

確かに神戸調子いいからなんとも言えないが。。

155 :U-名無しさん:03/03/24 13:17 ID:CsjOTc72
今日の Kリーグ開幕戦観衆数
作成者 : 純粋少年
作成日 : 2003/03/23 19:32 (from:61.40.227.6)
こんにちは

- Kリーグ公式サイト集計観衆数

大邱 - 水原 : 大邱 (45210) 人
城南 - 大田 : 城南 (17867) 人
光州 - 蔚山 : 光州 (35297) 人
富川 - 釜山 : 富川 (15189) 人
浦項 - 安養 : 浦項 (16286) 人
全北 - 全南 : 前週 (14132) 人
------------------------------------
総観衆数 14,3981人

156 :_:03/03/24 13:24 ID:NUFWECeR
神戸ウイングは、アクセスが良いし、帰りに三宮に寄れるから
人が集まると思うけどねー。

ワールドカップから半年以上経っているいるのと、神戸-京都という試合カードが問題だ。

日本代表のウルグアイ戦で、黒部活躍とかで増えるかね?
とにかくスタジアムは、専スタとして日本でもかなり上のレヴェルのスタなのは、
間違いない。今後の専スタ神話を占うかもしれない試合だよ。

157 :U-名無しさん:03/03/24 13:40 ID:59SFYLNt
>>155
もの凄い水増しだな(w

158 :U-名無しさん:03/03/24 13:58 ID:nv5Iy+9I
>>151
横国は3万いくんじゃない?
ホーム開幕だしジュビ戦で派手な戦いで勝ったし。
万博の2万はどうかな??

159 :U-名無しさん:03/03/24 14:04 ID:ek/ptemM
http://daegufcsupporters.co.kr/zboard/data/pds1/0324_0033.jpg

160 :U-名無しさん:03/03/24 14:10 ID:59SFYLNt
>>159
ひょっとして在日?それとも・・・。

161 :U-名無しさん:03/03/24 14:13 ID:+Nqfna/q
昨日韓国のKリーグの試合をネットで3試合見たけど客は沢山入ってたよ。
ゴール裏のレプリカ着たサポータはそんなに多くはなかったが、
一般の人はバックスタンドに沢山いた。メインは映らないから判らない。
両サイドのゴール裏はガラガラ、バックスタンドは6から7部の入り。

162 :U-名無しさん:03/03/24 14:20 ID:59SFYLNt
何試合かは入場料が完全に無料だったらしいね

163 : :03/03/24 14:20 ID:EUo0JhXD
>>159
結構入ってるじゃん
これ、スペインとやったとこ?

164 :U-名無しさん:03/03/24 14:27 ID:59SFYLNt
106 名前: 投稿日:03/03/24 00:40 ID:uZSO2On/
ゾヌキター

107 名前:  投稿日:03/03/24 00:40 ID:gnGyYvMw
客少ないなぁ

108 名前: 投稿日:03/03/24 00:40 ID:iVb+LUCQ
静かnida

110 名前:  投稿日:03/03/24 00:40 ID:VkQ0eNnB
客少なっ。

113 名前: 投稿日:03/03/24 00:40 ID:hyVk7Dai
オワタ

114 名前:  投稿日:03/03/24 00:40 ID:IhvjOdrp
ガラガラだった、、、チオブ

115 名前:  投稿日:03/03/24 00:40 ID:L5XaaL/E
観客席移すなニダ!

118 名前:  投稿日:03/03/24 00:40 ID:4ts1L1W8
ゾノ、、、
スタンド、ガラガラだったな
/03/24 00:41 ID:c0v2xDed

121 名前: 投稿日:03/03/24 00:41 ID:rWQ/azm3
>>109
Kリーグ発表の観客数は何人だった?
つか、芝が悪そうだね。

165 :U-名無しさん:03/03/24 14:32 ID:59SFYLNt
Kリーグの実状を物語る風景
ttp://japanese.joins.com/ui/upimage/200303/2003032320384360020030324_18.jpg

166 :U-名無しさん:03/03/24 14:47 ID:+Nqfna/q
無料で入れた客が新潟の様に根付くかが勝負だなKリーグは。

167 : :03/03/24 15:00 ID:I/1iAbyb
>166
Kリーグは前から事あるごとに大量無料動員やってるから。
いっこうに根付きません。

168 :電話してください:03/03/24 15:01 ID:HkVgUls2
●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●

MBSに電話かけろ(サッカー日本代表vsウルグアイ代表戦を関西でも放送しろ!)

番組等に関するご意見・ご感想は下記の視聴者センターまで電話でお願いします。
電話:06-6359-1123 (月-金)10時〜18時、(土)8時30分〜14時

3月28日
TBS→18:55 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
MBS→18:55 ザ・ベースボール金曜ナイター横浜VS阪神

阪神は年間100試合異常放送。ウルグアイ戦は、この機会を逃すと厳しい。
関東は決断した。関西も・・・

(コピペ推奨)
●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●

169 :U-名無しさん:03/03/24 15:02 ID:rWUfkDSA
jリーグ開幕戦なのにあまり多くないですね
作成者 : 枚だから?
作成日 : 2003/03/22 21:22 (from:211.201.125.197)
03/21 14:00 Iwata  −横浜静岡.  32,930人/45,653人 72% 気候:晴れ
03/22 15:00 Ichihara −東京 V  Ichihara 5,439人 ← J2?         気候:雲り
03/22 15:30 加島 −Urawa加島. . 36,330人/38,767人 94% 気候:雲り
03/22 16:00 F東京. −カシワミスタジオ. 23,172人/49,900人 46% 気候:雲り
03/22 16:00 C大阪 −コベNagai.   19,006人/45,000人 42% 気候:雨
03/22 19:00 名古屋-Shimizu瑞穂陸地 15,548人/22,500人 69% 気候:雲り

            合計.          132,425人
            平均           22,071人 (2002 1節 19,610人)

170 :U-名無しさん:03/03/24 15:02 ID:rWUfkDSA
理しなさい(註:市原)という観衆ないことに有名
作成者: vieri
作成日: 2003/03/22 21:24 ? (from:211.49.51.111)

競技場が後進のか小さいのか,
去年にも観衆あれ位でした.

171 :U-名無しさん:03/03/24 15:03 ID:rWUfkDSA
去年Urawaレッズ.. ベガルタ仙台..
作成者 : ウィノミンチォル
作成日 : 2003/03/22 21:30 (from:61.78.246.103)
Urawaレッズは 98%の観衆シェア,..

ベルがルタ仙台 <= 市民球団 95% 座席シェア..

一方に.. Ichiharaは競技場エックセルシオルグザングばかりするんです..^^;;;

172 :U-名無しさん:03/03/24 15:03 ID:rWUfkDSA
理しなさい(市原)というそして
作成者: ニャム
作成日: 2003/03/22 21:31 ? (from:211.190.86.162)

新しい競技場建設の中なのか
多分殆ど完工されたコルです..
早いうちにホーム競技場移すよう...
今競技場はちょっと最悪です

173 :U-名無しさん:03/03/24 15:05 ID:rWUfkDSA
下にJef United Ichiharaホーム球場写真を見たらふっと...
作成者 : Ivan
作成日 : 2003/03/22 21:40 (from:211.200.81.140)
蔚山公設運動場とたくさん似ていたという考えが擦れて行きます.

勿論,きれいなことの位ではIchiharaホーム球場がずっとましだがね!!

174 :ななし:03/03/24 15:19 ID:/IotEtkm
韓国のサッカーファンもKリーグが水増ししてる事は分かってるよ。
只もっと問題なのは、そう言って運営を批判する奴等がスタジアムに行かない事。


175 : :03/03/24 15:20 ID:1IQgeOnU
>>169、173
いちいち韓国の掲示板からコピーしてくるなよ。
ウザイ!
しお韓でやれよ。


176 : :03/03/24 17:31 ID:b/v0S6eA
ttp://f4.aaacafe.ne.jp/~moniwa/phpup/fctkyimg/049.jpg
ttp://f4.aaacafe.ne.jp/~moniwa/phpup/fctkyimg/051.jpg

味スタ


177 : :03/03/24 17:33 ID:xgIB6FQA
>>176
Forbidden

178 :176:03/03/24 17:36 ID:b/v0S6eA
ttp://f4.aaacafe.ne.jp/~moniwa/phpup/upload.php

179 : :03/03/24 17:41 ID:8RSbtIbN
少しづつだが観客動員を伸ばしてるJを見てると、この先が楽しみだよ。
市原さえ頑張ってくれてれば平均2万2千人だったとは・・・
頼むよ、市原・・・

180 :U-名無しさん:03/03/24 17:50 ID:DmSjPn9P
がんばれよ市原・・・

181 : :03/03/24 18:39 ID:HnJtilVe
市原も98年以降は毎年増えてるんですが、なにか?

1試合平均

98 5,365
99 5,774
00 6,338
01 7,818
02 7,897

182 :U-名無しさん:03/03/24 18:47 ID:2381qIXr
>>181
臨界平均で出してくれ。
去年なんか国立の浦和戦が無かったら…((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

183 :U-名無しさん:03/03/24 18:53 ID:g31JdTXf
>>182
てことは、臨海に起因する要因があるってことか?

184 :U-名無しさん:03/03/24 18:53 ID:2381qIXr
96 9,205
97 4,403
98 4,979
99 5,078
00 5,237
01 7,036
02 5,863
03 5,439

まあ、人任せにするのも何なんで調べてみた。
97年以降は一応増加傾向なのか。
01年には何があったんだろ?

185 :U-名無しさん:03/03/24 18:54 ID:Njl+58fH
>>184
市原ファースト2位だったはず。
ベルデニックマジック。

186 :U-名無しさん:03/03/24 18:56 ID:2381qIXr
>>185
なーる。
強ければ7000人は集めれるのか。
市原スゴい!!

187 :U-名無しさん:03/03/24 18:57 ID:G11CVUeJ
>>184
96年も臨海の平均?酸欠で死にそうだ。

188 :U-名無しさん:03/03/24 19:00 ID:2381qIXr
>>187
Yes.
ついでにバブル時代のも載せておくか
今じゃ考えられない

93 9,793
94 11,553
95 12,659

189 : :03/03/24 19:00 ID:66yaWWAt
市原落ちて新潟昇格ならどんだけ平均上がるんだか…

190 :U-名無しさん:03/03/24 19:04 ID:Njl+58fH
>>188
逆に言えば、バブル期でもこれしか入らないんだよな。
やっぱスタとアクセスに根本的な問題はあるね。

まー、朝日の記事にあったように今季はとにかく平均1万を必達してほしい。

191 : :03/03/24 19:25 ID:RIuuBZoJ
ジェーイーエフは、四国逝け

192 :U-名無しさん:03/03/24 19:25 ID:q+7tUBDO
>>184
01年は鹿島・磐田のドル箱を臨海でやったから。
去年は鹿島戦を国立でやったから激減。

193 : :03/03/24 19:34 ID:ZDBGCXvZ
臨海の動員は下げて、尚且つ年間動員1万越えと言う荒業に挑戦中

194 :U-名無しさん:03/03/24 19:36 ID:a61FgCln
 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ アト2ネンマッテクダサイ
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン 新スタデキマスカラ
 (  八)
   〉 〉


 (´Д`;)、  コノトオリデス ホントゴメンナサイ
   ノノZ乙

195 : :03/03/24 20:53 ID:O47rII99
あの糞スタじゃいくら市原が好きでもテレビの方が見やすいよ。
国立開催と松本開催の試合は見に行くつもり。

196 :U-名無しさん:03/03/24 21:06 ID:O0XAqllb
>>195
ゴル裏じゃなくメインスタンドなら、
陸上競技場としてはそう悪いわけじゃないんだがな〜

しかしアクセスやら臨場感の無さやら色々考えるとメインスタンド値段高杉

197 : :03/03/24 21:06 ID:mIkd50nr
>>156
関西ではウルグアイ戦は放送されないらしいですよ。
活躍とか分からないのでは?

198 : :03/03/24 21:07 ID:crQ7roUU
市原は広域化やめれ。
JEF千葉にしなさい。

199 : :03/03/24 21:12 ID:bLQFFo/B
市原はJの宝

200 : :03/03/24 21:12 ID:Lxo6NTIa
>>198
それなら千葉に新クラブを立ち上げればいいだろ。

201 : :03/03/24 21:15 ID:crQ7roUU
>>200
じゃあ、JEFユナイテッド市原フューチャリング千葉とかどうよ?

202 : :03/03/24 21:22 ID:Lxo6NTIa
>>201
ウザイ。

203 : :03/03/24 21:23 ID:crQ7roUU
>>202
にわかは氏ね。


204 :U-名無しさん:03/03/24 21:25 ID:2381qIXr
JEF房総中

205 : :03/03/24 21:26 ID:hX4mbL2b
ジェフアマチュアがあるからそれを遺していけば

206 :*-*:03/03/24 21:51 ID:mG4Bp37z
しかしジェフの試合があるたびに
観客動員スレは祭になるな。

207 : :03/03/24 21:52 ID:O47rII99
いくらジェフでも、国立でやればアウェーサポの動員が見込めるよ。

208 : :03/03/24 21:54 ID:TAEbnU6z
>>207

・・・・・・・・・・・・

209 :_:03/03/24 22:00 ID:HPw4cEnm
>>201
フィーチャリングね

210 :U-名無しさん:03/03/24 22:08 ID:qtrizzQi
だから蘇我スタできるまで許してやれよ。
それまでJ2に落ちててもらうのが望ましいが。

211 :U-名無しさん :03/03/24 22:13 ID:O1QRg6Fy
なんだかんだいいつつ、ジェフが常時二万人台
なんてなったらつまらんだろうな・・・・・と思う自分がいる。
生涯J1、生涯不人気チームでいて欲しい。

212 : :03/03/24 22:33 ID:O47rII99
ジェフが一万人動員できるようになったらJの平均動員数は3万超えてます。

213 : :03/03/24 22:44 ID:HmsnIXL/
1年中臨海を「改修中」にすればいい。
で、他んとこでやる。

214 : :03/03/24 22:45 ID:hRVtmlbD
このスレでは一番の人気チーム、市原

215 : :03/03/24 22:57 ID:pcxnr0Qz
>>213
それでは来年臨海の芝が張り替えられる事を祈りましょう。

216 : :03/03/24 22:58 ID:BMznYEK6
すげー5千人て。。。正直俺はジェフを見くびってた

217 :U-名無しさん:03/03/24 22:58 ID:QPzIAJu3
Nステで平均20000超取り上げてくれた。
一瞬だけどw

218 : :03/03/24 23:03 ID:2ghHIRNd
ジェフがJ2落ちるとこのスレの書き込み90%減

219 :U-名無しさん :03/03/24 23:04 ID:x8IKePzl
>>217
市原の試合は省略されてたな
やっぱ見栄えが(ry

220 : :03/03/24 23:06 ID:O47rII99
市原は蘇我スタに移転しても五千人の予感

221 :U-名無しさん:03/03/24 23:08 ID:9tjUKxsF
>>217
> Nステで平均20000超取り上げてくれた。

「93年以来」だって書いてあったね。
NステのJリーグに対する理解を感じるよ。


>>219
> 市原の試合は省略されてたな

ここにも、NステのJリーグに対する理解を感じた。

222 : :03/03/24 23:09 ID:EUo0JhXD
ジェフが人気チームになっても、オフィシャルはあのままにしてほすぃ

223 :U-名無しさん:03/03/24 23:10 ID:NLobVy5B
Jリーグ出来てから10年間、ジェフはいったい何をしていたのかと…
つーか、JSL創設以来2部経験がないっつーのがだめなのかもしれんな
まじで一度降格を経験したほうがいい





















                          観客動員が3桁になるかもしれんが(w

224 : :03/03/24 23:12 ID:O47rII99
いや、降格もしないし優勝もしないし人気もないし、それがジェフの魅力なんだよ。

225 :U-名無しさん:03/03/24 23:12 ID:uL7Gkm7f
この板で人気沸騰中の姉ヶ崎に移転汁!

226 :9999:03/03/24 23:12 ID:BKNMoy8c
市原たたいても口惜しがるやついない。

227 : :03/03/24 23:16 ID:HmsnIXL/
バックスタンドと立ち見席には人がいるため
TVで見るとそんなに入りが悪いとは思わせない罠。

228 :U-名無しさん:03/03/24 23:17 ID:XK27HIFd
>>213
犬さん。
カニ・ホーム戦は遠慮なく仙スタで開催してください。
遠慮して宮スタなんか使っちゃダメだよ。
ナスパ・スクール(犬のスクールが仙台の近所にあるんだよ)の子供たちを招待してもいいからさ。

229 : :03/03/24 23:28 ID:BLslyF9m
あの観客動員、スタジアム、オフィシャルショップがあってこその

ジェフ

230 : :03/03/24 23:28 ID:HmsnIXL/
高見盛とジェフってどっちが人気あるんでしょうか?(w

231 : :03/03/24 23:36 ID:O47rII99
ジェフがこのスレでは大人気

232 :U-名無しさん:03/03/24 23:56 ID:AHAKfKMm
新潟って大量にただ券ばらまいてんだろ?

233 : :03/03/25 00:02 ID:ft02LSN6
>>232
只券くれるなら俺も欲しいですが、何か?

234 :U-名無しさん:03/03/25 00:05 ID:Et+/kTMf
ジェフって大量にオフィシャルショップばらまいてんだろ?

235 :U-名無しさん:03/03/25 00:24 ID:SJoVRrti
>>234

店を配ってどうすんだ?

236 :U-名無しさん:03/03/25 00:25 ID:SJoVRrti
>>233
ただ券ばらまいて観客動員数を増やしてもナァ。

Jの観客動員も「有料入場者数」にならんもんか。

237 : :03/03/25 00:28 ID:EU8TPzxA
>>235
Jのなかで唯一配れるような店だからな

238 :kkk:03/03/25 00:35 ID:zYqRmzol
ジェフはそこそこ面白いサカーしてるんだけどな。。。
まあ、サカヲタなら移転まで気長く我慢汁!!

239 : :03/03/25 00:37 ID:HBph+Uve
>>235
近所の祭りの屋台に使えそうだから。

240 :  :03/03/25 00:40 ID:LdifRctK
わからんなあ
JEFって名門なのにねえ〜
川淵、OBなのにね
千葉県民に嫌われてるの?



241 : :03/03/25 00:45 ID:2mGJEuIO
>>240
さんざん議論されてるのにまだ分からないのか?
アポだね。

242 : :03/03/25 00:51 ID:a21KufKq
>>241
アポイントメンツゥゥゥゥ!?

243 :U-名無しさん:03/03/25 00:54 ID:SJoVRrti
浦安に移転すれば良かったのに
TDLに取り込んでもらう。アトラクションの一つにしてしまう
観客動員凄いぞ!(^_^;)

244 :U-名無しさん:03/03/25 00:55 ID:BlIBC8Us
確かにジェフの主催試合は全部相手ホームのスタでやって問題なさそうだな
オフィシャルショップもそのために移動式にしているのかも

245 : :03/03/25 01:05 ID:niYlSI8W
オフィシャルショップ大人気だな

246 :U-名無しさん:03/03/25 01:16 ID:y0o8BlGv
>>240
千葉県民が嫌ってるのではなくて千葉県民は地元に興味が無い。
だから市原・柏・千葉ロッテと千葉のプロスポーツチームは全部観客動員で苦しんでる。
どのチームも熱いヤツはいるが、ライトなファンが少ない。

247 :U-名無しさん:03/03/25 01:22 ID:1QrzAlwm
あのオフィシャルショップは、実際移動式なのかよ?
在庫もあの大きさで格納できちゃう程度しかないんだろうな、きっと。
優良企業だな。

248 : :03/03/25 01:23 ID:YEW8Ho3k
確かに千葉県民は皆東京向いちゃってるんだろうな。
Jリーグは>>244の案真剣に考えて欲しい。

249 :_:03/03/25 01:35 ID:G7AoIBlu
場所そのままで『ジェフユナイテッド東京』にしたら客増えるかな?

250 :U-名無しさん:03/03/25 01:42 ID:Iy1VTFJA
>>247
昔は移動式だった(ファン感で移動してきた)が、今はエアコンがついて室外機があるので
移動式じゃなくなった(w
在庫はクラブハウスの倉庫の中。

251 : :03/03/25 02:27 ID:u/dZDjxN
千葉と言えば市船

252 ::03/03/25 07:37 ID:Jld12bd0
>>251
布いなくなるんだし、土下座してでも市船との関係修復できないかな
やはり地元のスターがいないのは痛い

253 : :03/03/25 07:57 ID:k/oYRH4f
チェもいい選手なんだから犬の残留なんぞに無駄なサッカー人生費やして
ないで、清水でも磐田でもいってもっと大きな意味のあるヘディングゴール
決めればいいのに。

254 :_:03/03/25 10:41 ID:G7AoIBlu
>253
下手

255 :U-名無しさん:03/03/25 10:48 ID:nCEUKTEj
いや、むしろ市原で王様としている方がまんざらでもないんだろう。

256 : :03/03/25 11:18 ID:J1ZAabzE
市原は一回J2に落ちた方がいい!


257 : :03/03/25 11:25 ID:8cOfJj3X
J2に落ちたらジェフじゃないんだよ!!
降格もしない優勝もしないのがジェフだ!!

258 :U-名無しさん:03/03/25 11:27 ID:gl/K8XCB
>>252
市船出身のその後をよく考えてみよう

259 :犬サポ:03/03/25 11:45 ID:p/ufGdRp
そんなに落としたかったら落としたらええやん。
資金有り余ってるくせに効果的な補強できないで
降格争いなんぞ繰り広げてる金満馬鹿サポどもが!!!
責任はお前らだ!!!
うちとら右肩上がりできとんじゃい!!







とかいってみたりして

260 :U-名無しさん:03/03/25 11:49 ID:gixFG2pm
市船の選手も行くところが行くところだからな・・・
今じゃそっちが降格候補(w
一応専スタあるんだけどな。

しかし糞スタチームにも専スタ構想が持ち上がってるのはいい事だ。
広島などは落ちてから地元が必死になってるようだし。

しかしそうなるとエコパなどは・・・

261 : :03/03/25 11:51 ID:8cOfJj3X
エコバ?使い道ねぇじゃん。

262 :U-名無しさん:03/03/25 13:28 ID:OL438Jlq
JRや古河って、犬に毎年いくら投資しているんだ?
それと、何とかウェーブって胸スポ、アレもいくらくらいなんだろ?
広告出す魅力ないと思うんだけどな。

263 : :03/03/25 15:53 ID:VoN4cySZ
おい!おまいら、日曜からずっとJEFネタだぞw。
ただ「J2逝け」、「ホーム移転しる」はあっても、「無くなれ!」がないのは感心、感心。

264 : :03/03/25 16:32 ID:XsydIzmI
鹿島vs浦和の視聴率、テレビ版の視聴率スレにあがってこないんだが、誰か
知ってる?

265 :    :03/03/25 16:34 ID:OtExPw/s
>>264
野球、サッカー関係の数字は荒れるので、
業界さんとかもあげてくれなくなった。


266 : :03/03/25 16:46 ID:8cOfJj3X
5%行ってりゃ大したもん

267 ::03/03/25 16:48 ID:PJhb/SB4
鹿島vs浦和 21.4

268 : ◆sjkKxx1gXI :03/03/25 16:54 ID:mKo7xsoq
>>264
3/22 TBS 15:30 *3.8% Jリーグ鹿島×浦和

です
最近さぼり気味

269 :_:03/03/25 17:10 ID:U37v4Jsf
>>262 ある日の朝日新聞によると共同で10億円の出資とのこと。

270 : :03/03/25 17:44 ID:k/oYRH4f
>>268
A3より全然ひくいね。
せめて5%超えてほしいわけだが、あと1.2%何が足りないのか・・・
専スタで、盛り上がり最高で、試合内容そこそこで、

つーか3.8%ってJリーグの数字として何度も見てるような気がするな。
いっつも3.8じゃね?

271 : :03/03/25 17:56 ID:u/dZDjxN
>>270
低視聴率を嘆くよりも、全国ネットじゃなかったことを嘆きたい。

272 : :03/03/25 17:56 ID:L8PzmFlE
>>270
あの時間は裏で巨人戦があったし、戦争番組もあったから
何もなかったA3と比べるのは厳しすぎる。


273 : :03/03/25 17:59 ID:qNsKeieH
おまえら、Jの観客動員気にする暇があったら
働けよ。誰も助けてくれないよ。
俺みたいな学生もいるだろうが。

274 : :03/03/25 18:00 ID:hYzwnZkm
ビデオリサーチとプロ野球はグルだから。

275 : :03/03/25 18:11 ID:QDVT5xJ/
地域密着というJの理念はいいと思うし、一歩一歩着実にすすんでると
思うけど、その代わり地上波の視聴率がとれないという問題がでてきて
しまった。こんな数字続けてるとそのうち放映してくれなくなるだろうな。
でも視聴率を取ろうとしたら、人気選手を集めた常勝軍団を東京につくら
なければいけない訳で・・・ そんなのはいやです。
もしくは世界的なスーパースターが出現して活躍しまくるとか・・・あ、
これだとさっさと海外へいっちゃってだめか・・・


276 :U-名無しさん:03/03/25 18:15 ID:WSNv+Hcl
全国的な視聴率って考え方自体が廃れていかないかなぁ、
って思ってる。やっぱ多チャンネルですよ。
スカパー持ってないけど。

277 :U-名無しさん:03/03/25 18:18 ID:ZUCmdjXq
地上波しか見ることのできない人には申し訳ないけど
原稿読んでるだけの日テレ、CMでぶつ切りのTBSは
サッカー中継から完全撤退していただきたいのですが

BS、CSで十分です。

278 : :03/03/25 18:26 ID:k/oYRH4f
まあ地上波にすら放映されないような娯楽に
広告費として何億も何十億も払う親企業はいなくなるだろうな。

CMちょっと入れられるのが嫌でサッカー選手にこれ以上の
悲惨な賃金で地べたを這いずり回れと考える素敵なサッカーファン>277

279 :U-名無しさん:03/03/25 18:35 ID:OL438Jlq
>>269
JRと古河で10億か。
観客10万、平均2500円として2億5000万。
Jの分配金が確か2億。
J1平均の25億まで、まだ10億も足りないんですけど?
まさか、オフィシャルでの売り上げが10億超?

280 : :03/03/25 18:38 ID:CeFkytdD
静岡と茨城の片田舎のチームが毎年優勝してんだから
そりゃ人気も出ねえよ・・・。
Jの理念はよくわかるが地上波で数字取りにいくつもりなら
そんなんじゃ駄目

281 :U-名無しさん:03/03/25 18:57 ID:ZUCmdjXq
>278
まあ、今のままならいずれTBSもJリーグ中継から撤退するだろうよ
何の工夫も改善しようと言う意欲もなく消えていくのが良いなら
別にそれでもいいさ。


282 : :03/03/25 18:57 ID:33Lwxuzs
まぁ野球みたいなマスメディアに支配された中央集権型とは逆の発想、
いきなり全国均等の面的な人気を狙うより、一つ一つの街や地域単位で
熱くしようとしてるわけで
全国区で視聴率5%でも、ホームで局地的に20%とれれば、その地域で
商売しようとする企業にとっては、美味しい広告塔でしょ。そりゃ地方
経済の規模は小さいけれど、それが集まって祭りを始めよう、その核が
Jであろうってことなんだから。

で、数は少ないけど、静岡・茨城に続く地域の素地も出来つつあるように
見えるな。もちろんもっとそうした

283 : :03/03/25 19:01 ID:33Lwxuzs
あ、途中で死んでしもた。

284 : :03/03/25 19:01 ID:s3LEUiPT
>>275
W杯、五輪、WY、U17とグランドスラムするくらいでないと
認めてくれないかもね、マスコミは。

285 :某オーナー:03/03/25 19:09 ID:R0OCth4w
野球が存続してるのも巨人様のおかげです〜
交流試合?
冗談じゃないっすよ!
1試合1億の放映権が減る様な事は絶対許しません!
甘い汁は俺達のもんだもんね〜
パの奴らなんかに渡すもんですかって。
だ・か・ら!
渡辺様〜
1リーグ制なんて言わないで下さいよ(泣
今までFAやドラフトで協力したじゃないですか〜
どこまでも付いて行きますから〜
お願いしますよ〜



286 :_:03/03/25 19:10 ID:mquembmv
犬大人気だな(藁

287 :U-名無しさん:03/03/25 19:17 ID:G8TvC64L
>>278
>広告費として何億も何十億も払う親企業はいなくなる
うん、パ・リーグって大変だよな(w


288 : :03/03/25 19:22 ID:Y/6Zcwzs
>>275

日本代表があるだろ。
密かに28日の視聴率が楽しみなわけだが。

289 : :03/03/25 19:30 ID:CeFkytdD
でも欧州のどのリーグでも都会のチームが強いんだよな。
片田舎のチームがずっと優勝してるリーグなんてあるのか?

290 : :03/03/25 19:36 ID:zFP8kpQ6
>>289
マンチェスターって都会じゃない気がするけどどうなんでしょ

291 :U-名無しさん:03/03/25 19:38 ID:uVANOGJ+
ずっと、と言っても10年しか歴史の無いリーグの、さらにたかが数年の話だけどな。

磐田の方は徐々にほころびを見せつつあるし。

292 :U-名無しさん:03/03/25 19:46 ID:ZUCmdjXq
都会のチームと、田舎のチームの観客動員数の差が小さいから
経済的な差もつきにくく、立地によるチーム力の差も出てこないのではないでしょうか?

293 : :03/03/25 19:52 ID:C3SZB+nk
別に観客動員の差がチーム力の差じゃねーよ
何で鹿島磐田が優勝できるかだろ
そんなもんより、鹿島はジーコ神様
磐田は地元からいい選手が採れる環境にあったてことのほうがよっぽどでかい

294 : :03/03/25 19:55 ID:mJZeqUz6
代表見ればわかると思うけど、ちゃんと資本がJチームに流れ込めば、これまでとは
全く違ったものが見れるようになる。その点、都会ではスポンサーが見つかりやすい
からチームが強くなるし、田舎ではスポンサーが見つかりにくいから、すごいチーム
はできにくい。

295 : :03/03/25 19:58 ID:2ytFZ/kk
まあね。今の日本には金で買いあさるビッグクラブは無いからね
地元にいい人材がある方が有利だろうね。


296 : :03/03/25 19:58 ID:mJZeqUz6
あと、Jはまだ共産主義的なところがあるから、まだ大規模な金の移動がない。

297 : :03/03/25 19:59 ID:L8PzmFlE
>>290
マンチェスターはイングランドの中では大きな都市だよ。

298 :U-名無しさん:03/03/25 20:05 ID:ZUCmdjXq
鹿島、磐田の選手が他チームに引き抜かれることが今まではなく
それがこの2チームの力の安定につながっていたように思うが。

それは経済的な安定(観客動員)があるから出来たことなのではないか?

299 :U-名無しさん:03/03/25 20:06 ID:ZUCmdjXq
>295
そういう意味では
横浜、浦和はビッグクラブ化しつつあると思いますが。


300 : :03/03/25 20:24 ID:69TYcoBj
>298
磐田は観客動員多くないでしょ?

301 : :03/03/25 20:35 ID:33Lwxuzs
>>300
293へ続く・・・って、こんなチンケなループも珍しいな、ヲイ

302 :U-名無しさん:03/03/25 20:40 ID:ZUCmdjXq
磐田は自前のスタだから事情が違う

303 : :03/03/25 20:44 ID:jJMkQQjy
>>300
磐田スタジアムは自前で金かからないから
収益的にはあれでもOKって感じだろ

304 :U-名無しさん:03/03/25 20:48 ID:ySZoDkWd
柏も?

305 :U-名無しさん:03/03/25 20:54 ID:SxupQLC0
オーナーvsキャプテン、遺恨再燃か!?

http://news.lycos.co.jp/topics/sports/giants.html?d=25sankeispo125&cat=7

306 :U-名無しさん:03/03/25 21:08 ID:F+HcZ7Qa
>>305
強引にそっちの結論に持っていくな。。。相変わらずフジは。。

307 :U-名無しさん:03/03/25 21:11 ID:uVANOGJ+
 「お互いのことを考えれば、プロ野球開幕の前日までにやればいい」というのは世の中の常識だろう。

常識ワロタ

308 : :03/03/25 21:19 ID:7BxRlA9n
「いくら日本代表の試合が金のなる木でも、倒産寸前状態のJリーグ。」

むちゃくちゃなこと言ってます。

309 :_:03/03/25 21:32 ID:eYiVg1bQ
「観客動員にも大きく影響するし、」

東京ドームに55000人入ることは既に決定済みですw

310 :_:03/03/25 21:33 ID:P43+Sbk+
3/22 TBS 15:30 *3.8% Jリーグ鹿島×浦和ってマジかよ・・・

311 :U-名無しさん:03/03/25 21:34 ID:mz0kwIZC
>>310
地域密着のサッカー中継で、まだ視聴率をああだこうだ言っている奴がいるとは…

312 :U-名無しさん:03/03/25 21:41 ID:MqqIjPOK
チェアマンとかクラブの経営者はどう考えているの?
Jの地上波平均視聴率が関東地方で5%未満なのは99年以降続いている傾向。
(つまり、NHKとTBSは低視聴率という状況を承知しながら結構な額で放映権を買っている。)

この傾向がたとえ続いたとしても、とにかく今は平均2万を目指して各クラブがガッチリ地元
を固めることを第一に考えているのか?
それとも、観客動員は横ばいでもいいから、今の5%未満の視聴率を8%にすることを
第一に考えているのか?

313 :U-名無しさん:03/03/25 21:43 ID:uFZsibg2
>>306
でも、代表戦にとっては、良い宣伝かもね。
マスコミが煽ってくれると。急遽決まって、
認知度低いだろうから。

314 :U-名無しさん:03/03/25 21:45 ID:F+HcZ7Qa
>>313
お前はいいヤツだ。

315 : :03/03/25 21:59 ID:nv8IL84E
都市のでかさとその都市が持つ資金力とは必ずしも比例しない。
たとえば人口180万の札幌と人口140万の京都ではどうだろうか?
人口100万の仙台と人口60万の浜松ではどうだろうか?
実は金は京都や浜松のほうが集められる。
人口だけは多いがろくに企業がない支店経済都市よりも、人口は少な
くても大企業の本社がいくつもある本社本店経済都市のほうが強力な
スポンサーが見つかりやすく、資金力がある。

316 :U-名無しさん:03/03/25 22:03 ID:O76bzPYO
>>312
視聴率なんて考えてるわけねーだろ。客が入るのがクラブにとって一番の収入なんだから。
TBSも代表戦の放映権を取るために買ってるようなもんだろ。

317 : :03/03/25 22:06 ID:D7WP+FxZ
アウェイの動員率をリーグ分配金に反映させるべきだな。磐田のチーム
強化の努力が収入に結びつかんのは納得できん。

318 ::03/03/25 22:08 ID:PJhb/SB4
TBSのJ中継というだけで見たくなくなる俺。
なんかTBSって、画面に靄がかかってる感じだし。

319 :*_*:03/03/25 22:14 ID:IIgciUDo
贅沢言うでない。
俺の町では中継ないぞ。

320 :U-名無しさん:03/03/25 22:18 ID:JOLiUkBY
てか視聴率がどうでもいいなんて言ってるヤシはJが未来永劫マイナーでいいと思ってるのか?
TV放映権料はクラブ経営の重要な柱だぞ。撤退されたり放映権料下がったらマイナー化。

321 : :03/03/25 22:24 ID:7BxRlA9n
>>320
言ってることはわかるし、関東ローカルの鹿島×浦和で3.8%しか取れないのも
確かに問題だとは思うんだが、じゃあどうすればいいのかというのがなぁ・・・

322 :U-名無しさん:03/03/25 22:26 ID:GyGdRXDp
>>320
現状でリーグに支払われている地上波局からの放映権料はいくらで、
どのくらい各クラブに分配されているのか。
各クラブにおいて、その放映権料は総収入のうちどの程度の割合なのか。

比率が高けりゃそりゃ大変だろうが。

323 :U-名無しさん:03/03/25 22:31 ID:uVANOGJ+
>>320
> TV放映権料はクラブ経営の重要な柱だぞ。

Jリーグにとって放映権料が重要なのは分かるが、
去年の一クラブ当たりの放映権料分配金って、1億4千万だよ。
(クラブにもよるけど)経営の柱というほどでもないだろ。




324 : :03/03/25 22:38 ID:dnx3jWVG
TV放映権をあてにしてるばっかりに
ヨーロッパはアップアップだ罠

325 :U-名無しさん:03/03/25 22:39 ID:RTk8Tumq
Jリーグの1年間の放映権量って50億円程度だっけ?

326 :U-名無しさん:03/03/25 22:42 ID:JOLiUkBY
>>323
それプラスローカル分がある。田舎(仙台、札幌etc)は数字とれるが受信世帯自体少ないから放映権料は少ない。
逆に都会のクラブは高い(関東で1試合一千万だたかな)から売れればいい収入になるが消費税率以下じゃなあ…。
全国放映権の分配金が1億4千万?確か全部(地上波、bs、cs)で50億だろ?半分以上Jがかすめとってるのか?
昔の数字だろ、それ?
いずれにしろ数字とれなきゃ放映権料も上げられない。Jの経営は益々厳しくなる。視聴率なんていいなんてことクチが割けても言えないはずだが。

327 :U-名無しさん:03/03/25 22:44 ID:JOLiUkBY
大体地元でも数字取れないなんて地元に密着してない証明だよ。少なくとも北海道、宮城では取れてるんだし。

328 :U-名無しさん:03/03/25 22:44 ID:uVANOGJ+
>>326
> 放映権の分配金が1億4千万?確か全部(地上波、bs、cs)で50億だろ?
> 半分以上Jがかすめとってるのか? 昔の数字だろ、それ?

「去年」と言ってんだろ、文盲氏ねや。疑うならJオフィシャル見て来い。

329 :U-名無しさん:03/03/25 22:45 ID:ZUCmdjXq
2002年から5年間で今の放送権の契約をしているから
2006年シーズン終了までは、視聴率が低かろうとそれほど心配はないよ。


330 :_:03/03/25 22:46 ID:G7AoIBlu
確かにJがヨーロッパのレベルに近づくには放映権収入が必要かもしれんが
逆に言えばそれで経営が成り立ってるチームってレアルとかのトップレベルのチーム
だけだろ。それだったら入場料とか移籍金収入とかで健全な経営をして
リーグ全体がパルマみたいな輸出チームになる方がいいと思う

331 ::03/03/25 22:55 ID:Rzh74AQY
ジョーダンじゃねえって。
国内で選手を引き止めることもできないとこなど経営する資格無し。

332 : :03/03/25 22:57 ID:nv8IL84E
それじゃチケット単価を5倍ぐらいにしますか。

333 : :03/03/25 23:01 ID:sn9l07IJ
やっぱなんだかんだ言っても
最終的に鍵はこのスレの主役ジェフとうことで落ち着く


334 :U-名無しさん:03/03/25 23:05 ID:RTk8Tumq
>>326
>>全国放映権の分配金が1億4千万?確か全部(地上波、bs、cs)で50億だろ?

でも、28チームで割ればそんなもん?

ところで、放映権って5年契約くらいだっけ?


335 : :03/03/25 23:06 ID:weiBe5+0
マジでもっと上手く経営すればもっと儲けられると思うんだが、画期的なJチームの
成功が皆無だから全くもってチャレンジが出てこない。

336 :U-名無しさん:03/03/25 23:06 ID:SxupQLC0
W杯も終わったばかりで注目度は今一って時期で、親善試合だから
視聴率では巨人戦に勝つだろうけど、圧倒とまではいかないと予想する
代表17%、巨人12%てとこかな


337 : :03/03/25 23:07 ID:niYlSI8W
たぶん>>330さんは南極に10年くらいいて浦島さん状態になったんだろう。

338 :U-名無しさん:03/03/25 23:07 ID:RTk8Tumq
Jの放映権料50億円の内訳としては、

 NHK:〜13億円、スカパ:〜30億円、TBS:〜7億円

って感じ?


339 :U-名無しさん:03/03/25 23:08 ID:JOLiUkBY
>>328
去年は「2002年」なんだが…。>2002年から5年間で今の放送権の契約を
まあ氏ねやヴォケとお約束のこと(略
>>329
だから視聴率取れないと2007以降暴落するだろ?

340 :U-名無しさん:03/03/25 23:09 ID:RTk8Tumq

 ↑  単なる勘だけど。

341 :U-名無しさん:03/03/25 23:10 ID:1QrzAlwm
>>295
蟹です。
うちは近所の有力選手に逃げられます。

今野はともかく、強化選手だった茂木、中村、塩釜FCの加藤、セレッソの千葉、、、、

バンダイ君は是非とりたいと思ってます。はい。

342 :U-名無しさん:03/03/25 23:10 ID:6Xeu5uof
まあ、磐田なんかは経営的にはパルマみたいなもんだと思うけどな。
所属リーグにおける地位は違うけど。
パルマ − パルマラット
磐 田 − ヤマハ発動機
どっちも田舎で入場者数はさして多くないけど、
企業がしっかりついているので、お金はそれなりに使えて選手のレベルも悪くない。

343 :U-名無しさん:03/03/25 23:10 ID:RTk8Tumq
>>340は、>>338に対する自己レス


344 :U-名無しさん:03/03/25 23:13 ID:JOLiUkBY
>>334
分配されるのはあくまで「J1」だけ。2001年までは平等に分配してたそうだが、去年から人気チームに厚く、不人気チームに薄く分配と言うように変わりマスタ。
かわいそうなジェフ…。

345 :U-名無しさん:03/03/25 23:14 ID:uVANOGJ+
>>339
> >>328
> 去年は「2002年」なんだが…。

それくらい知ってるが、それがどうかしたか? リアル文盲くん(プ

ttp://www.j-league.or.jp/business/image/2002_graph07.gif


……まあ、「予算」だから実際とはズレあるだろうがな。

346 :U-名無しさん:03/03/25 23:16 ID:niYlSI8W
パルマもそうだけど、田舎だと一流選手がそこでの暮らしに
物足りなくなって出てってしまう可能性が高いんだよね。
もちろんサッカーするにはとてもいい環境だが。
パルマはだいぶ凋落してしまったが磐田は将来どうなるかね。

347 :U-名無しさん:03/03/25 23:17 ID:jGGdS+Sr
とりあえず平均10%前後目指しとけばいいんじゃねーノ?

348 :U-名無しさん:03/03/25 23:17 ID:kebf/Xa7
>>336
巨人の開幕戦としては近年にない低視聴率にはなるだろうけど、
代表戦を下回ることはないと思うよ。そんなに甘くない。
金曜7時台にテレビの前にいる人達は、巨人戦を見る年齢層が中心だし。

349 :U-名無しさん:03/03/25 23:20 ID:RTk8Tumq
>>347
10%か。かなりの数字だけど、そのくらい行って欲しいね。

10%になると、年間の放映権料はどれくらいに跳ね上がるんだろう?
3〜4%の現在が50億円だから、2〜3倍かな?



350 : :03/03/25 23:26 ID:2TwLYR22
メジャーリーガー参加の真野球日本代表が活動を始めたら、巨人の人気はどうなるんだろう?
下降傾向が加速してサッカーの代表とJクラブのような関係になるのかな?

351 :U-名無しさん:03/03/25 23:27 ID:RTk8Tumq
>>344
>>分配されるのはあくまで「J1」だけ。

そうなの。
てっきり、50億はスカパーが放送するJ2の試合も込みかと思ってたけど違うの?

>>去年から人気チームに厚く、不人気チームに薄く分配と言うように変わりマスタ。

人気・不人気ってどういう基準で査定するんだろう?

352 :U-名無しさん:03/03/25 23:27 ID:uVANOGJ+
>>350 巨人がそのまま代表になる悪寒……

353 :U-名無しさん:03/03/25 23:29 ID:VIUAtu21
>>351
> 人気・不人気ってどういう基準で査定するんだろう?
放送回数じゃなかったかな?

354 : :03/03/25 23:31 ID:69TYcoBj
>349
確かNHK、TBSが各15億。

355 :__:03/03/25 23:34 ID:W04lnv39
他の国でも、地上波が意地でも放送したいととめなかったから
それぐらいが現実的な目標だね。
RAI,BBC,ZDFが途中から大金をつぎ込まなくなったのは、
ビッグクラブ同士の試合でとれる視聴率が平均で10%
ぐらいじゃないからだと思う。

356 ::03/03/25 23:35 ID:rYmmmky4
地上波の視聴率低迷が問題にされてるけど
欧州リーグでは地上波の視聴率ってどのくらいなんだろ。
中堅クラブ同士の放送だったら視聴率低迷しそう。
セリエなんて地上波放送はないっていうし。
巨人だって視聴率下落が進んでてそのうち放送枠が極端に
減るかもしれんし。
スポーツ放送自体が地上波から消える時代なのかも。

357 : :03/03/25 23:38 ID:M5GJ4B3S
Jリーグは減り続けてるが、セリエ、CL、アジア大会、アジアユースまでもが
地上波で放映されてるわけだが。

358 ::03/03/25 23:42 ID:rYmmmky4
セリエって地上波放送してるの?
なんか有料放送がほとんどでミラノダービーすら
地上波で放送しないってテレビでやってたけど。
CLとか代表戦はまあ中継あるだろうね。
CLは深夜だけど。

359 :354:03/03/25 23:42 ID:69TYcoBj
レス先間違えた>338ね。

TBSからだけで1億近くになる計算だ。
しかも分配金は降ってくる金だから大きい。
入場料やグッズ収入が1億増えてもそれにつれて経費も増えるから
全部をチーム強化に使えない。。

360 :U-名無しさん:03/03/25 23:44 ID:MAjlGNlr
浦和、横浜の入場料収入が10億を超えて、仙台でも8億を超えるというのに
地上波(TBS)の放送権料収入がそんなに重要か?

まあ、スカパーが倒産しない限り、サッカーの放送が無くなることはないよ。



361 :U-名無しさん:03/03/25 23:46 ID:RTk8Tumq
>>360
>>まあ、スカパーが倒産しない限り、サッカーの放送が無くなることはないよ。

まあ、スカパーが倒産したとしても、事業自体はどこかに
買い取られ継続されることになるだろうし、BSも増えてく
るからね。

362 :__:03/03/25 23:48 ID:W04lnv39
放送できないから、それぞれのチームのユニフォームを着ている女の人が
モニターで試合を見ながら点が入ったら踊るという番組があるらしい。
RAIでは、セリエAとケーブルテレビの契約で生の試合の画像を
見せられないらしい。



363 : :03/03/25 23:50 ID:+AKcY8IB
多チャンネル化すればサッカーは貴重なコンテンツ(番組)になる!

364 : :03/03/25 23:52 ID:XFocGXr0
>>362
RAIって国営放送なのになんかエロい番組だな
女の子が点取ったら踊りながら服を脱ぐとはさすがイタリア。

365 :U-名無しさん:03/03/25 23:52 ID:89yNVsTf
>>347
昼の中継だと相当努力しても難しいと思うぞ。
オープン戦とは言え巨人戦ですら10%に届かないんだから。

>>356
そもそも国内クラブの試合を、
チャンネルの限られてる地上波で全国放送する方が変でしょ。
地域によって各クラブの人気には極端な差があるのに。

欧州でサッカーのハイライト番組が発達したのは、
全試合を満遍なくやらないと全国的需要を満たせないからだと思われ。

366 ::03/03/25 23:54 ID:rYmmmky4
古尾谷雅人が首吊り自殺したってさ。
反戦自殺かな。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030325-0023.html



367 :U-名無しさん:03/03/25 23:54 ID:niYlSI8W
視聴率より、CM放映料の数字の方がその番組の価値を計るバロメーターだろう

368 :U-名無しさん:03/03/25 23:54 ID:5LXyHbxi
>>364
おいおい、脱ぐとは言ってないだろ(w エロいのはお前。

369 :__:03/03/25 23:54 ID:W04lnv39
そりゃモレノに水を上からかけるようなテレビ局
だから。

370 : :03/03/26 00:01 ID:4KmihXnr
Jリーグは全試合BSとスカパーでいいんじゃない?
イングランドも地上波では放送してないって言うし。

371 ::03/03/26 00:02 ID:nnSFrpR2
>>366
ネタかと思えばマジだ

372 : :03/03/26 00:06 ID:NOMiktpB
剣持警部が死んだのか

373 :U-名無しさん:03/03/26 00:08 ID:3oWoUnL5
ヤフーのトップにもあった

374 :__:03/03/26 00:12 ID:ZBbQTGQw
国内リーグで地上波が全国ネットで放送したら20%とれるという時代は、
もう日本と日本に何の競技で勝って調子に乗りまくっている時の
韓国ぐらいしかないんじゃないの?
後は、アメリカのNFLとケーブルテレビがなくてそれしか
番組として見るものがない国の競技しかないんじゃないのかと思う。


375 :名無しさん:03/03/26 00:19 ID:lf7RFVUt
日本語で書いて下さい

376 : :03/03/26 00:22 ID:8bdb3wEp
ぬぉ!! 市原が自殺!?

377 :   :03/03/26 00:23 ID:kH6Tdw7S
視聴率を基準に考える経済構造は
とっくのとうに終わっている。

リーマンはテレビを見れない。月9ですら、見れない。

視聴率の測定も、オリコンと同じで、
信憑性には疑問符が付く。
米軍の陰謀だ!とか言っちゃう人と同じ程度だろ。
マトモに信じちゃあいけない。
見ているのは誰か?という事と、ほんとに見てるのか?という事。

あと重要なのは、「テレビを見る人」と、
「テレビで見る人」を、区別して考えるということ。

サッカーは、後者だな。



378 :__:03/03/26 00:25 ID:ZBbQTGQw
>374
要約
全世界でスポーツで全国中継で確実に20%取れるもの
・巨人戦
・日本に何かのスポーツで勝った韓国の競技
・NFL
・代表戦(競技問わず)
・ケーブルテレビ、CSが全くない国の人気競技

379 :U-名無しさん:03/03/26 00:25 ID:coGY01l+
>>315
単純にその都市だけ上げたって無意味じゃん

仙台を取り巻く人口と浜松を取り巻く人口
札幌を取り巻く人口と京都を取り巻く人口

誰が考えたって差がありすぎ 単純に比較なんて出来ないよ

380 :U-名無しさん:03/03/26 00:26 ID:Pgcidlpk
>>364
最初見たときすげえおバカ番組だよなー、とか思ってたが、
2ch実況スレのキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!貼りまくりで
RAIの先見の明&偉大さを理解したよw

381 :U-名無しさん:03/03/26 00:26 ID:coGY01l+
>>341
今野はベガルタがとらなかったんじゃないか!

382 ::03/03/26 00:27 ID:pQ+Jnt/e
あの市原戦でさえ地上波ゴールデンで放送していた時代があったんだよなー。

383 :U-名無しさん:03/03/26 00:45 ID:uHycOdK3
バブル時代はJリーグなら、何でも良かった。
見てる奴の多くは、どこのサポでもファンでもない。
アントラーズVSレッズって言っても、茨城と埼玉だもんなぁ。
視聴者サンプルなんて、東京・神奈川が人口的にも多いだろうし、CSでもない限り視聴率は
そんなに望めないでしょ。
FC東京・東京V・横浜が地元でレッズ並の人気クラブにでもなれば、視聴率取れるような気が
せんでもない。
とりあえずJクラブがある地域では地元のクラブの試合が見れるようにして欲しい。

384 :  :03/03/26 00:47 ID:W0wVwehg
地上波って言えばスペインではローカルだと普通に
2部B(いわゆる3部)の試合やってるときある。

大体1節で地上波1試合くらいじゃないかな。あと他はPPV

385 :U-名無しさん:03/03/26 00:50 ID:cC/tjjQx
お金(日銭)を直接落とすのは地元民だからねえ・・・
入場料、グッズ、飲食、etcetc...
視聴率とか放映権料云々って言ってもなんかピンとこん。

そういう俺は川崎市に住んでいながらさいたまレッズには尋常ならざる
お金を落としている。

386 ::03/03/26 00:52 ID:5zLO31iX
とりあえず週末の女子ゴルフ中継を抜かすことは可能だと思われ。
週一でどっかの試合を地上波放送してくれればいいよ。

387 ::03/03/26 00:53 ID:5zLO31iX
ちなみに赤ダービーの裏だった巨人VS西武の視聴率はどのくらい?

388 : :03/03/26 00:54 ID:U8uP4WIO
>>360
放映権料は重要に決まってるだろ。

389 : :03/03/26 00:59 ID:XAxUMV8p
>386
ゴルフ中継は視聴率取れないがゴルフ用品メーカーなどが
ゴルフファンにピンポイントでCM打てるからスポンサーが付くらしい。
サッカーはその点難しいんだよなあ。
サッカーファンに売れる商品・・・。

390 :U-名無しさん:03/03/26 01:03 ID:H7iZWp6X
>>370
イングランドとはCATV?CS?の普及率が違う気がする

391 :   :03/03/26 01:08 ID:cL3XXX69
放映権料は、もちろん重要。
現時点では、最重要といってもいい。
これがないと、Jはつぶれる。冗談抜きで。

しかし、このシステムが、欧州で吹っ飛んだ。
正確には、破綻しかけている。首の皮一枚。

本当に羽振りのいいクラブが、さらに掛け金のレート上げて、
壮絶なチキンレース。
レアルとユナイテッドなのだが。

イタリア勢は、はじめこのレースに乗って、
実際にクラブをつぶし(フィオ)、潰しかけた(ラツィオ)

フランス、オランダ、ドイツ、その他大勢のクラブは、
はじめから参加できなかった。

それでも、まだ欧州で放映権料は重要だ。
ボることはできなくなっても、
それでも美味しい。
でも、それだけに頼っちゃいけない。

アトピーとステロイド剤みたいな(当事者の人ごめんなさい)
必要悪として、しばらくは残る。
そして今「その次」をみんなが探してる。

392 :  :03/03/26 01:11 ID:TSwLNgAG
>391
良レス 乙

現代のサッカークラブの経営モデルは、まだ無いんだよな
放映権頼みか、放映権+CLボーナスか・・・

393 :   :03/03/26 01:20 ID:cL3XXX69
>>370

イングランドでは、CS(感覚的にはほとんどBSと同じ)の
BスカイB(日本ではスカパーの半分)が
92年に発足したプレミアリーグの放映権を一括して高価格で
買い取り、その代わりに独占権を認めたため、
(BBCほかの地上波は基本的に生中継できない)
プレミアの放映権にプレミアが付くという
冗談にもならない状況が発生。

フーリガン対策として入場料も1980年代の数倍に跳ね上がったため、
プレミアはもはや庶民(ワーキングクラス=下層階級)のものでは
なくなっちゃったのです。

そのかわり、海外からわんさかいい選手をがっぽがっぽ買い漁り、
今の反映っぷり。

しかし、プレミアの真似をした1部リーグ(実質イングランド2部)が
別の放送局に独占的放映権を一括して売り、その局が潰れちゃって
(一説によると、放映権料が高くて払えなかったらしい)
命より大事な放映権料が入らなくなり、
リーグ自体が潰れかけるという、トンチンカンなことになってます。

394 :U-名無しさん:03/03/26 01:20 ID:VZWzQgVw
>>391
入場料収入も、もちろん重要。
現時点では、最重要といってもいい。
これがないと、Jはつぶれる。冗談抜きで。



395 :U-名無しさん:03/03/26 01:21 ID:VZWzQgVw
>>391
広告収入は、もちろん重要。
現時点では、最重要といってもいい。
これがないと、Jはつぶれる。冗談抜きで。



396 :U-名無しさん:03/03/26 01:22 ID:Pgcidlpk
>>391
グッズ売上は、もちろん重要。
現時点では、最重要といってもいい。
これがないと、Jはつぶれる。冗談抜きで。

397 : :03/03/26 01:24 ID:XAxUMV8p
>392
CLボーナスだって放映権料がほとんどだろうに。

398 : :03/03/26 01:28 ID:XAxUMV8p
結局バランスの問題だろ。
ヨーロッパは放映権料に頼りすぎてバブルがはじけて苦しんでる。
Jリーグは放映権収入もまだまだこれから開発しないといけない。

399 :   :03/03/26 01:37 ID:cL3XXX69
Jリーグ、頑張ってほしい。
もっと、人入ってほしい。発展して、強くなってほしい。
でも、無理して変なことになるくらいなら、
「このへんであがっとけ」
とも思ってる。思いはじめた、か。
今のそこそこ人入ってるっぷり、いいんじゃないかな。
入るとこは入る。少ないとこは少ない。メリハリあっていいのでは?
それぞれ各クラブ努力して多少の浮き沈みはあっても、
どっかの門外漢がやってきて引っかき回すのはイヤです。


400 :U-名無しさん:03/03/26 01:40 ID:xhxMatmV
だから放映権料は絶対大事。間違いない。
ただしスタンドの埋まらない試合なぞテレビ局は買いたいと思わん。だから地元に密着し観客動員を上げることが重要。
それから一時的にバブル的放映権料がついても(まあないがなw)それに踊らないことも重要。まあバブル崩壊は自身と海の向こうで充分学習してるはずだが。

401 : :03/03/26 02:09 ID:YIYe0ilR
何よりも地元密着が大事。
放映権料も広告収入もグッズ売上も基本的に地元からの収入となるのが理想。
それを超える収入はすべてバブリーな性質をもつ。
最後まで残ってくれるのは、結局地元のファン。
今のJリーグの地域密着度はまだまだ理想からは遠い。
安易に踊ろうとするのは危険です。


402 :U-名無しさん:03/03/26 02:11 ID:gwRiX1mD
で、欧州の放映権料ってのは地上波なのか?

403 : :03/03/26 02:19 ID:YIYe0ilR
放映権料は地上波とは限らないでしょ。
ビッグクラブはみんな世界戦略で稼いでるわけで。
その経営の善し悪しが、クラブの浮き沈みに繋がってる。

404 : :03/03/26 02:32 ID:YIYe0ilR
ちなみに>>401で言いたかったのは、核となる地域を持たないまま、
バブルな収入を追い求めるのは危険過ぎるってこと。
まだまだJリーグは基盤が不安定。まずはホームタウン重視で。
サッカー界全体の規模は、クラブ数を増やすことで追い求めたほうがいい。
今はまだそんな時期だと思う。


405 :U-名無しさん:03/03/26 03:03 ID:6tGKtTT9
全クラブに視聴率を求めるわけじゃねえんでねえの
1クラブくらい例えばバッジョみたいな奴が居るクラブがあっても良い。
つまり、
地元意識から顧客を創出するパターンは全クラブが持っておいて
メディア効果から顧客の創出をパターンを持つクラブが代表戦以外にあっても良い。

バッジョクラスなら10%いけるんじゃないか?サッカー界全体に効果あるしね

視聴率と観客動員は相乗効果で考えたほうが良いよ。


406 :  :03/03/26 03:10 ID:u/Oz7BPH
鹿島と浦和の試合3.8%ってほんとなの
代表の試合より盛り上ってるしおもしろかったけど
裏の巨人戦はいくつ言ったのか知ってる人いる。

407 :  :03/03/26 03:27 ID:pDNZ74Jx
スペインの場合は全国ネットでTVE LA2 アンテナ TV5があるんだけど
あと、地方別に(カタルーニャ=TVC マドリード=テレマドリッド)など地元の
放送を握ってるグループがある
リーガの放映権はその地方局の集まりが毎週1試合買ってて
キャナルプリュス(WOWOWみたいなもんかな)が日曜日の夜に1試合
あとは衛星放送でPPV

408 :  :03/03/26 03:30 ID:pDNZ74Jx
ラジオ局はほとんど地元のチームを放送し、
地方局もサッカー関連番組を流してる。

ちなみに視聴率はCLとリーガともベスト10に必ず入るし、
スポーツ番組ではダントツの人気

409 :U-名無しさん:03/03/26 03:50 ID:77x/I7p4
浦和x鹿島の数字はもう少しいくと思ったけど、土曜日の昼間なうえ国際情勢を考えると仕方ない

W杯後の代表の試合はアルゼンチン戦(11月)が20%、ジャマイカ戦(10月)が25%
松井の居ない巨人よりは注目集めると思う




410 : :03/03/26 04:32 ID:G2RPG21R
まあキャプテソが謀ったかどうかは知る由も無いけど今ごろしたり顔してるだろうね

411 : :03/03/26 06:05 ID:rENtF0iO
>>398

まあ、それが普通の意見なんだけどね、
このスレにも少なくない連中、地域密着原理主義者によると
「全国or関東の地上波放映とその視聴率」は壊滅すべき敵になるんだよね。

常識のバランスを欠いた地域密着テロリストの言動は恐ろしい。

Jリーグ全体の盛り上がりや優勝争いも否定するし、
Jリーグの大きな収入の柱である広告収入の「広告」の意味も全く理解
できない上に、放映権も否定、入場料収入だけでやってけると思ってるし、
現状でさえ全試合放映してない上に破産寸前のスカパーと、
野球マンセーでJリーグはお情け程度の扱いのBSが、
永遠に永遠にJリーグを放映してくれるものだと信じてる。

現実を見ることが出来ずに、ちょっとでも理想から外れると
ヒステリーを起こして地域密着!地域密着!の一単語を武器に
無理難題を押し付けてくる。
ブッシュにはフセインよりもこの馬鹿たちをさきに爆撃してほしいよ。

412 : :03/03/26 06:07 ID:FvsXElC5




         …
 
 
 
 

413 :U-名無しさん:03/03/26 06:11 ID:/P8/SYUa
なんかようわからんが、
バランス欠いててヒステリー起こしてるのは>>411の方じゃね−のか?

> 「全国or関東の地上波放映とその視聴率」は壊滅すべき敵になるんだよね。
> Jリーグ全体の盛り上がりや優勝争いも否定するし、

そんな極端なこと誰もいってないだろ(w

414 :U-名無しさん:03/03/26 06:21 ID:6p74pqWv
長文でネタを披露したわりにはいまいち笑い所が少ない。

415 : :03/03/26 06:34 ID:rENtF0iO
>>413

Jの低視聴率が貼られるたびに何百回と繰り返されてきた

「Jリーグは地域密着だから全国or関東視聴率はいらない」
のマントラを知らないとは、

お前が日本語読めないか、
視聴率の話題に初めて参加するかのどっちかだろう。
少なくとも>>311に典型的な原理主義もいることだし、
やはり日本語読めない文盲のほうだな。

416 : :03/03/26 07:32 ID:dPfBljV7
>ID:rENtF0iO
>地域密着テロリスト
>ブッシュにはフセインよりもこの馬鹿たちをさきに爆撃してほしいよ
>日本語読めない文盲

こんな事を書いている奴の方がヒステリーおこしていると思われるのは当然。

417 : :03/03/26 07:40 ID:U8uP4WIO
何を今更。Jリーグの視聴率がこのぐらいな事ぐらい知ってただろうに。
これからあがることもないだろう。
特定地方の視聴率がいいといったって、去年からローカル放送が制限され、
テレビ局の再編が言われてる中いつまで続くかわかりませんがな。

418 : :03/03/26 07:40 ID:QDUup29z
時々視聴率が話題に上がるけど、多少話題にするのはいいかも知れんが、深く議論したければ別にスレをたてろよ。
それにここのスレはスタジアムに足を運ぶ人の数が増えて欲しい、というのが基本的な流れなんだから、
視聴率の問題が二の次になるのは当たり前だろ。TVの前にいるよりスタに行け、って事なんだから。

419 : :03/03/26 07:43 ID:BCRVOZq9
わざわざスレたてても地上波での試合そのものがほとんどないから、
こっちのスレでいいと思われ。

Jリーグの今後を語るスレ14
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046509589/

420 :312:03/03/26 07:44 ID:XrYCgBKM
ここの住人さんがどういう考えを持っているかはどっちでもいいんだけど、チェアマンは
観客動員の向上と視聴率の向上(どっちも大切だとは思うが)のどっちにプライオリティ
を置いているんだ?

421 :U-名無しさん:03/03/26 08:01 ID:a28HggMV
チェアマンは、就任時に「この仕事は観客動員が全てです」みたいな感じのことを言ってた
と記憶してる。
視聴率も放映権を買ってくれるとこがあるんだから大切に違いないけど、地域密着型の
クラブを目指してるんだから、地域の理解を得て客に来てもらわんとね。

422 :U-名無しさん:03/03/26 08:32 ID:jKEVD4Ch
>>316
> 視聴率なんて考えてるわけねーだろ。客が入るのがクラブにとって一番の収入なんだから。

広告費が一番なんですけど。視聴率が取れれば更に高額の…

423 : :03/03/26 10:06 ID:TlPQwyYn
ここで視聴率マンセーの奴って、本人が既にマスコミ依存体質になっているな。
Jリーグを盛り上げ、放送権を各局が争うような状況を作りたければ、まず自分がスタジアムに行って盛り上げろよ。
ヘタレな試合をしたチームを叱咤激励しろ。
何がJリーグバブルを引き起こしたのか、もう一度考えろ。


424 :__:03/03/26 10:08 ID:oYLQHE/V
原点に立ち返って考えるべき。
もともとサッカーのクラブは、一部のクラブを除いて
企業で言えば零細企業か中小企業だと思う。
ビッグリーグの名門チームでも年俸が今のJリーグのより少し上ぐらい。
そして、一般大衆でなく地元を相手にしていた。
それが、Jリーグ誕生に始まった全世界中のマネーゲーム
でやれグッズ、広告費、放送権というようになった。
つまり、地元を完全に固めるまでは下手に動かないほうがいい。


425 : :03/03/26 10:17 ID:OO4/Qz8a
ガラガラのスタジアムでやる試合に、スポンサーも放送権を欲しがるバカもいない罠w
ここで視聴率を異常に気にする奴って社会を知らない引き篭もりだろ?

誤解されないように一応言っとくが、俺はスポンサー収入、放送権料を否定はしていないからな。
それらを語る以前に、まず土台となる人気ありきだろって事だ。


426 :U-名無しさん:03/03/26 10:22 ID:nRDF4IK6
2003年 3月17日(月)〜 3月23日(日) 
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

427 : :03/03/26 10:23 ID:zOLcH8/N
電通かなんかの社員が視聴率よりも重要なのは、やはり観客動員だって
言ってたけどな。

428 :U-名無しさん:03/03/26 10:27 ID:n1VhV8C4
>>406
> 鹿島と浦和の試合3.8%ってほんとなの
> 代表の試合より盛り上ってるしおもしろかったけど
> 裏の巨人戦はいくつ言ったのか知ってる人いる。
2003年 3月17日(月)〜 3月23日(日) 
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

429 :U-名無しさん:03/03/26 10:30 ID:tACNXROZ
>>425
お前の意見が一番正しいと思う。

430 : :03/03/26 10:31 ID:lJq2fF5B
まぁあれだ。視聴率論議は不毛だってこと。

431 :U-名無しさん:03/03/26 10:31 ID:5EfYrcLF
鹿島×浦和が3.8か・・・・・・
裏のオープン戦の録画にも負けたくさいな。
この倍はほしいよなあ。
関東の人気チーム同士の試合の関東での視聴率がこれじゃなぁ。
米×イラ始まってたのは、どれぐらい影響したんだろう。
まあ、そんな急によくなるのは無理だよな。ある程度長い目でみんとな。

432 : :03/03/26 10:32 ID:Qzh14Pey
いつもそのぐらい。

433 : :03/03/26 10:32 ID:lJq2fF5B
>>431
視聴率を気にするのは不毛。Jはまだそういう段階には来ていない。

434 : :03/03/26 10:34 ID:Qzh14Pey
というか、サカヲタは前から視聴率気にしすぎ。

435 : :03/03/26 10:36 ID:4n9L2GbW
週末は晴れそうだからJ2の観客動員は期待できる。

436 : :03/03/26 10:37 ID:L4xPubtK
視聴率・観戦率も大事だけど、それ以上にまず実数でしょ。
東京の5%は茨城の20%に匹敵するワケで。
それぞれの地域に2万+αの直接観戦するコアな連中と、
50-60万の間接観戦主体の取り巻きが居れば、
スポンサーの方から寄ってくる。
問題はそうした拠点がまだほとんど無いこと。
28チームもあるのは粗製濫造という言い方もできるけど、
サッカーを浸透させるためのローラー作戦でもある。
とにかく地元にチームのある奴らは周囲の人間をスタジアムへ誘おう。
カフェや家でまたーりしながらCS観戦しよう。
仮に全チームにそうしたファン層が形成されれば、
おのずと日本人の10-20%に達する。
そんな未来を夢見ると、今年の出だしはイイ!

437 :U-名無しさん:03/03/26 10:44 ID:n1VhV8C4
>>434
> というか、サカヲタは前から視聴率気にしすぎ。
でもあの盛り上がりは見た欲しかった

438 :U-名無しさん:03/03/26 10:47 ID:vLJTtxlM
まずスタを人で埋める。話はそれからだ。

439 : :03/03/26 10:47 ID:iMwCnlZl
チケット買ってJの試合はスタジアムに観に来るがJのテレビ中継は
観ないファンのほうが、Jの試合のテレビ中継は観るがスタジアムに
観戦に来ない客よりも、Jにとってはずっとありがたいファンという
ことを忘れてはならない。まずは観客数だ。チームにとっては一試合
あたり数千人の観客増加で一試合数十万人のテレビ観戦者増加以上の
増収になる。

440 : :03/03/26 10:55 ID:iMwCnlZl
439について大雑把な試算をする。
一試合平均の有料入場者数が2千人増えたとする。
購入チケット単価が2,500円だとする。それによるJ全体の増収は
2千人×2,500円×240試合=12億円

テレビ放映権料を12億円上乗せできるためには、どれだけ多くの
人をテレビ観戦させなければならないか想像もつかないが、チケット
収入ならば1チーム一試合あたり2千人で良いわけだ。
Jはこちらを第一に考えるべき。

441 :U-名無しさん:03/03/26 11:51 ID:dS4fzJNf
>>436
>おのずと日本人の10-20%に
既にそのくらいはいるような気もするけどね。
ただ、Jリーグの場合はプロ野球と違って、
例え人気クラブでも全国のサカファンを寡占してるわけではないから、
特定クラブの試合を全国放送しても視聴率はどうしても小さくなる。
地上波で視聴率を稼ごうと思うと、
ファン層が偏るホームタウンのローカル放送でない限り難しい。
「Jリーグの試合ならなんでもいい」って人は少数派だし。

そもそも地元でもないチームのリーグ戦の1試合に、
10%も視聴率があったらそっちの方が不思議だよ。
みんながサカーマニアなわけじゃないし。

442 : :03/03/26 12:32 ID:IwIaw82n
う〜ん、しかし視聴率議論は不毛だから
しても無駄というのは、例えに出して悪いが
ちょっと前のプロ野球ファンみたいで
いやだなあ。問題から目をそらしてるだけやん。

たしかに今は地道な地域密着を優先
したほうがいいと思う。へたに煽るよりは。
城がテレビによく出てるけど、そんな時間が
あったら小学校にサッカー教えにでも行けって
思う。そのほうがいまはクラブのためになると思うから。

でも3・8って低さはこれはこれで問題でしょ。
一般人はエジエメとか鹿島DFとか
両サポの熱さとか話題を一切何も
知らないということだよ。
おれサッカーしか熱心に観ないけど
他のスポーツの話題ちょっとは知ってるもん。



443 :U-名無しさん:03/03/26 12:44 ID:OjQUBzkt
視聴率と観客動員は相反するものじゃありません。
お互い持ちつ持たれつの関係があるのです。
別に、一気にゴールデンで流しまくれとか20%とか極端なこといってる訳じゃなくて、

観客動員が増えるのならば視聴率はそのままでよいというのはよくないしありえないし、
逆に視聴率の動向で今後の観客動員の増減を確認する指針にもなるのだ。
つまり、
視聴率の増減で全国におけるサッカー浸透度を測り、
観客動員で地域における新しいライフモデルの浸透度を測るのだ。
そして、それは一方通行ではなくお互い連動している。
地元意識からサッカー観戦に入るものも、サッカーに興味を示して地元に足を運ぶものも居る。

だから、このスレで視聴率の話が出てきてもおかしくはない。
排除するべきものでもなく、ほどほどにすればよいと思う。

444 : :03/03/26 12:47 ID:iMwCnlZl
>>442
視聴率から目をそらしているもなにも、このスレはあくまでJの
観客動員スレなわけで、いつまでも視聴率の話をされてもスレ違い
で迷惑というのも正直なところ。
あなたが3・8が問題だと思うのも、視聴率を重視するのも、それに目
をそむけていると感じるのもあなたの自由だが、ここはあくまで観客数
のスレ。だから是非視聴率スレでも立ててそちらでおおいに
思うところを論じてほしいと思う。

445 ::03/03/26 12:48 ID:BKPJZhOi
3.8は低すぎだろ。再放送の二時間ドラマより低い。無視されてると言える位だ。
リモコン全盛の世の中、とりあえずテレビを付けておこうという人にさえ
選ばれていないコンテンツなのかも。Jより野球なんだろうねェ。

446 :U-名無しさん:03/03/26 13:10 ID:7knY5Xkh
休みの日に昼間っからテレビ見てるヤシなんて、おっさんか老人だろ。

447 : :03/03/26 13:10 ID:7Olgs3Vp
どうでもいいが、2時間ドラマの再放送の視聴率はどんなものより高いぞ。

448 :U-名無しさん:03/03/26 13:12 ID:OjQUBzkt
>>446
そのおっさんの子供がサッカーをやるようになる訳で・・

449 :U-名無しさん:03/03/26 13:23 ID:s2j9MU6i
問題だ、問題だと騒ぐのは別にかまわないけど
なんら建設的な意見が出てこないのでは、それは煽りと変わらない。

450 :U-名無しさん:03/03/26 13:29 ID:OjQUBzkt
>>449
ジェフに対して建設的意見をどうぞ

451 :U-名無しさん:03/03/26 13:33 ID:mNHYw0A6
まあ、視聴率は野球もサッカーも大事なんだけど、
NHKは金出すと思うよ。あとスカパーも。
TBSはわかんないけど、ベイスターズかJリーグかって考える将来的にはわかんないね。
Jクラブは放映権料を1億ちょっとしかもらってないから、
経営的にはあまり影響ないと思うけど。
Jに放映権取られるぐらいなら、自分で自分の主催試合の放映権を地元ローカルに、
1000万ぐらいで小売したほうがいいんじゃないかな。
野球は、視聴率低下はかなり深刻。
1試合1億以上の放映権料が下がれば、セリーグは巨人以外全滅だと思う。
今のパリーグ状態になるんじゃないかな。

452 :U-名無しさん:03/03/26 13:38 ID:mNHYw0A6
>>450
ジェフは、まずスタジアムの場所&アクセスが最悪。
千葉と広域化が認められたから、千葉市内にできるというスタジアムに
移転すればちょっとは改善されるんじゃない。
あと、JRと古河の文字いじったジェフってのも嫌。
千葉・市原連合って事で、、千葉ユナイッテトと改名して出直すとよし。
柏との千葉ダービーも目玉にするとなおよし。
それにしても、千葉や神戸の人たちって、地元のクラブに興味ないのかね。
野球もサッカーもあって、俺的には羨ましいんだけどな。
ミーハーが多いのかな。

453 :U-名無しさん:03/03/26 13:38 ID:OumXKSD6
>>444に同意。みんな、スレタイぐらい読め。

454 : :03/03/26 13:38 ID:4n9L2GbW
J1:18チーム化
いつやるの?

455 :U-名無しさん:03/03/26 13:45 ID:OjQUBzkt
>>452・・・・・
マジレスか・・
観客動員もwatchスレなんだから視聴率もwatchでいいじゃんということなんだが・・

456 :U-名無しさん:03/03/26 13:46 ID:jQW8cnUo
>>454
98年

457 :U-名無しさん:03/03/26 13:57 ID:7RU5RHM4
すこぶる遅レスだ。

>>381
だから「ともかく」と書いてるんだが、、、

458 :U-名無しさん:03/03/26 14:03 ID:b26RzkiI
>>452
千葉県民については>>246
神戸(というか関西地方)は阪神以外はほとんどダメ。
マスゴミが阪神以外の物はほとんど取り上げないから。

459 :U-名無しさん:03/03/26 14:05 ID:fP6G9pi3
視聴率調査器を一人暮らしの若者とかにも配ればもっと違うんだろうけどね。


460 :  :03/03/26 14:26 ID:kBuTAqa/
あのーそろそろ観客動員の話に戻りません?

461 :U-名無しさん:03/03/26 14:29 ID:rMW3a6Ud
仮に「Jリーグの好きなチーム」を全国調査したところで、
浦和や鹿島が全体の2、30%を占めるわけもないんだから、
視聴率低いのは当たり前だろ。
全国人気の30数%を占めるらしい巨人のオープン戦ですら、
視聴率は二桁いかないんだから
(20%を占めるらしい阪神とのオープン戦でも視聴率は一桁)。

しょせんは水物の視聴率の議論はするだけ無駄。
スレタイ通り観客動員の話に戻るべし。

462 : :03/03/26 14:48 ID:lJq2fF5B
J1チームよりもJ2チーム数をもっと増やすべき。20チームが目標。

463 :U-名無しさん:03/03/26 14:51 ID:cM2o6iBt
>>462
Jリーグの今後を語るスレ14
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046509589/
にでも逝ってこい。

464 :  :03/03/26 15:21 ID:kBuTAqa/
今週末はJ1ないからJ2に期待。
関東ノーリガンが大宮に集合の予感。
漏れも今日大宮ー鳥栖のチケットを購入した。
鳥栖サイドで「ノリヲ」コールする予定。

465 :U-名無しさん:03/03/26 17:44 ID:7RU5RHM4
>>464
J1ないときは、客が多そうなJ2会場に、犬オフィシャルショップは移動ですか?

466 :U-名無しさん:03/03/26 18:21 ID:SjUry9Zt
千葉・京都・大阪・広島の専用新スタが完成すれば、5,6年後には平均で2万2,3000人になれるかな?
札幌・新潟がJ1にいて横国・埼玉なんかで試合が重なれば、2万5000も夢じゃない。

467 :  :03/03/26 18:32 ID:kBuTAqa/
>465 移動してきたら絶対に覗く。何も買わないけどね(w

468 : :03/03/26 19:42 ID:GJYHRQ/H
>466
京都・大阪・広島がどんなスタ立てるかわからないけど
巨大スタ立てるとは思えないので毎回満員になっても
全体平均に与える効果は多分2,3千人。
巨大スタ持ってる横浜、C大阪、名古屋、鹿島あたりが動員しないとね。

鹿島なんて将来中位あたりをウロウロしだした時に
今の観客はついてきてくれるだろうか?
ずっと強豪だっただけにちょっと不安なんだよね。

469 :U-名無しさん:03/03/26 20:06 ID:7RU5RHM4
仙スタの狭さが恨めしい、、、

470 :U-名無しさん:03/03/26 20:27 ID:uQ0oBOgF
専用スタを建設するより
そのあたりの不人気チームにはJ2定着してもらうほうが
よっぽどJ1の平均観客動員にはいい影響が出る。

471 :U-名無しさん:03/03/26 20:28 ID:xhxMatmV
>>461
だから地元で消費税以下の視聴率しか稼げないから問題なんだよ。
テレビ中継なしに安定経営なんて本気で考えてるのか?

472 :U-名無しさん:03/03/26 20:29 ID:xhxMatmV
視聴率スレ立てるか?
いずれにしろテレビ中継はなくていいなんて逝ってるヤシは素人

473 :-:03/03/26 20:29 ID:gzy10oVG
市原や京都の新スタ建築スレ(もう落ちたかな)をたまに除いてたけど
どうせ作るなら4〜5万収容にしろとか言う奴の多さに驚いた。
W杯後身のたけに合わせ縮小した神戸ウイングは立派だと思う。
Jの中堅クラブは2〜35000くらいのスタジアムが適当な気がする。

474 : :03/03/26 20:34 ID:jrRWG9zD
>>472
別にいらねーよ
「今後を語るスレ」が元々視聴率スレだったんだよ

475 :U-名無しさん:03/03/26 20:38 ID:U8lbQqJ+
>テレビ中継はなくていいなんて逝ってるヤシ
なんていなかったと思うが?

476 ::03/03/26 20:44 ID:VceGewH+
視聴率なんて関係ないと言ってる香具師はいた。
でもJの視聴率がもしもそこそこ取れていたら絶対このスレで
話題にしてるはずだよな・・・。

477 :U-名無しさん:03/03/26 20:49 ID:hIAu43G8
>>473
ハゲドウ。

ただウィングはゴル裏がかなり狭くなってしまったが・・・。

478 :神戸の:03/03/26 21:02 ID:OVP01jtQ
隆盛はキングにかかっている。
キングがゴルして勝たなければ…

479 : :03/03/26 21:08 ID:As4IP0B1
金曜日に代表戦があるが、代表戦の会場でハーフタイム等にJの試合日程を宣伝したり
してるのかな?
例えば、今度のウルグアイ戦なら関東地方で行われる土曜日のJ2の試合や翌週のJ1・J2
の試合の日程等を宣伝すべきだと思うが・・・

>>473
> Jの中堅クラブは2〜35000くらいのスタジアムが適当な気がする。

イメージ的には、エンニオ・タルディーニやレナト・クーリ・スタジアムみたいな規模のやつだね。

>>476
> 視聴率なんて関係ないと言ってる香具師はいた。

要するに、たとえ地上波の視聴率が取れない事態になってもクラブ経営が成り立つようにし
ておけってことを言いたかったんじゃないの?
視聴率は少ないより多い方が望ましいに決まってるわけだし。。。

480 : :03/03/26 21:15 ID:L4xPubtK
>>478
京都を見よ。
カズを獲っても人気イマイチだったのに、J1でそこそこの数字を残し、
天皇杯で栄冠を手にするや、現金なほど動員増えたじゃないか。
神戸だって磐田をイキナリ粉砕して景気をつけて、開幕戦を飾ることで
ホンモノっぽい雰囲気が出てきたから、ちょっとは地元の目も変わって
きたと思うよ。今の流れを大切にした方が良いんじゃないかな?



481 :U-名無しさん:03/03/26 22:07 ID:GeR11xNL
やっぱり京都は黒部が代表に入ったことが大きいな。
代表に入ればマスコミの注目も段違いに増えるし、選手としてのステータスも上がる。

482 : :03/03/26 22:11 ID:Wi5dK8Xj
>>481
それでもMBSは生放送しないけどね

483 :U-名無しさん:03/03/26 22:22 ID:TNAq+Jfu
>>482
MBS、例年は阪神の開幕戦を放送しているの?
慣例になっているとか?(相手が巨人の時は別として。)

484 : :03/03/26 22:28 ID:Wi5dK8Xj
>>483
俺が知る限り、年に何回か巨人戦がらみじゃないカードを各局とも何試合かはするが
開幕戦だからといって必ず放送するわけではない

485 :U-名無しさん:03/03/26 22:33 ID:iLTyAPnI
>>471
>地元で消費税以下の視聴率
鹿島×浦和の試合はテレビ埼玉じゃ放送してないんだが。
茨城には地元テレビ局はないし。

486 : :03/03/26 22:35 ID:q4yflf8I
>>471は東京と埼玉の区別もつかない典型的な地方人だろ。

487 :U-名無しさん:03/03/26 22:38 ID:xhxMatmV
>>486
茨城も埼玉も関東で同一の電波エリアなんですよ。関東では県単位でなく関東一円同一局なんで。
一部U局もあるけど。

488 :U-名無しさん:03/03/26 22:40 ID:TNAq+Jfu
>>484
年に何回か普通の試合を放送するくらいなら、
開幕戦は放送しそうなもんだけどな。

日テレ系列が放映権を持つ巨人戦でなければ。

関西では、阪神の開幕戦が放送されない年の
方が多いの?

489 :U-名無しさん:03/03/26 22:41 ID:Mr8Jkhq1
>>473
千葉の話はずいぶん前のだな。そんな事言ってたヤツは少数派。
2〜3万くらいってヤツが多数派だった。
最初は2万(立見席5000)って予定だったが全席椅子にしろって粘着がいたので
収容人数18000に減らして全席椅子席になった。
ほぼ全席に屋根がかかり、ゴール裏は約14mらしい。客席は楕円形。

490 :名無し:03/03/26 23:14 ID:Glh+Z5BC
観客動員の鍵を握るのはズバリ
東京の2つのクラブと横浜FMじゃないのかな?
3つともホームのキャパシティにまだペイロードがあるんだからここがあと3000人
毎試合多く入れてくれれば・・・・
あとは新潟の昇格待ちかな。仙台はこれ以上の伸びは見込めないからね

491 : :03/03/26 23:17 ID:wnv5pI6A
市原は立地の良い場所に立派なスタジアムを作ったからといって、
平均観客動員が2〜3万になるだろうか?
現状のアクセスが劣悪だといったって、他のクラブだって似たような環境のクラブはいくらもある。
千葉ほどの人口を持ちながらJ1最低の動員では、要因は他にあるとしか思えない。

492 : :03/03/26 23:21 ID:wnv5pI6A
>>485,486はTBSが映らないような田舎にお住まい?
埼玉なら秩父の山奥、茨城なら大子あたりか?

493 :U-名無しさん :03/03/26 23:22 ID:IE42KeQO
>473
中堅なら二万から三万ぐらいかな。

494 : :03/03/26 23:23 ID:GKdouN9d
千葉にあっても東京と名前を付ければよい

495 :U-名無しさん:03/03/26 23:25 ID:TNAq+Jfu
>>491
>>現状のアクセスが劣悪だといったって、他のクラブだって似たような環境のクラブはいくらもある。

例えば?

496 :U-名無しさん:03/03/26 23:26 ID:2qiKOnIq
>492
関東全体の視聴率は鹿島にとっても浦和にとっても地元の視聴率じゃ
無いって言いたいだけかと。

497 :U-名無しさん:03/03/26 23:28 ID:6ZKbNRNA
お前ら本当に視聴率話好きだな

498 : :03/03/26 23:31 ID:FqcrWrNX
スタ使用料激高
駐車場値上げ
そして老朽化が激しい
モノレールは運賃高い

万博に居座る理由はない
http://www.gamba-osaka.net/cgi-bin/gapress/2003/sha.cgi?tree=r75

さてどこに移転しようかな

499 : :03/03/26 23:39 ID:MHYSPufq
鞠も東京もキャパでかいんだから
新潟みたいにタダ券ばらまけばいいのに

500 :U-名無しさん:03/03/26 23:41 ID:xhxMatmV
ガンバの新スタって放置の妄想だったの?その後出てこないので。

501 :__:03/03/26 23:41 ID:U5Lco67F
やりすぎるとかの国のKリーグみたいになるぞ(中毒気味)。

502 : :03/03/26 23:43 ID:wnv5pI6A
>>495
いちいち教えてやらなきゃわからんのか?
お前、ホントにサッカーファンか?

しょうがねぇな
広島ビッグアーチ、ビッグスワン、ジュビロスタジアム、日本平スタジアム、仙台スタジアム、
鹿島スタジアム・・・・。

満足したか?w

503 :U-名無しさん:03/03/26 23:45 ID:pXhiuxrE
新潟がタダ券ばらまいても、かの国のようにならなかったのはなぜだ?
今年はシーズンパス7000枚くらい売れてるらしいぞ。
誰か教えれ。

504 :502:03/03/26 23:48 ID:wnv5pI6A
そういや、さいたまスタジアムも決して立地がいいとは言えんな。


505 : :03/03/26 23:48 ID:4QZHJI2C
しかし、いちいち代表戦でリーグ戦中断されちゃあ人気も上がらんな。

506 :U-名無しさん:03/03/26 23:49 ID:avNtgk7x
>>502
仙台スタジアム?

507 :U-名無しさん:03/03/26 23:50 ID:TNAq+Jfu
>>502
仙台スタジアム?

お前、ホントにサッカーファンか?

508 :502:03/03/26 23:50 ID:wnv5pI6A
>>506
すまん、宮城スタジアムだったw

509 :U-名無しさん :03/03/26 23:50 ID:NpMlaaLp
>>503
単純な考えだけど、やっぱり降格・昇格制度がデカイんじゃないの?
昇格争いっていう明確な目標があると、応援し甲斐があるし、
自分達が関わってるって感じがするし。

510 : :03/03/26 23:50 ID:vg4JwusZ
>>502
「アクセス劣悪」って一言で括っても、劣悪のなかでもマシなのもあれば、
どうしようもなく酷いのもあるわけで。またアクセスは悪いが専スタ
で観やすいってのも>>502のリストにはいくつか含まれているわけで。

それらを考慮してもなお現状のジェフの動員数はもうちょっとなんとか
ならないものかとは俺も思うが。

511 :502:03/03/26 23:51 ID:wnv5pI6A
で、異論は?
>> ID:TNAq+Jfu

512 :U-名無しさん:03/03/26 23:52 ID:z/TN1wzw
仙スタのアクセスが悪い?ふーん

513 :  :03/03/26 23:53 ID:qE6ORFg7
>512
宮スタの間違いかと

514 :U-名無しさん:03/03/26 23:53 ID:pXhiuxrE
確かに降格争いより、昇格争いの方が萌えーだよな。
上がれそうで上がれんというのが人気upにはかえっていいのか?
新潟にとっては、今年、上がるのがベストなんだろうな。

515 :名無し:03/03/26 23:53 ID:Glh+Z5BC
横浜は横国を4万人ぐらい埋めることができればねえ・・・・

浦和は駒場の位置にさいスタがあればねえ・・・・

516 : :03/03/26 23:54 ID:bl34/LMR
TNAq+Jfuは逃げ出した

517 :U-名無しさん:03/03/26 23:55 ID:2qiKOnIq
>508
宮城スタジアムをホームにしているクラブなど無い訳だが。

518 :U-名無しさん:03/03/26 23:56 ID:pXhiuxrE
しかし、516にまわりこまれてしまった。
516の攻撃

519 : :03/03/26 23:58 ID:bl34/LMR
TNAq+Jfuは0時になるまでじっと身を潜ませている

520 :502:03/03/26 23:58 ID:wnv5pI6A
>>517
そういう絡みをして楽しいか?w
ベガルタが準ホーム?として利用してるだろ。
宮城スタジアムの時はサポの間でもメチャクチャ評判悪いが、動員はすごいよな。


521 :U-名無しさん:03/03/27 00:00 ID:ETeqi9cC
516はラナルータをとなえた。

今日の昼に戻ってしまい、IDはかわらない。

522 : :03/03/27 00:02 ID:Pw59Ruz8
日付が変わった

TNAq+Jfuに逃げられてしまった・・・

523 :U-名無しさん:03/03/27 00:02 ID:jHo9R9aJ
>>511
>>広島ビッグアーチ、ビッグスワン、ジュビロスタジアム、日本平スタジアム、仙台スタジアム、
>>鹿島スタジアム・・・・。

ビックアーチ:観客動員がいいわけではない
ビッグスワン:レアケース、大きな駐車場がある。スタジアム的に臨海より良い
ジュビロ  : 競合チーム。専用スタジアム
日本平   :サッカー所。(それどもずば抜けて集客が良いわけではない)
鹿島    : 競合チーム。専用スタジアム




524 :U-名無しさん:03/03/27 00:03 ID:jHo9R9aJ
>>522
逃げるかよ(笑。


臨海は、アクセスとともに、スタジアムの悪さも散々指摘されているだろう。

525 :U-名無しさん:03/03/27 00:04 ID:ETeqi9cC
ビッグスワンのどこがレアなんだい?

526 :U-名無しさん:03/03/27 00:05 ID:9o1ctYm6
宮城スタジアムのアクセスは、
確かに臨海なんて比較にならないほど酷いな。
駅からは歩きなんて考えたくもないほど遠い。
かといってバスつかえば大渋滞。しかも運賃はボッタクリ。

無料送迎バス運行しているだけでも
臨海は相当恵まれているぞ

527 :U-名無しさん:03/03/27 00:05 ID:jHo9R9aJ
>>525
新潟のように盛り上がるケースのこと

528 : :03/03/27 00:06 ID:Pw59Ruz8
で、市原の集客力が悪いのはスタジアムとアクセスが悪いからなのか?
話戻してくれよ。

529 : :03/03/27 00:06 ID:8bdEaFxZ
車社会の地方都市
電車が主の都市

関東関西は電車でのアクセス最優先

530 :U-名無しさん:03/03/27 00:07 ID:ETeqi9cC
TNAq+JfuよjHo9R9aJに転職しますか?


531 :U-名無しさん:03/03/27 00:08 ID:jHo9R9aJ
>>526
ベガルタ自体が、仙台スタジアムでの試合で、
ある程度の指示を取りつけたあとだからだろ。

532 :U-名無しさん:03/03/27 00:08 ID:jHo9R9aJ
>>528
一因だろ。


533 :U-名無しさん:03/03/27 00:09 ID:UDT1K8A9
市原は中途半端なんだよな。
都会でもないし鹿嶋や磐田ほど田舎でもない。

534 :U-名無しさん:03/03/27 00:10 ID:hJAyt0k9
>526
ただし、宮スタでも動因できているのはあくまで仙スタ開催がメインだから。
たまにだから我慢&仙スタあぶれ組。

全試合宮スタ開催なら、そう都合よくはいかないだろう。

535 :U-名無しさん:03/03/27 00:10 ID:jHo9R9aJ
>>533
仙台のような地方の中核都市でもない

536 :502:03/03/27 00:10 ID:H7olzPP7
>>527
なんだ?結局、市原は人気がないから客が入らないといいたいのか?

537 :U-名無しさん:03/03/27 00:12 ID:jHo9R9aJ
>>536
客が入ってないから、人気無いに決まっているだろ(笑。
その一因として、アクセスの悪さやスタジアムの悪さが
あげられると言う話。

538 : :03/03/27 00:14 ID:Pw59Ruz8
>>532
一因なんか聞いてねえよ、主要因を話し合ってるんじゃねえのか?
一因って言ったらいくらでも上げられそうだぞ。
例えばって?キリがねえや

539 :U-名無しさん:03/03/27 00:15 ID:qJ4zXApd
>>526
でも、その恵まれない宮スタであるにもかかわらず、こんな状態だ。

浦和戦38000人(WC前改装中につき、これが限界。といいつつ、開けないはずの2階席を開けた。)
磐田戦43000人(寒い雨だったため、残念ながら前売りから予想された46000に届かず。)

無料送迎バスうらやましい。
WCの時のように、駐車場との間を往復してくれ!

まあ、やっぱり、お犬様の営業努力不足。

540 :U-名無しさん:03/03/27 00:15 ID:jHo9R9aJ
>>538
何一人で切れてんだ?

541 :U-名無しさん:03/03/27 00:17 ID:qJ4zXApd
いっそ犬は、いつも国立で試合して、たまに臨海で試合すれば、8000人くらい入るかも。

542 :U-名無しさん :03/03/27 00:18 ID:BHKbod75
スタジアムを変えて、果たして客の上乗せどれくらいだろうか。
野球で悪いが、そういや近鉄は、大阪ドームに藤井寺から変えたけど
どれだけ客増えたんだろう?

543 :_:03/03/27 00:18 ID:RRg9Ej0d
所詮言い訳にしか聞こえないよな。
ここの市原サポは、関東近県のアウェイくらいしか逝った事がないんだろう。
上記のスタジアムに行けば、考えが変わるんじゃない?

544 :U-名無しさん:03/03/27 00:19 ID:jHo9R9aJ
>>538
いろいろな原因が絡み合って、今の現状があるわけだろ。

それとも、一つで説明できる判り易い原因がある、単純な
現象だと思ってんのか?


545 : :03/03/27 00:20 ID:Pw59Ruz8
だめだこりゃ(w

546 :_:03/03/27 00:20 ID:bJBp0f9X
ここの犬サポを見て、一部の犬サポが嫌われてる理由がわかった気がする

547 :U-名無しさん:03/03/27 00:21 ID:XUKh1gUq
>>537
スタがあれで見栄えが悪く、8割埋まっても入ってるように見えない。
見栄えの悪さも手伝って、良いサッカーをやってても地味なイメージが抜けず
人気も出ない。
無限ループにはまってるジェフ。
良いスタを確保し、一時のバブルであろうと人が集まり良いサッカーを披露出来れば
変われる可能性はゼロではないと、、、、、、、、、思いたい。



548 :U-名無しさん:03/03/27 00:21 ID:jHo9R9aJ
>>542
例えば、市原が国立で試合したケースが参考になるんじゃないか?


549 :U-名無しさん:03/03/27 00:22 ID:ETeqi9cC
犬小屋は大人気なのにな

550 :U-名無しさん:03/03/27 00:22 ID:jHo9R9aJ
>>546
断っておくが、俺は市原のサポじゃないからな(笑。

551 : :03/03/27 00:23 ID:bJBp0f9X
>>549
ワラタw

552 :U-名無しさん:03/03/27 00:25 ID:UDT1K8A9
>>542
移転直後は全然増えてない。しかし一昨年の優勝でかなり増えた。
要は阪神や劣頭とかを除けば

勝  つ  し  か  無  い

553 :U-名無しさん:03/03/27 00:34 ID:jHo9R9aJ
>>547
ホント同感。

あの情けない状況を何とか脱出して欲しい。


554 :U-名無しさん:03/03/27 00:36 ID:jHo9R9aJ
その意味で、今年のウイングが注目だな。

シーズンチケはそれほど芳しくないようだが、
スタジアムの雰囲気がリピータを捕まえて、
少しづつでも増えていって欲しい。


555 :U-名無しさん:03/03/27 00:39 ID:ETeqi9cC
>要は阪神や劣頭とかを除けば

Jリーグで「とか」は他にはどこが勝ち負けに関わらず
集まりそうだろう?


556 :U-名無しさん:03/03/27 00:42 ID:jHo9R9aJ
>>555
新潟や仙台、札幌はそうだと思いたいんだけどね。


557 :U-名無しさん:03/03/27 00:43 ID:HOaD0o9D
宮城の住民と千葉の住民の考え方が同じと考えるのは間違い。
宮城スタの方がアクセス悪いというが、千葉県民と宮城県民じゃ感覚が違う。
総武線沿線の住民だったら駅から徒歩10分以上だと「遠い」と感じるだろうし、
バスの待ち時間もイライラするはず。タダでさえ内房線で待たされるんだから。

宮城スタジアムは一応「W杯使用スタジアム」というプラスアルファがあるし
(どれほどプラスになってるかはわからんが)、普段仙台スタのチケットが買えない
人間も試合が見れるならとアクセスが悪くても見に行く。
しかし臨海には何もない。チェアマンには2代に渡って酷評され、アクセスも最悪。
そしてチームは過去の残留争いのイメージが色濃く付いていて、>>547の言うように
どんなにいいサッカーやっても市原に興味がある人間以外にはそれは通じない。
テレビも首都圏キー局の地域だから市原なんて地味なチームはほとんど取り上げないし。
優勝でもしない限りこのイメージは払拭できない。入らないのは当然。

558 :U-名無しさん :03/03/27 00:44 ID:BHKbod75
>>555
仙台・札幌。札幌に関して言えばJ2のときの方が人が
入るという話もあるしな。

559 :_:03/03/27 00:46 ID:d9fOq81j
そら広山も城も(Ry

560 :U-名無しさん:03/03/27 00:48 ID:1UFoIhlJ
臨海の立ち見席(?)をもっとピッチに近づけることはできないんかな?
監督が指示だせるエリアぐらいまで

561 :U-名無しさん:03/03/27 00:53 ID:qJ4zXApd
>>556
新潟だけは、まだ負けが込んだ時に出会ってないからなあ。
5連敗連発しても、スワンにたくさん来てくれればいいね。

そういう意味で、3連敗中の大分に注目。

562 : :03/03/27 01:00 ID:6qP0RO8B
一節だけで約1スレ消化?

563 :U-名無しさん:03/03/27 01:10 ID:kAx7h4lV
>>560
柵は固定されてるからあれ以上近づけると陸上トラックが使えなくなるから無理。
固定しないと柵が倒れて危険だし。

564 :U-名無しさん:03/03/27 01:13 ID:2ZWv3GhZ
陸上トラックって使ってるのか…


565 :U-名無しさん:03/03/27 01:17 ID:G+nc+reP
新スタ出来んだからもう勘弁してやれよ・・・
要は運気だろ

566 :U-名無しさん:03/03/27 01:27 ID:ETeqi9cC
運頼みかヨ

567 :U-名無しさん:03/03/27 01:27 ID:XUKh1gUq
瑞穂もどうにかしてくれないかなぁ、、、

568 :U-名無しさん:03/03/27 01:34 ID:y2I5/iN+
J2が行われる土曜日の天気はまあまあ。
(札幌は悪そうだけど試合はドーム)

569 : :03/03/27 02:03 ID:EhpGNj0F
J2の底上げも一つの鍵だよな。札幌・新潟が大きいとは言え、広島・福岡も
増えてるし、湘南・川崎にも復活の兆しがある。大宮・甲府・鳥栖あたりも
JEFレベルはクリアできるかな。まだ気が早いけど、このまま通年で平均1万
に届くようだと、将来にも希望が持てる。

570 :U-名無しさん:03/03/27 02:24 ID:XUKh1gUq
J2が軌道に乗れば、Jを目指すクラブの現場・フロント・地域もやる気が出るね。

571 :.:03/03/27 02:44 ID:oYEEbRm/
ジェフの問題点は千葉に本拠地を置いてしまった
って事につきるなー

572 : :03/03/27 03:14 ID:eqbAjE5v
>569
通年で平均1万って・・・凄い数字だぞ。
J2人気爆発!!!みたいな。

573 : :03/03/27 03:45 ID:VwYn61ZD
>>572
97年のJの平均観客動員数は10,454人で、
第1節は14,350人、第2節は6,184人。
実はことしのJ2と比べてほとんど差は無い。
新潟、札幌辺りが最後まで昇格争いをしていれば、決してあり得ない数字じゃない。
しかし、改めて97年辺りが悲惨な状況だったって実感するよ・・・。

574 :U-名無しさん:03/03/27 03:52 ID:1UFoIhlJ
平均が一万超えたらホッとしてたのを思い出した。

575 : :03/03/27 04:09 ID:eqbAjE5v
>573
新潟が27000(これが上限)、札幌が20000、広島が10000
後の9チームが平均7000?
そりゃいくらなんでもキツイっしょ。

576 : :03/03/27 04:23 ID:Qq0YLBXD
2部リーグで平均1マソ人って凄いよな。
米国スポーツのマイナーリーグの臭いがする・・・

577 : :03/03/27 04:24 ID:VwYn61ZD
>>575
最終節まで新潟、札幌を含めた5・6チームが優勝争いをしていれば・・・。
今の勢いが続いていれば、新潟サポは関東でのアウェー戦位なら大挙乗り込みそうだし。
あとは、福岡も優勝争いに食い込めば十分動員は伸びそう。

578 :U-名無しさん:03/03/27 05:42 ID:DCWxlmB1
一言。
宮スタはアクセスが最悪なのであって、スタジアム自体はそんなに悪い物では無いよ。
仙スタと比べるから「最悪」の烙印を押されるのであって、他チームで陸上競技場を
ホームスタジアムと使用している所と比べてもそんなに差があるとは思わないけど・・・
トイレだけ比べても仙スタはホテルのトイレみたいだしねぇ。

スタジアムスレ向きかな?



579 :U-名無しさん:03/03/27 06:51 ID:DXHCJqqM
>578
 宮城陸上に比べれば悪いものでもないけど、宮スタの何が悪いかといえば、
・バックスタンドの屋根が全部かかってない
・バックスタンドで移動するには、一回最上段の通路まで逝かないといけない


580 :仙台スタジアムで念仏を:03/03/27 07:31 ID:nYYxvNJ+
JEFが仙台に来るっていう噂はかなり動いていたみたい。
実現すれば,日本1のクラブになれたろうな。
21億円の県民の血税も無駄にならなかったしなあ。

581 :U-名無しさん:03/03/27 08:02 ID:UlnYliSO
もともと仙台はJEFの2軍みたいなもんだったし、
今思えばあそこで合併しておけばよかったのに。
今からでもいいけど。

582 :U-名無しさん:03/03/27 08:06 ID:d+STFPkb
JEFが移転したとしても、はたして今と同じように
県民が盛り上がったかどうかはかな〜り謎だけどな。

583 : :03/03/27 08:31 ID:fkim5D5y
やっぱ日本人は混んでる所に行きたがるから、まずは人の流れを作ることが重要やね。
と 言うわけでとりあえずタダ券配っとけ。

584 :U-名無しさん:03/03/27 08:50 ID:qJ4zXApd
>>579
メイン、バックスタンドとトラックの間にそれぞれ数十メートルの直線コースがあり、とにかく
ピッチまでが遠い。スタンドからすぐトラック、と言うくらいならよかったのに。

スタンドの角度が緩やか過ぎて、さらにピッチまで遠い。

音が反響しない。

2階席は壊滅的なほど歩かなければいけない。一度座ると、もうお弁当を買いにも行きたくなくなる。
通路も暗い。

トイレが圧倒的に少ない。

585 :U-名無しさん:03/03/27 08:53 ID:qJ4zXApd
>>583
どうせ、入場者収入は3億円もないんだから、いっそ犬は、指定席以外をタダにしたら?
もしくは子供無料。

カにも昔は往復はがきで申し込めば、子供はタダだったっけ。

586 :ななし:03/03/27 09:19 ID:56fVd/uP
>>578

俺が最初に仙スタのトイレに行った時は、
「県民の血税こんなとこに使いやがって!」と思った位(w
便所なんてタイル貼っときゃいいものを、
小便器のライニングはアルミパネル、壁はアルミスパンドレル・・・・
どういう金の使い方してんだよ・・・・


587 : :03/03/27 09:33 ID:G28bDdvI
>>586もしかして地方交付税もそのトイレ作った金の中に込まれていたりして、東京都民の金も使ってるんじゃないだろうな・・・・

588 :  :03/03/27 09:56 ID:3mf6sW6M
>>499
ただ券ばらまきまくるヴェルディよりただ券出さないFC東京の方が動員は多い。

589 :U-なry:03/03/27 09:58 ID:VNDgM6bz
>>587
地方の公共工事なんて交付税なしでできるわけがない。
東京都民の血税は全国津々浦々の道路・橋・美術館・スタetc.
に も ち ろ ん 使われております。

590 : :03/03/27 10:07 ID:G28bDdvI
ぐわああああああ!!!!仙台史ね

591 ::03/03/27 10:09 ID:O/QDauhf
都民の血税?笑わすなよ。だいたい法人税じゃん。

592 :586:03/03/27 10:19 ID:56fVd/uP
あのトイレの仕様がそのまま通るんだから、予算としては余裕があったんだろうな。
今だったら予算が厳しくて真っ先にタイルに変更されるだろうね。


593 : :03/03/27 10:24 ID:EhpGNj0F
>>575
確かにいきなり平均1万はキツイかも知れないけど、意外に伸びてるよJ2は。
昨シーズンW杯効果でJの動員の伸びたと言われてるけど、J1は横這い−微減で、
J2が約30万人・1試合平均1000人強増えたのがその実態。今年も平均1000人増
ならJEFレベル(8000人弱)達成、もう少し上乗せ出来るとイイな。


594 : :03/03/27 10:24 ID:2HzkFbHB
とはいうものの、東京でこれはという施設はなんと国立が多いか。
東京では国立でできる施設でも大阪や愛知では府県立や市立になっちゃう。

595 : :03/03/27 10:24 ID:H7olzPP7
>>587ってどうしようもないバカだなw


596 : :03/03/27 10:25 ID:G28bDdvI
>595
うるさいな、俺はアホですよ。

597 : :03/03/27 10:29 ID:H7olzPP7
もともと地方交付税は、地方が集めるべきところを国が一括して税を集め、
それを地方にばら撒くというシステムなのだよ。

テレビの似非知識人のオウム返ししてるんじゃなくて、ちょっとは自分で正しい知識を
お勉強しろw

598 : :03/03/27 10:34 ID:vW5uG9EN
韓国天安で小学生8人死亡 サッカー合宿所で火災

 【ソウル27日共同】韓国中部の忠清南道天安市の天安小学校のサッカー部合宿所で26日深夜、
火災が発生し、煙に巻かれるなどして合宿中の小学生8人が死亡、
コーチや他の児童の計16人も病院に運ばれ手当を受けている。
 韓国メディアによると、合宿所は平屋で宿泊用の2部屋にサッカー部の児童とコーチの24人が合宿。多くの子供たちは昼間の練習で疲れ、熟睡していた。
 狭い部屋に多数の児童が宿泊、排煙設備が十分でなく、
避難用の出入り口が手狭で、防火対策の不備が被害を大きくしたみられる。
消防が火災の原因を調べているが、台所付近から出火した可能性が高いという。
 天安小の合宿所は1993年に建てられた。
韓国では昨年のワールドカップ(W杯)開催で小学生のサッカー熱がさらに高まっている。
 韓国では先月、大邱市の地下鉄火災でも有毒ガスなどで200人近い人が犠牲になった。
                           (了)

[ 共同通信社 2003年3月27日 10:18 ]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お悔やみ申し上げまつ・・


599 :598 :03/03/27 10:34 ID:vW5uG9EN
誤爆しました。

600 : :03/03/27 10:38 ID:u1p8wOuW
そこはかとなく600ゲッッッッッッッットトトトトウッゥウゥゥッゥゥゥゥ

601 : :03/03/27 10:45 ID:H7olzPP7
>ぐわああああああ!!!!仙台史ね

己の無知から見当違いの罵倒。
とりあえず>>587が史んで詫びろ。

602 : :03/03/27 10:51 ID:fkim5D5y
>601 まあまあ もちついて、もちついて
>593 漏れもそう思う。熊ちゃんてもっとお荷物臭が漂ってるイメージだったけど
   けっこう入ってる。最初だからかな?

603 :U-名無しさん:03/03/27 11:01 ID:DbcQNpc2
>>580
たしか、ジェフっておととしあたり、アルディージャと合併するって噂も流れた気が。
清雲がアルディージャのGMに就任したのも関係があるんじゃ、ていわれてたけどな

604 :U-なry:03/03/27 11:10 ID:VNDgM6bz
>>597
ちっとばかし解釈が違うようにも思うんだけどな。
http://www.soumu.go.jp/c-zaisei/gaiyo.html
このあたりを見てくれ。

税論議は禿げしく板違いなのでsage

605 : :03/03/27 11:49 ID:fkim5D5y
激しく、激しくどうでもいい事だが、602の熊ちゃんは熊たんの間違い

606 : :03/03/27 12:38 ID:H6F9kkzP
なんか変な流れになっているな。春だからなのか?

607 :U-名無しさん:03/03/27 12:59 ID:GSM8NEwj
>>593
>W杯効果でJの動員の伸びたと言われてるけど、J1は横這い−微減

ここ2、3年で増えた観客を、
昨年だけの現象でとして書かれた記事を鵜呑みにしてる奴は多いだろうな。
スポーツ紙はJリーグの取材をまともにやってないから、
サカー担当記者ですら本気で勘違いしてる奴が結構いそう。

まあ、このスレの常連であれば、
J1に関してはW杯効果による昨年の伸びはなかった事を知っているだろうが。


608 :U-名無しさん:03/03/27 13:14 ID:u588pjyn
新潟も器ができた、という間接的な効果っぽいしな
国体にもつかうんだっけ?

609 : :03/03/27 13:43 ID:jM1/hrO1
>>607
W杯前は、スタジアム使用を制限されて放浪するは、
変則日程のせいで一年で一番稼ぎ時のGWにナビスコやるはめになるは
J1の動員的にはマイナス要素も多かったしな。
その分ナビスコの動員はのびたが。

610 :U-名無しさん:03/03/27 13:57 ID:qJ4zXApd
>>586
県民の血税?
仙スタは仙台市立ですが?(仙台市民も県民だ、と言う突っ込みは野暮)

県民の血税、県債は宮スタに回っております。

611 :U-名無しさん:03/03/27 13:59 ID:vwMdaNSn
東京に住んでると、鹿島・市原がアクセス最悪だね。
地方はそれなりの覚悟して行くし、半分旅気分だからそんなに気にならない。

<例外>
・宮城スタ。W杯観戦というハイテンションの中でありながら、苦痛だった。
・ジュビロスタ。清水は楽しい旅気分が味わえるのに、ここはダメ。

612 :U-名無しさん:03/03/27 14:48 ID:VPsprOkR
関西のもんからするとまだ行った事ないが、
仙台、大分、札幌なんかは旅行気分で、試合とその他を楽しもうという気になる。

関西の4チームはアクセスは問題ないので行く。少なくとも駅からバスとかない。

東海3チームもまぁ高速バスなんか使えば安いし、行こうかな、
あと東京、横浜は遠い感がしない。鹿島は一度は行ってみたいと思ってる。
浦和はチケット取れない。

結局残るのが、千葉勢。柏は行ってみたいとは思うけど、臨海は・・・・・・・・・


613 : :03/03/27 15:07 ID:aRZOLaR0
アクセスに問題がないんなら、関西のチーム同士が盛り上がってくれると動員も楽なのに。

614 :U-名無しさん:03/03/27 15:15 ID:VPsprOkR
>>613

スマソ・・・今年はウイングも出来て、4チーム揃ったんで、まずは関西から
アウェー行ってこのスレの皆さんに迷惑かけることのないよう精進いたします。

615 :  :03/03/27 19:25 ID:3mf6sW6M
>612
臨海に逝くと思うな。姉ヶ崎でモオノキを見たついでに臨海に逝くと思え。

616 :_:03/03/27 20:34 ID:d9fOq81j
4月5日(土) 12:00
14:00 清水 - C大阪    草薙総合運動公園陸上競技場 (収容人数28,000人)
15:00 東京V - 東京    味の素スタジアム(収容人数:50,000人)

15:00 横浜 - 仙台     横浜国際総合競技場 (収容人数:72,370人→3/26 現在の入場予定者数14,480人)
15:00 大分 - 市原     大分スポーツ公園総合競技場 (収容人数:43,000人)
16:00 G大阪 - 磐田    万博記念競技場 (収容人数:23,000人→SS席&BOX-S席 ▲。他は○)
19:00 柏 - 鹿島       柏の葉公園総合競技場(収容人数20,000人→残席率SS 45% S 45% M 59% A 39% 自由 49%)

4月6日(日)
14:00 浦和 - 名古屋    駒場スタジアム (収容人数:21,500人→完売)
15:30 神戸 - 京都      神戸ウイングスタジアム(収容人数約34,000人)


日本代表の活躍次第で、観客動員が、変わってくるかな。

試合会場が遠いサポで暇なら、とりあえず

東北人は、家で観戦しる!
関東人は、横浜と調布に集合しる!
東海人は、静岡に集合しる!
関西人は、神戸と吹田に集合しる!
九州人は、大分に集合しる!

617 :U-名無しさん:03/03/27 21:55 ID:2y5qL8/p
去年が2001年より落ちたのは
@2001年の東京スタジアム効果が薄くなった
A2001年のW杯スタジアム柿落とし
(札幌ド・埼玉・エコパ・ウィング・改修カシマ)で来た分の客が減った
B札幌の低迷
CW杯効果がいまいち
Jリーグ組で点を取ったのは森島(当時C大阪はJ2)のみ
J1で観客動員が増えたのは宮本効果のG大阪と
磐田を迎えた浦和・東京ぐらい

618 :U-名無しさん:03/03/27 21:57 ID:qJ4zXApd
>>616
>15:00 横浜 - 仙台     横浜国際総合競技場 (収容人数:72,370人→3/26 現在の入場予定者数14,480人)

これって、毬の固定ファンがこれくらい。
蟹相手だとつまらない、蟹に魅力がない。
サッカーの試合としておもしろくなさそう。
どうせ当日券かえるからあせらない。

さあ、どれ?

このスレ的には、サッカーの試合として見に行く価値がない、と言われそうだな。



619 :U-名無しさん:03/03/27 21:58 ID:qJ4zXApd
>>616
>東北人は、家で観戦しる!

横浜まで出かけるヤシ、数千人規模でいるって。

620 :U-名無しさん:03/03/27 22:43 ID:SKx9BWtG
4月5日(土)
横浜 - 仙台   一応人気チームで一応首位だし、それなりに入りそう
          → 30000人
東京V - 東京  一応東京ダービー
          → 東京Vホームというのが難だが、25000人
G大阪 - 磐田  関西発のリーグ優勝を狙うG大阪のホーム開幕に磐田が相手
          → 関西にしては期待できそう、20000人
清水 - C大阪  いまいち話題なし
          → 可もなく不可もな、20000人
大分 - 市原   リーグ戦初ホーム、しかし、連敗中で相手が不人気チームでは苦しい
          → それでも20000人
柏 - 鹿島     まったく話題なし
          → 12000人

4月6日(日)
浦和 - 名古屋 とりあえずホーム開幕
          → 21000人
神戸 - 京都  一応関西ダービー
          → 神戸ウイング見たさもあって20000人


軽く平均2万突破だな

621 :U-名無しさん:03/03/27 22:47 ID:7ZSXumG7
29日の札幌−水戸@札幌ドの観客数が1万人ちょっとで終わるって本当ですか?

622 :U-名無しさん:03/03/27 23:00 ID:rRPTVpuc
草薙はメインスタンド以外は芝生席のため
一万人前後だと思う。
アクセスは日本平よりは良いがスタは万博以下。

623 : :03/03/27 23:24 ID:tHKwOkB/
J2も忘れずに
更新はされていませんが、是非観戦に来て下さい。

第3節 3/29(土) (3/18現在)
札幌 VS 水戸 札幌ド 14:00 ■
大宮 VS 鳥栖 大宮  14:00
横浜  VS 新潟 三ツ沢 14:00  
甲府  VS 湘南 小瀬  14:00 ■
広島  VS 山形 広島ス 14:00 ■
福岡  VS 川崎 博多球 14:00 ■


624 :U-名無しさん:03/03/27 23:37 ID:wynaAw/a
>>616
> 九州人は、大分に集合しる!
4月5日は、まったく同時に鳥栖-福岡の九州ダービーがあるのですが、なにか?

625 : :03/03/28 00:09 ID:HM2bcCoK
>>620
>清水 - C大阪  いまいち話題なし
>          → 可もなく不可もな、20000人

満員でも一万五千が精一杯。

626 : :03/03/28 00:14 ID:u63IjfJY
>>617
ゴールデンウィークに試合がなかったのもかなり大きいよ。
毎年そこの2節くらいは稼ぎ時だけど、代表の試合でJはもう試合が
なかったからね。

627 : :03/03/28 00:18 ID:SrSTBqG7
清水と桜で2万入ったら市原は3万入るわな

628 :U-名無しさん:03/03/28 00:19 ID:FMjozOuE
今週末のJ2、日曜にも分散できなかったのか?
トトの関係で無理?

629 : :03/03/28 00:27 ID:c/ip3/UX
>>620
その予想÷2だな。

630 : :03/03/28 00:50 ID:Qs5BGcko
>>626
全体的に微減な理由はそれなのかな。あとは札幌・神戸・東京Vが激減してるよね。
札幌と東京Vは>>617にある新スタバブル崩壊として、神戸は何で?
あと横浜の5万増もよく判らん。

>>620
駒場はチケ完売にはなるけど最近2万越えない(J1昇格決定試合が最後)。
この間のナビスコでそこそこ入っちゃったし意外と少ないかもよ。



631 : :03/03/28 00:56 ID:y5BqzW+y
横浜は優勝争いと、俊輔移籍前効果じゃね?

ついでに全体の減は前年がスタジアムバブルなほかは
W杯の変則日程で水曜日開催、GW開催なし、
J1からそこそこの動員を稼いでた福岡が落ちて、動員のブービーの京都が足をひっぱったから

632 :U-名無しさん:03/03/28 01:05 ID:Jxp509wh
>>630
大入り 21,000台
結構入った 20,000台
そこそこ入った 19,000台
意外と少ない 18,000台
かなり少ない 17,000台
異常に少ない 16,000台以下

駒場をもっとでかく汁!

633 : :03/03/28 01:09 ID:CC8JdrzJ
>>632
素直に埼スタでいいだろ・・・。

634 :  :03/03/28 01:10 ID:2mY65+FW
>630
> >>620
> 駒場はチケ完売にはなるけど最近2万越えない(J1昇格決定試合が最後)。

動員の多寡はシーチケ保持者の出足次第らしい 相手が名古屋だから微妙か

635 :.:03/03/28 01:11 ID:8yowIuVQ
>>630 札幌はあまりにも成績悪すぎて
   客足遠のいたんだよ

636 : :03/03/28 02:08 ID:b7h6h6me
>630
神戸は01年にウイング柿落としとカズ効果。
02年はウイングなし、カズ効果衰える、地方開催2試合。

637 :U-名無しさん:03/03/28 04:19 ID:eAK1b44y
Jリーグは一般客に向けての、何時どこで試合があるのかの宣伝が足らん。


638 : :03/03/28 04:34 ID:mDr8Glv+
Jリーグは宣伝してます。
マスコミはとりあげないが。

639 :U-名無しさん :03/03/28 06:35 ID:dHQug1AV
>620
東京ダービーは逆に緑ホームのほうが客が入ります。
ガスホームだと緑はアウェイなんで動員をかけず
アウェイ席がらがらなんて現象が起こりますが
緑ホームだとちゃんと動員をかけるので
そこそこ埋まります。

640 :U-名無しさん:03/03/28 09:22 ID:URhk0VyA
>>633
人気カード以外は、埼スタより駒場の方が確実に採算が見込めるんだろう。

漏れは埼スタフル使用は今の状態ではまだ反対。
もっとアクセス便利になって、スタジアムまわりも発展してきて さらに動員が
見込める状態になるまで併用でいい。

641 : :03/03/28 10:01 ID:VZbdJ3iT
今週末、四国人は松山と鳴門に集合してやれ。JFLも開幕だ。
今年は久々にJ2参入チームが出るかもしれん。


642 :U-名無しさん:03/03/28 10:31 ID:h0gwqYzn
>>641
鳴門に行くくらいなら動物園→愛媛FCのマターリ路線で。

643 :U-名無しさん:03/03/28 10:50 ID:JqerVqEk
>>640
確かに埼玉スタジアムで不人気カードをやっても
3万入ればいいところだからな。採算的に駒場>埼玉なんだろうね。

確かにGWがナビスコ杯だったのでそれはかなり痛いし
静岡ダービーが水曜開催でエコパを使用しなかったのも数字的には痛い。
ちなみに水曜開催は去年は4試合、一昨年は2試合。それほどかわらないと思う。

あと福岡>京都なのは確かだが、
京都+仙台>福岡+C大阪ではないかと思うので
それは関係ないと思われる。

平均観客動員予想
仙台  サポーターの熱気はそのままに宮スタ開催分増える 21,862人→23000人
鹿島  優勝が懸れば増えそうだが地理的問題が大きい 21,590人→22000人
浦和  埼スタ増加分動員は増える。優勝争いできれば… 26,296人→29000人
市原  優勝争いしないと厳しい。浦和効果も1st最終節では… 7,897人→7200人
柏    このまま低迷するようだと… 11,314人→10000人
東京  イケイケの乗りの良さはある。家族連れが増えれば 22,173人→23000人
東京V エムボマ効果はやはり期待外れか。苦戦は否めず 15,128人→14500人
横浜  俊輔OUT岡ちゃんIN。横国が使えるので数字は増える 24,108人→26000人
清水  草薙の動員は?日本平のイメージは?去年よりは… 14,963人→16500人
磐田  エコパ開催は増えたが成績低迷の不安も 16,564人→16000人
名古屋 豊スタ開催数は昨年と同じ。瑞穂の動員は厳しい 16,323人→15500人
京都  天皇杯+黒部+新スタ効果はあるがリーグ戦は苦戦も 10,352人→11000人
G大阪 宮本移籍の可能性は否めないが優勝争いすれば増える 12,762人→14000人
C大阪 J1復帰効果で伸びて欲しい。降格の危険は否めないが (7,952人)→14000人
神戸  新スタ効果は抜群。あとは成績さえ伸びれば… 10,467人→18000人
大分  観客動員の鍵を握る。降格一直線でなければ (12,349人)→23000人

平均18000人

644 :U-名無しさん:03/03/28 10:55 ID:JqerVqEk
誤解のないように訂正
京都 新スタ効果→新スタ構想実現化効果

645 :U-名無しさん:03/03/28 11:04 ID:AqkgUWkc
C大阪はそんなに伸びるかな。成績次第では((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル の予感。


646 : :03/03/28 11:19 ID:TcWVgGiD
俺はできればすべての試合をスタジアムで観たいんだ!

647 :U-名無しさん:03/03/28 11:31 ID:URhk0VyA
「新スタ構想実現化効果」ってのがイマイチわからない・・・
新スタ出来ますよー、って言ったからって、完成するまでは増えないと思うぞ・・・


648 :U-名無しさん:03/03/28 11:38 ID:6QTv3Wa9
京都  ユニホームを縦じまにすると観客激増
G大阪 ユニホームを縦じまにすると観客激増
C大阪 ユニホームを縦じまにすると観客激増
神戸  ユニホームを縦じまにすると観客激増

649 :U-名無しさん:03/03/28 11:49 ID:qwh3LOyg
>>647
過去の動員とかを見た感じだと
京都の人は出来る前でも期待感が高まると
それだけで応援しに行く人が増えそうなので→新スタ構想実現化効果
醒めやすいのが玉に瑕だが。

>>648
そうですネ

650 :U-名無しさん:03/03/28 12:20 ID:jh1czdXR
>>643
俺は、鹿島20,000 東京V16,000 大分16,000 と見てる。


651 : :03/03/28 12:44 ID:MQV4oGQR
早く西日本に核(=2万人台)ができて欲しいな。
優勝すればガンバか、それとも2006年前後が楽しみなサンガか、
桜にもそのポテンシャルは感じるけど、ダークホースの大分が来るか・・・


652 :U-名無しさん:03/03/28 13:00 ID:jYqx9J8H
駒場と埼スタでは使用料が10倍、警備費用が4倍違う


653 : :03/03/28 13:08 ID:TcWVgGiD
観客動員のみを考えた場合、札幌の降格は痛かった。

654 : :03/03/28 13:29 ID:3EWgxRm4
昇格は新潟・札幌、降格は京都・市原が望ましいって?
そんなこと言っちゃイヤン

655 :U-名無しさん:03/03/28 13:36 ID:BXZB9fUl
>>654
そしたらJ2が悲惨なことになる。

656 ::03/03/28 13:37 ID:0B/uCw5n
観客動員数が少ないのは罪だ

657 :U-名無しさん:03/03/28 13:49 ID:7MieJTi7
>>656
弱いのはもっと罪

658 :U-名無しさん:03/03/28 14:20 ID:2Y+GgbKw
>>653
札幌は既に観客動員数が激減して、動員の稼ぎ頭ではなくなったが何か?

かつては観客動員でいきがってた札幌もバブルが去ればこんなもの

659 :U-名無しさん:03/03/28 15:15 ID:sDGt0XJ2
>>657
勝敗を争ってるのだから、強弱がつくのはあたりまえ。
観客が少ないのは罪だよ。
そのチームに魅力がないってことでしょ。
強いのも魅力の1つだけど、それだけじゃないよ。

660 : :03/03/28 15:16 ID:Tf0Z6Xq6
弱いチームに観客動員を求めるのがそもそもの間違い。
強いのに客が入らないチームこそ大罪。

661 : :03/03/28 15:29 ID:zOoTQi7F
>>660
まさに弱者の理論。
そんな君らにはJ2がお似合いだよw
さっさと落ちろ。


662 :U-名無しさん:03/03/28 15:44 ID:5aguy3qn
>>660
なら、最近の市原はまさに・・・・(ry。

663 : :03/03/28 15:50 ID:Tf0Z6Xq6
<661
上がった事すらありませんが何か?さあ、見下せ!

664 : :03/03/28 16:01 ID:zOoTQi7F
>>663
JFLへどうぞ

665 : :03/03/28 16:10 ID:MQV4oGQR
>>658
元が大きいので実数では激減だけど、率としては大したことない。
セレッソとかサンガが降格したときはもっと悲惨だった。

全般に東は強弱と動員の相関が小さいけど西はシビアなような・・・
まぁ強いトコも弱いトコもJ1もJ2も市原よりは賑やかにね

666 : :03/03/28 16:28 ID:d/hzsFUK
ようやくポカポカしてきますたな。動員にも花さけ。

667 :U-名無しさん:03/03/28 17:22 ID:RkufLBoM
バブルがはじけても平均二万入っていれば札幌は上出来では?
プロチームとしての戦力ならともかく
動員面ではお荷物にはなっていないし。

668 : :03/03/28 17:27 ID:Tf0Z6Xq6
市原復活のシナリオを考えてみた
  千葉県議会がJEF再生予算を承認。次いでSony,セブンイレブンがスポンサーに。
                 ↓
  ユニフォームデザインをGUCCIに依頼。渋谷で大流行
                 ↓
  中田ヒデ、アンリが電撃移籍。チームスタイルも超攻撃的に
                 ↓
  フジテレビすぽるとが「JEFると」を開始。他社も追随
                 ↓
  チケット争奪で暴動。関係者曰く「10万人収容のスタジアムを建設予定です」
こうなったらこうなったでムカツクけどな。

669 :U-名無しさん:03/03/28 18:09 ID:GFRLW8y2
>>668
そこまで大きくなってもまだ市原のままでつか・・・

670 :U-名無しさん:03/03/28 18:54 ID:9Zoj17AI
>>668
でもオフィシャルショップはモオノキ。


まさか、
全国でモオノキ型物置大流行!
イナバ物置、前年比60000%の売り上げ!

ジェフ、マソUを買収。マソUの胸スポ「MOOKINO」。背中に「JEF INUHARA」。

671 :U-名無しさん:03/03/28 18:58 ID:GFRLW8y2
>>669
やはり市原の命運を握っているのはそれか

672 :U-名無しさん:03/03/28 18:58 ID:GFRLW8y2
>>670でした

673 : :03/03/28 19:03 ID:7cplu5Di
エジムンド退団したが影響はあるかな?

674 :U-名無しさん:03/03/28 19:11 ID:5SuS7GbM
>>667
次の水戸戦では1万2〜3千人との予想らしいですが…札幌ドームで…

675 :U-名無しさん:03/03/28 19:54 ID:FkyDFlMM
エジムンドごときで観客いなくなるなら、福田やめた時点で客誰もいなくなってるよ

676 :U-名無しさん:03/03/29 01:54 ID:vEWBI4uV
ノリヲに萌えない素人だが、明日は大宮、三ツ沢で悩む。。。

677 :U-名無しさん:03/03/29 02:20 ID:/+fCqho1
今日の福岡-川崎。予想入場者数は4000人台(かなり公式のウラ情報)。
開幕の3分の1。開幕2試合が悪すぎた・・・・。

678 :U-名無しさん:03/03/29 02:41 ID:e4Xyrfw/
新潟と札幌がJ1に上がれなくて
浦和と仙台がJ2に落ちたら・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

679 : :03/03/29 04:40 ID:93FRxF9C
>>678
別にいいと思うが。J2でもその2チームは客くるだろうし
J1とJ2でJリーグなわけで

680 ::03/03/29 04:42 ID:q4UW0V6o
販売状況更新されてるけど
全然伸びてないなあ。
こりゃ2節にしていきなり失速の予感。
平均1万5千いけばいいかも。


681 :   :03/03/29 05:47 ID:C39n8iKE
JリーグからJFLに改名、ジャパンのJとってJリーグってださくねえ。
J1から1ディビィジョン略して1ディビ
  JFLイースト     JFLウエスト
    16           16

J2から2ディビィジョン略して2ディビ
  JFLイースト     JFLウエスト
    12           12
1ディビィ東西上位4チームがチャンピオンシップ出場
2チーム降格、繰り上げ
2シーズン制  天皇杯の廃止 ナビスコカップ廃止
ファースト1ディビィ30試合、2ディビィ33試合
セカンド同じ
ロスタイムの廃止 ゴールキックの廃止 9人制 前半30分 後半40

今のシステムはヨーロッパで通用していない、それを日本でやっても
通用するわけがない100年構想にだまされるな、あれはスポンサー
獲得するために言ってるだけ、これからチーム数をもっと増やし全国に
地盤を作らなければならない、なぜなら2011年位その後に
野球は必ず地域密着型にしてくる、完全に潰されるぞサッカーは
その前に全国に地盤を作らなければならない。もう野球場は全国各地に
あるんだからな。


682 : :03/03/29 05:56 ID:tqyteKOM
>>681
28チームも足りないんですけど、、、

683 : :03/03/29 06:27 ID:Pzwa+KTT
京都 VS 柏 鴨池 19:00 ■■■■

こんなクソカードが売り切れ間近なんて・・
京セラの動員があったとしても、半年前だったら考えられなかった状態
ついに京都確変か!

684 : :03/03/29 06:53 ID:pp9jqHu2
オイ!
東京ダービーどうなってるんだ!!!

685 :U-名無しさん:03/03/29 06:56 ID:Jx3+bxKn
今日のJ2は5000行けばいい方か?
6000行ったら万々歳?

686 :U-名無しさん:03/03/29 06:59 ID:tqyteKOM
>>683
4月26日の西京極も■■■になってる、、、
やっぱり確変かも。。。

687 : :03/03/29 07:18 ID:TCvfPIyS
京都といえば、BS−iのスポーツニュースで、
黒部のことを「黒田」とか言われてた


688 : :03/03/29 07:21 ID:8++ZEz9W
京セラががんばってるんでしょう。
まあ、動員かければ集まる程度には人気が出てきたのかもしれないね。

689 : :03/03/29 07:40 ID:uEvxBGgo
昨年年間5位、関西初タイトル、クラブ子飼いの黒部がA代表、松井角田が世代別代表選出と
多くのプラス材料があるからね。そら京セラの動員も力が入るよな(w
今の動員数はややバブルだろうけど、これをどう根付かせるかが勝負。
もともと好条件が揃ってるクラブだけに、後は地域活動を根気よく続けていけば・・・。

690 :U-名無しさん:03/03/29 07:55 ID:DLeyqt+n
京都ってスタジアム以外は観客が増える要素が沢山あるんで頑張ってほしいね。



691 :U-名無しさん:03/03/29 08:00 ID:founJsNg
カード 場所 観衆
▼サッカー
日本−ウルグアイ 国立競技場 5万4039
▼プロ野球
巨人−中日 東京ドーム 5万5000
ダイエー−ロッテ 福岡ドーム 4万8000
広島−ヤクルト 神宮 3万2000
西武−日本ハム 西武ドーム 3万1000
横浜−阪神 横浜スタジアム 3万0000
近鉄−オリックス 大阪ドーム 2万5000
【注】サッカーの観衆は実数、野球は概数




692 : :03/03/29 08:03 ID:TCvfPIyS
京都の客はおとなしすぎだな
サポーターが少ないというか

693 :U-名無しさん:03/03/29 08:27 ID:HVZK5dzv
>>690
DQNが常時試合に出るようになれば、さらに注目度がますのにな。

カードコレクターとして。

694 : :03/03/29 09:04 ID:76pCuXm3
469 名前:浦霞禅[] 投稿日:03/03/29 06:09 ID:oZC4h43C
これで神宮は30000人だそうです。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/image/03032907kokuritsuKYODOKT235328.jpg
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
3万????



695 : :03/03/29 09:13 ID:9wI432Uo
半分がいいとこだねー。開幕って事でいつもの3割増しがさらに
エスカレートしたみたいだ。

696 : :03/03/29 09:19 ID:TCvfPIyS
野球て、まさに北朝鮮そのものだな

697 : :03/03/29 09:37 ID:ve5glh7/
野球に関してはこちらのスレで

マスコミは野球中心のスポーツ報道やめろ!2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047980284/

698 :U-名無しさん:03/03/29 09:48 ID:sCHJJxp/
日本の野球場は『専用』なはずなのに観にくい。

699 : :03/03/29 09:51 ID:laMQ6Kkb
文部科学省は28日、サッカーくじ(愛称・toto)を今年8月をメドにコンビニエンスストアでも販売する
方針を決めた。コンビニでの販売をめぐってはPTAなどから「青少年育成に悪影響を与えるおそれがある」
などと反発があるが、売り上げ低迷に歯止めをかけるにはやむを得ないと判断した。

totoは2001年度には約643億円だった売り上げが、昨年のサッカーのワールドカップによる販売中断や
不況などの影響で2002年度には約357億円に落ち込む見通し。

アンケートでも、コンビニで販売されていないことの不満が最も多かったという。
toto販売は19歳未満には禁じられており、コンビニ販売でも、身分証明書の提示を義務づけたり、
抜き打ち検査を実施する。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030328AT1G2800F28032003.html

700 : :03/03/29 11:02 ID:vdDmio0B
>>692
京セラから強制購入させられて行く客が多いからだよ。
京都で営業してるけど、総務担当の人がぼやいてた

701 : :03/03/29 11:10 ID:7FMNV/ne
野球みたいなことしてるとこあるんだな。
うちの会社はそういう理由で購入された野球のチケットが、福利厚生の一環として
バラ巻かれてるが。

702 : :03/03/29 12:21 ID:rX6XIjir
totoやっとコンビ二でかえるのか

703 :U-名無しさん:03/03/29 12:25 ID:a2iioXjC
昨日のプロ野球観客推定実数はこちら

巨 人− 中 日(東京ド:36214人)
ヤクルト−広 島(神 宮:11,309人)
横 浜 −阪 神(横 浜:25,049人)
西武−日本ハム(西武ド:8131人)
近鉄−オリックス(大阪ド:6,297人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:28,238人)

704 : :03/03/29 12:32 ID:/GWpXD+X
爺球ガラガラw

705 : :03/03/29 12:38 ID:BiLPwLek
>>703
推定実数ってどんな日本語だよ。というかその手の話は余計に荒れるから
野球スレでやってくれ。

706 : :03/03/29 12:39 ID:TKXlogFs
>>703
Jと同じやん(w。

707 : :03/03/29 12:40 ID:C7fXgS2w
これが現実

708 : :03/03/29 12:41 ID:lkDONwjO
>>703
2ちゃんねるが暴くプロ野球の悲しい秘密

709 : :03/03/29 12:42 ID:nCCHf1KE
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/サカ命\|〜 プゥ〜ン  
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < サッカーは最高なんだ!野球は衰退していってるんだ!
  川川 ///∴)д(∴)〜 ムキーッ!!  \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

710 : :03/03/29 12:46 ID:laMQ6Kkb
>>704-708
野球ネタなんぞに釣られる自制心のないホームレスはこのスレに来るなよ。

711 : :03/03/29 12:58 ID:QQ8WWjpI
サポーロは2万行かないの?

712 :U-名無しさん:03/03/29 13:09 ID:uIKyWmLl
開幕戦の大本営発表(左)と日本シリーズ・オールスターの過去の最多動員数(右)

巨 人− 中 日(東京ド:55,000人/46,342人)
ヤクルト−広 島(神 宮:32,000人/38,887人)
横 浜 −阪 神(横 浜:30,000人/29,573人)
西武−日本ハム(西武ド:31,000人/31,599人)
近鉄−オリックス(大阪ド:25,000人/32,324人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:48,000人/36,787人)

昨日のプロ野球観客推定実数はこちら

巨 人− 中 日(東京ド:36214人)
ヤクルト−広 島(神 宮:11,309人)
横 浜 −阪 神(横 浜:25,049人)
西武−日本ハム(西武ド:8131人)
近鉄−オリックス(大阪ド:6,297人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:28,238人)

713 : :03/03/29 13:48 ID:pWdWYDHm
3万2千人はいったことになってます神宮
    ↓
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/image/03032907kokuritsuKYODOKT235328.jpg


714 :U-名無しさん:03/03/29 14:29 ID:eo6OAXQw
またまた仙台は大混乱。
ローソンチケ取り合戦は、いまや近県にまで拡大しております。

まあ、今回は宮ス多分も売り出されたので、そっちはまだまだ空いてるが。

715 :U-名無しさん:03/03/29 15:00 ID:R2KAwTYy
テレビで見る限り、札幌はホーム側ゴール裏以外はガラガラ
広島はアウェイゴール裏以外は結構埋まっている
三ツ沢は新潟側のバックスタンド以外は5割ぐらいの入り?

716 :U-名無しさん:03/03/29 15:21 ID:UB8o5H/w
>>683
動員ですね。
この試合BS−1でライブ予定(戦争の状況次第だが)
なんでいつもよりも力が入っているのでは?

717 : :03/03/29 15:22 ID:QQ8WWjpI

やばい、水戸の調子がいい。
J1に上がってこないでね。


718 :U-名無しさん:03/03/29 15:23 ID:UB8o5H/w
>>715
今後の観客動員が心配だコンサ。

719 :U-名無しさん:03/03/29 15:54 ID:dbeSzbeE
>>718
禿道

720 : :03/03/29 15:58 ID:Pzwa+KTT

札幌はウィル解禁待ち


721 :U-名無しさん:03/03/29 17:07 ID:ucfarnMJ
>>718
今日のホベルッチが良かった+次節から俺王様復帰なので、大丈夫









だといいな。

722 :U-名無しさん:03/03/29 17:09 ID:puzKZnZ3
札幌にはJ2に定着してほしくない。

723 :U-名無しさん:03/03/29 17:20 ID:pzCOuqNJ
福岡   0(終了)2  川崎F [博多球] 4269人
広島   2(終了)1  山形  [広島ス] 5654人
甲府   1(終了)0  湘南  [小瀬]   4274人
横浜FC 1(終了)0  新潟  [三ツ沢]. 5922人
大宮   1(終了)0  鳥栖  [大宮]  3790人
札幌   2(終了)4  水戸  [札幌]. 13198人

724 ::03/03/29 17:24 ID:q4UW0V6o
いつものJ2に戻ったね
動員平均1万人は10年後の目標

725 :U-名無しさん:03/03/29 17:44 ID:Ozn5rTkp
本日のプロ野球観客推定実数はこちら(改訂版)

巨 人− 中 日(東京ド:*****人)
ヤクルト−広 島(神 宮:12,708人)
横 浜 −阪 神(横 浜:22,145人)
西武−日本ハム(西武ド:10131人)
近鉄−オリックス(大阪ド:9,297人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:*****人)

726 : :03/03/29 17:51 ID:5MZYH2hw
>>723
ガックシ

727 : :03/03/29 17:53 ID:YidAeKo9
本日のプロ野球観客推定実数はこちら(改訂版)

巨 人− 中 日(東京ド:*****人)
ヤクルト−広 島(神 宮:9,201人)
横 浜 −阪 神(横 浜:11,018人)
西武−日本ハム(西武ド:5,043人)
近鉄−オリックス(大阪ド:4,003人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:*****人)


728 : :03/03/29 17:55 ID:lpfa2FHZ
プロ野球動員スレでもつってそっちでやんなさい。

729 :  :03/03/29 17:57 ID:paCXx36P
野球もひところのような盛況ぶりではなくなったな。
不景気でレジャーもひかえる傾向がここでも現れた結果か?
その中でJリーグ動員数が前年よりも上回れば充分評価できるのではないか。

730 :  :03/03/29 17:58 ID:sx+AWKA6
728に同意 727他野球ネタはどうでもいい

731 : :03/03/29 17:59 ID:eQrvIoAw
昨日の神宮行って来たが、実数で1万5千は入ってたと思う。
>>713は試合開始前とかじゃないのか?試合中はもっと入ってたぞ。

と、ここはスレ違いなのでsage

732 : :03/03/29 18:01 ID:5gx1cGbM
そうそう、別に野球と勝負してるわけじゃないんだし、
サッカーはサッカーの目標ってのがある罠。

733 : :03/03/29 18:02 ID:TMtPEnGX
野球ネタは荒れやすいし。

734 :U-名無しさん:03/03/29 18:02 ID:MEtGkVqX
開幕戦の大本営発表(左)と日本シリーズ・オールスターの過去の最多動員数(右)

巨 人− 中 日(東京ド:55,000人/46,342人)
ヤクルト−広 島(神 宮:32,000人/38,887人)
横 浜 −阪 神(横 浜:30,000人/29,573人)
西武−日本ハム(西武ド:31,000人/31,599人)
近鉄−オリックス(大阪ド:25,000人/32,324人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:48,000人/36,787人)

昨日のプロ野球観客推定実数はこちら

巨 人− 中 日(東京ド:36214人)
ヤクルト−広 島(神 宮:11,309人)
横 浜 −阪 神(横 浜:25,049人)
西武−日本ハム(西武ド:8131人)
近鉄−オリックス(大阪ド:6,297人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:28,238人)

735 :U-名無しさん:03/03/29 18:03 ID:JnO+/orj
>>734
氏ね

736 : :03/03/29 18:05 ID:uEvxBGgo
市原みたいなのもアレだが、札幌は札幌で問題有りだな。
ホームではせめて引き分けろよ・・・。
このままだと本気でやばいんじゃないの?
来年(再来年?)日ハム来たら、マジで見捨てられそう。

737 :U-名無しさん:03/03/29 18:05 ID:uR9Nxmgu
>>724
小瀬以外の対戦カード、全部遠方同士の対戦だからでないの?>動員数減

札幌は減っても1万人超えてるのか…。

738 :U-名無しさん:03/03/29 18:05 ID:mxOAs13S
開幕戦の大本営発表(左)と日本シリーズ・オールスターの過去の最多動員数(右)

巨 人− 中 日(東京ド:55,000人/46,342人)
ヤクルト−広 島(神 宮:32,000人/38,887人)
横 浜 −阪 神(横 浜:30,000人/29,573人)
西武−日本ハム(西武ド:31,000人/31,599人)
近鉄−オリックス(大阪ド:25,000人/32,324人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:48,000人/36,787人)

昨日のプロ野球観客推定実数はこちら

巨 人− 中 日(東京ド:36214人)
ヤクルト−広 島(神 宮:11,309人)
横 浜 −阪 神(横 浜:25,049人)
西武−日本ハム(西武ド:8131人)
近鉄−オリックス(大阪ド:6,297人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:28,238人)

739 : :03/03/29 18:08 ID:xJjw7pyd
コピペうぜぇーーー

740 :水戸サポ:03/03/29 18:10 ID:zMcgJiYe
昇格
  水戸
  横浜FC
降格
  浦和
  仙台
これが最高だな!!

741 : :03/03/29 18:11 ID:TMtPEnGX
かまって君がいるね。

742 :U-名無しさん:03/03/29 18:15 ID:XOYEPob1
>>723
これでも、新潟がアウェイという条件で考えれば、去年の同時期よりは多いけどね。

ただ、札幌は中期的には心配。
せめて、昇格争いには顔を出さないと・・・

743 :U-名無しさん:03/03/29 18:18 ID:GdSwHxf7
本日のプロ野球観客推定実数はこちら(改訂版)

巨 人− 中 日(東京ド:*****人)
ヤクルト−広 島(神 宮:12,708人)
横 浜 −阪 神(横 浜:22,145人)
西武−日本ハム(西武ド:10131人)
近鉄−オリックス(大阪ド:9,297人)
ダイエー−ロッテ(福岡ド:*****人)

744 : :03/03/29 18:18 ID:fBdb315K
そろそろJ1板とJ2板で分けたほうが良くない

745 : :03/03/29 18:20 ID:W1if6F3E
何がそろそろなのか皆目不明

746 : :03/03/29 18:25 ID:fBdb315K
見ずらくないか

747 : :03/03/29 18:27 ID:xJjw7pyd
見づらくないよ。2つに分けるとかえってめんどい。

748 : :03/03/29 18:29 ID:fBdb315K
却下か‥

749 : :03/03/29 18:31 ID:YB3BuxAF
見ずらい以前にJ2ごときで(ry

750 : :03/03/29 18:38 ID:fBdb315K
2ちゃんでも、カテゴリーを作ったほうが面白いかと

751 : :03/03/29 18:49 ID:Lf3FI40R
>>640,643 亀レススマソ。
例えば、関東の名古屋サポが 開幕戦がけっこう面白いサッカーだったのをTVで観て、次節
駒場に足を運ぼうとおもっても既にチケットは無い・・・。そういう折角観戦意欲の高い人た
ちを門前払いしてしまうのは勿体ないと思う。例えそれが数十人だとしても。アクセスの問題
で平日は駒場で仕方ないと思うが、休日はなるべく観戦の可能性を増やして欲しい。

752 : :03/03/29 18:54 ID:ErdCPYTK
>>743
プロ野球はどうでもいいよ。向こうは向こうで頑張ればいい。
全く異なる運営システムのプロスポーツが2つあってもいいでしょ。
あの過剰報道さえなければ、
同じ国内スポーツ同士いがみあう理由なんてないんだし。

753 : :03/03/29 19:02 ID:XNC2ZYEr
>>738
その表の上のほうのヤツ、漏れがアンチ球団板の水増しスレで作ったんだが
スレ違いのところに張りまくるのは、やめてくれないか?
なんか漏れが悪いことしてる気分になってくる…

754 :名無し:03/03/29 19:07 ID:JEKGuSME
J2は各クラブ平均5000人ぐらい動員できれば良いんじゃないのかな?
ちょっと前までは平均3000人だったんだからこれでも上出来。

後は新潟や札幌のような器が大きいところにがんばってもらってさ。

755 :U-名無しさん:03/03/29 19:14 ID:R2KAwTYy
広島なんかは健闘しているんじゃないかな。
去年の今頃では、京都との試合で観客6481人というのがあるし


756 :U-名無しさん:03/03/29 19:37 ID:aaK1gSJN
>>724
それでも、J2平均>臨海


757 :U-名無鹿:03/03/29 19:56 ID:DDDThgd8
J2の事も考えると、市原の降格は阻止しなければならないと思う今日このごろ

758 : :03/03/29 19:58 ID:nbsP5fN4
みんなスパサカで毎週Jリーグの予定を告知するようメールしる!
これで観客1割増だ。


759 : :03/03/30 01:50 ID:vU8iYYa1
累積赤字は約28億1600万円に膨らみ、佐々木社長は「J1復帰は会社の命運をかけた戦い」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000002-mai-hok


760 : :03/03/30 01:56 ID:44V1in0W
J2稼ぎ頭の札幌がホーム2連敗なわけだが、
こいつらやる気あるの?
万の応援があって何で引き分けできないわけ?
早くも昇格絶望の臭いプンプンだけど、それでも客が来るとでも
思ってるのか?

761 : :03/03/30 02:27 ID:t0qZu2L/
>>753
悪いことしてるんだよ。煽るから煽り返される。

762 : :03/03/30 03:01 ID:h+Dgnybb
札幌は早急にディフェンスどうにかしないと、俺王戻ってきたところで昇格なんて夢物語。

763 :U-名無しさん:03/03/30 08:48 ID:3QTrHrC5
>>759
補強の空振りが多いし、赤字額もふくらむ罠


764 :753:03/03/30 10:01 ID:Mt1VCY+A
>>761
スレ違いではなければ2chでは煽りも許されるとは思うんだが、
確かに一理あるな。スマソ。

765 :U-名無しさん :03/03/30 10:14 ID:K+quGUGN
>>759 すごいね。チームを維持することってこれじゃ無理じゃん。
早く整理統合でやめた方が賢明なんじゃないの?
北海道にもサッカーがあった方がいいとは思うけどさ。
こんな状態なら消えるのは時間の問題だな。お金の問題は甘くないよ。

766 : :03/03/30 10:19 ID:HqnCOY/j
>>760
次は俺王ホーム復活なだけに少しは…と思ったが
キャパの小さい室蘭なんだよな。
まあ今のサポーロには何を求めてもムダってことです。

767 :kkk:03/03/30 10:22 ID:gflsDkkW
J!昇格は広島と新潟か?
水戸が絡んできたら最悪だな

768 :U-名無しさん:03/03/30 10:24 ID:D6ubC4I9
でも水戸昇格で鹿サポがそっちに流れたら面白い。

769 : :03/03/30 10:44 ID:txi/XLLi
>>768
いや鹿サポはさすがに寝返らないでしょ。
首都決戦より盛り上がる茨城ダービー・・・実現したら変態だな。

770 :U-名無しさん:03/03/30 10:44 ID:P71Z6rR0
>>759
ナビスコいれて30万人超の観客集めても赤字、ってのはこのスレ的には大問題じゃないのか?

771 :U-名無しさん:03/03/30 11:03 ID:elBdB3rN
使い方の問題では無いのかと・・・


772 :U-名無しさん:03/03/30 11:23 ID:Y5bYdNq7
>>770-771
その記事中では触れられてないけど、シーズン中に2回も監督替えた
のが一番大きかったような気が・・・。

773 ::03/03/30 11:48 ID:Hqnh54KQ
札幌は痛いよな。横浜FCと水戸にホームで負けたんだもんな。
どれだけの観客が離れて行ったかと思うと((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

774 :名無し:03/03/30 11:55 ID:PiihV3UX
最初に経験のない柱谷弟を持ってきたのがすべての失敗だよな

775 :U-名無しさん:03/03/30 12:11 ID:2pUoJ47v
>>770
いかんせん金額的にはスポンサー料が一番大きいからねぇ・・・

776 :U-名無しさん:03/03/30 12:17 ID:ePdxFSLG
>770
札幌ドームは収益率のいい箱じゃないからね。
安定した経営を望むなら、地道に厚別使ってた方がいいんだろうね。

このスレ的にはドームなんだろうけど。

777 : :03/03/30 12:30 ID:txi/XLLi
>>775
スポンサー収入は比較的安定してる。
札幌が泥沼にハマって赤字を膨らますのは、97-98もそうだったけど
大型補強・著名監督招聘→中途契約解除→再補強に伴う人件費の増大。
身の丈経営と言いながら、何故か経営陣にはビッグクラブ意識がある
らしい。

778 :U-名無しさん :03/03/30 12:45 ID:3DObqN/G
札幌は京都や仙台、そして市原に経営のイロハを習いに行け。


779 : :03/03/30 12:49 ID:FQfsZxYe
札幌のフロントは攻撃ばっかりに目がいってるからな
アフォだろ

780 : :03/03/30 12:51 ID:nP/guYLa
仙台だって累積赤字だろ
市原、京都だって親会社頼みだし

781 :3年ぶりに単年度赤字となった。:03/03/30 12:54 ID:Uc1eUIji
3年ぶりに単年度赤字となった。


782 : :03/03/30 12:55 ID:WseIyxj0
>>777
安定してるとはいえ低空飛行だがね。J1チームと比べるならば。
広告料収入より入場料収入の方が多いチームは
去年のJ1だとほかに仙台ぐらいではないか。

783 :_:03/03/30 12:56 ID:0z224d6S
>781
どこが?



784 :  :03/03/30 12:57 ID:E18RAh2R
>781
どこ?

785 :3年ぶりに単年度赤字となった。:03/03/30 12:58 ID:Uc1eUIji
>>759

786 : :03/03/30 13:14 ID:Y0oGk+rb
おっ!!
昨日のJ2で1万超えたのは、水戸の試合だけかよ。

787 : :03/03/30 13:14 ID:txi/XLLi
>>782
まぁそのせいでゆとりが無いのは否定しないけど、札幌フロントには
「選手・スタッフは財産」という意識が足りないと思う。それは、
戦力・精神的な意味だけじゃなくて、何より経営的な意味で。戦力外の
選手でも、そこそこの状態を維持して他へ移籍させることができれば、
クラブにとっての負債にはならない。でも、そこで充分見切りをせずに
いい加減に買い物をし、あっさり使い捨てにしてきたツケ。>>785の指摘
通り、馬鹿やらない年を積み重ねればコツコツやっていけそうなのに、
前回や今回の大コケで一気に数億円単位の負債を抱えてしまう。約束の
10年も間近。今度、意識改革できなければ、本当にthe endだと思う。

788 ::03/03/30 13:26 ID:nWEDJZ+z
経営陣がお役所あがりが多いからじゃないの。
第三セクターって軒並み失敗してる、お金の使い方がおかしい。


789 : :03/03/30 13:33 ID:ZZbHy7wK
札幌はまずフロントをリストラしろ。

790 :U-名無しさん:03/03/30 14:01 ID:74pVFQiP
逆に言えば、そういう人為的な失敗なら改善の余地はあるとも言えるな。

791 :U-名無しさん:03/03/30 15:57 ID:z0kvrj7F
役所は絶対自分の間違えは認めない、認めることが許されない所だからな。

792 :U-名無しさん:03/03/30 16:25 ID:3QTrHrC5
札幌には長い目でチームを見ることの出来る
アドバイザー的な存在が必要だな。

仙台みたいに監督業も兼ねてくれれば人件費も浮くが。

793 ::03/03/30 16:28 ID:O/tmxAEF
愛媛FC開幕戦3000人超え!

794 :U-名無しさん:03/03/30 16:39 ID:ZJGQB8PP
札幌再建について、札幌本スレよりもこのスレの方が
よほど的確かつ建設的な意見が出てる気がするのは漏れの気のせいか?W
まぁ、いずれにしてもサポの立場でできることには限りがある訳だが

795 : :03/03/30 17:01 ID:txi/XLLi
>>793
祝!重ねて開幕勝利オメ!

796 :名無し:03/03/30 17:49 ID:PiihV3UX
JでないけどJFLの愛媛は開幕戦3000人以上動員したらしい。
年間平均で3000人超えたらそれだけでJ2に上げても良いと思うんだけどどうよ?

797 ::03/03/30 18:27 ID:CJl23sYw
>>796
死ね。

798 :U-名無しさん:03/03/30 18:33 ID:JvsoaCph
年間平均で8000人切ったらそれだけでJ2に下げても良いと思うんだけどどうよ?

799 :753:03/03/30 18:43 ID:Iw5ur1VS
市原か・・・

あのオフィシャルショップに免じて許してやってくれんかのぅ・・・

800 : :03/03/30 18:52 ID:f58mwjab

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | ベッカム地蔵様、どうか
     ,__     |  市原がJ2に降格しますように・・・・
    /  ./\    \________________
  /  ./ 人.\        o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`),\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,   ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ I⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


801 :U-名無鹿:03/03/30 19:47 ID:MpXuouuw
犬オフィシャルショップの画像直リンきぼんぬ
グロはいやづら

802 :.:03/03/31 01:39 ID:GAezsOaX
水戸が勝ち続けるとJ2の観客動員は過去最低になりそうだ

803 :U-名無しさん:03/03/31 01:45 ID:at32QLgS
>>798
リーグ戦やる意味ねーじゃん(w
何のために勝敗争ってるんだよ。

804 :U−名無しさん:03/03/31 07:01 ID:tSa2CyGB
>>801
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/shop/img/offishop.jpg



805 :U-名無しさん:03/03/31 08:24 ID:epsvsfWv
>>803
勝ち点に観客動員を足すってのどうよ。

例えば、勝ち点35に観客20万なら、200035(w

806 :U-名無しさん:03/03/31 10:19 ID:1ATINZZ0
三甫   禾口   イ憂   月券 



807 : :03/03/31 11:32 ID:GEL9ZCVV
次節の神戸ウイングがどの位入るか気になる。
満員キボン

808 :テレビ:03/03/31 11:51 ID:V6J2DdAd
テレビ中継の時に観客が少ないと寂しい。(韓国でも見られてる。)
大体ベンチ裏からテレビカメラは撮影するので、
ベンチ裏のスタンドには座らず、反対側スタンドで観て下さい。
観客数が多い印象になります。



809 :U-名無しさん:03/03/31 12:11 ID:ch5Ck5dA
チーム経営を考える良心的なサッカーファンならなら
より値段の高いメイン側のスタンドに座らなければならない



810 :U-名無しさん:03/03/31 13:37 ID:b5khAjT6
>>808
コピペにマジレスするのもなんだが、、、この間の蟹=ペソ太戦は、バックスタンド側からの映像が
けっこうあったが。

811 :スレ違いだがJFLの観客動員数:03/03/31 14:24 ID:cF3Hq1WF
Honda FC 3-0 ジヤトコ (都田)  1263人
佐川急便東京 0-0 佐川印刷 (夢の島)  681人
大塚FC 1-0 アローズ北陸 (鳴門) 546人
ソニー仙台 0-0 SC鳥取 (仙台) 951人
国士舘大学 0-2 栃木SC (三ツ沢) 349人
愛媛FC 2-0 横河武蔵野FC (愛媛陸) 3116人
YKK FC 1-0 佐川急便大阪 (五福)
FC京都1993 1-1 デンソー (太陽が丘) 384人


812 : :03/03/31 14:33 ID:L+xLX26p
愛媛凄いな。上がってこないかな?
上位何チームに入れば上がれるんだっけ?

813 :U-名無しさん:03/03/31 15:06 ID:adsZaspl
>>812
4位

814 :U-名無しさん:03/03/31 15:06 ID:rS+Olx+R
>>812
2チームなり。
でも確か水戸か鳥栖あたりが3位でも特例でJ2に上がったような気がする。

815 :U-名無しさん:03/03/31 15:07 ID:rS+Olx+R
>>813
ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン
でも俺が間違ってた・・・

816 :812:03/03/31 15:17 ID:L+xLX26p
thx
上がってきたら、13チーム4回総当り、計48試合・・・・・
きつすぎる。。。

817 :U-名無しさん:03/03/31 15:30 ID:HL6QJ27c
>>816
しかも、奇数チームになるため
全52節になる罠。
1995の殺人日程が今、蘇る。

818 : :03/03/31 17:05 ID:GEL9ZCVV
>>816
13チームなら3回戦制でしょう。

819 : :03/03/31 17:15 ID:y7dVr7tS
札幌ヤバイね・・・
確かに変な所で金を費やしてるもんな。
柱谷兄も事前調査したのかと・・・監督交代でカナリの出費になったし・・

山瀬を高値で売ったのは賢明だったけど。



820 :名無し:03/03/31 17:26 ID:CE+0Br+g
J1第2節の観客動員の鍵を握るカードである東京デルビーはどうなのよ?

821 :U-名無しさん:03/03/31 19:24 ID:zahQ8SPd
>>792
オカダタケシに愛想尽かされたからね

822 :U-名無しさん:03/03/31 19:27 ID:XTMiDmib
>>813-815
2位以内→今年は「原則」2位以内にかわった。
Hondaや佐川など、企業チームが上を占めての3、4位ぐらいなら、
あげるんじゃない?

>>814 水戸。そのときは「準会員」の横浜FCが優勝したため、「実質2位」とされた。


823 :名無し:03/03/31 19:52 ID:CE+0Br+g
愛媛はモチベーションは高いからね。
Jを目標に立てていけば観客だって入るだろうし、成績もそれなりのものを残すはず。
ホンダとか大塚などは明確な目標を持っていないチームだからそんなに怖くない。

824 : :03/03/31 19:57 ID:xDVMN/6s
どうせ上げるなら、2チーム同時がいいな

825 :U-名無しさん:03/03/31 20:10 ID:HnSqYTL/
JFLの場合、上で嫌がらせしてるチームがあるからなぁ
簡単には上がって来れないだろうなぁ


826 : :03/03/31 20:21 ID:BlXmJ3b3
>>825
>>822を見ましたか?

827 : :03/03/31 20:26 ID:L+xLX26p
>>825 これのことでつか?
                    ●○●○●○●○
                    ○おいでませJ2●
                    ●○●○●○●○
                     ._____
                    / .   :|:   \
                    |   . :|:    |
                 ↑ A HA ,  :|:   A.佐A...↑
                 |( `Д´) . ◎|◎ (`Д´ ) |
                 |と イヤ )  :|:  ( ガラセつ.|
                 || | .|  .:|:  | | |...|
        . .        |(__)_),_:|:_.(_(__),|
           ,,,vレvi,,..               ,,,..,  ,,., ,iy,,,.., ゙゙ ,,.,,,. ..,,. ""゙゙ ,,,_
  ゙゙ ,,.,lルw,,. ..,,.        ゙゙ ,,.,w,,. ..,,. 
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  ゙゙ ,,.,lルw,,. ..,,.        ゙゙ ,,.,w,,. ..,,. 
                                        ゙゙ ,,.,lルw,,. ..,,. ""゙゙ ,,,_
   "  ,゙゙   .,vi,,    ∧(::゚:)∧  ∧栃∧   ∧取∧
        アノヒトタチッテ  (´・ω・`)  ( ‐_−)  (ノノω・`) ・・・ソウダネ
     カンジワルイヨネ・・・ ( ∩∩ )  ( ∩∩ )  ( ∩∩ )

828 : :03/03/31 20:29 ID:s/Rtf3z3
他スレで見つけて思わず噴いてしまったので転載しまふ。
スレ違いスマソ。

>昭和58年頃の川崎球場のロッテ対南海(平日デーゲームの消化試合。天候雨)
>公式発表 500人
>実数(実際に数えたらしい) 80人

80人なら数えられるね。確かに・・・

829 :U-名無しさん:03/03/31 20:35 ID:N0CO2xjL
>>827
あっ、ちくしょー!
俺が転載しようと思ってたのに!!

830 :U-名無しさん:03/03/31 20:37 ID:ch5Ck5dA
>>818
3回戦制にする場合、ホームとアウェーの分け方は?
組み分けにより有利なチームと不利なチームが出てくるが。

831 :U-名無しさん:03/03/31 20:39 ID:ch5Ck5dA
実際、JFLで本田や佐川に勝てないようなら
J2に上がっても悲惨な目を見るだけの気もするが

832 :U-名無しさん:03/03/31 20:41 ID:HnSqYTL/
>>826

いや、あくまで「原則」でしょ?
本田や大塚&佐川の下の3〜4位という順位で、果たしてその原則が変わるもんなんだろうか?
去年水戸の経営に関してはリーグの方から注意があったと思ったんだけど、
そういう事もひっくるめてJ2に上がる場合、審査は厳しくなるんじゃない?


833 :U-名無しさん:03/03/31 20:57 ID:lop4kYNH
JFLからJ2へ2チーム増えるならJ1をそのまま2チーム多くしる。
17回戦×2でJ1を34回戦。J2は今のまま44回戦。

834 :名無し:03/03/31 22:08 ID:U3Xfav4h
ガスや本田に勝てなかった鳥栖フューチャーズがあぼーんされたように
大塚に勝てないようなとこは所詮そこまでということだ。

835 : :03/03/31 22:10 ID:cGyaQ5MW
時代はJFL原理w

836 :.:03/04/01 01:50 ID:lvsABI/G
J2行けば自然にレベルは上がる

837 :U-名無しさん:03/04/01 01:58 ID:kVFS0jGR
>>831
ホームで佐川に4-0で完敗した、日本代表GKを抱えるJ1クラブがありますが何か?

838 : :03/04/01 02:08 ID:LI6SVvjo
J2の中下位チームより佐川や本田のほうが強かったりしてw


839 :U-名無しさん:03/04/01 05:28 ID:Z9pnB7UA
>>822, >>832

JFLの動きあまりチェックしてないのでスマンのだが、
今年の愛媛(じゃなくてもいいが)の昇格条件って、
>>813に出てる4位以内にケテーイしたんじゃなかったの?

840 : :03/04/01 06:16 ID:y4GbTaN1
>839
あくまでも公式に発表されてる条件は「原則2位以内」
非公式に4位以内でもいいんじゃないかという話があったみたい。


841 : :03/04/01 07:20 ID:DR/1kW5I
ぴあ見る限り今日のコスタリカ戦はガラガラだな。
関東ならそこそこ埋まったんだろうか?

842 : :03/04/01 07:44 ID:DR/1kW5I
昨日の夜の日テレスポーツで、Jリーグ開幕で10年ぶりに平均2万人を突破したという
のを紹介してた。
日テレ随分好意的だな。

843 :U-名無しさん:03/04/01 09:09 ID:fuanMdVR
>>842
当たり前だろ。煽り巻くってJを全盛期並の人気に戻してヴェルディでウマー、って考えてるだろうから。
正直野球や親会社(読売)には総統やな思いしてるだろうし。

844 : :03/04/01 10:07 ID:7BchNlCr
>>838
それ〜は、無い。
j2見てれば、99年からの下位クラブのレベル上昇は凄い事分かる。
j2のレベルは年々上がってるし、甲府、鳥栖、山形、水戸と言ったクラブも
戦術、技術と言った物から、フロントの経営手腕までレベルアップしてる。

845 : :03/04/01 10:46 ID:LQNCGT+S
>>830
昨年上位のチームが有利になるようにすればいいんじゃないかな。

846 :U-名無しさん:03/04/01 11:19 ID:OVKd5+rI
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_trinita.html

前売を買う習慣がなかったはずの大分好調、昨日までで1万枚。
動員2万5千人と予想されてる。

847 :U-名無しさん:03/04/01 12:16 ID:C2konHOW
>>846
平均2万程度の動員で、ビッグアイ使ってペイするんだろうか?

でかいスタジアムは3万入って、2万程度のスタジアム開催とトントンと言われてるが。
(仙台、浦和、磐田でそういう話を聞いた)

848 :U-名無しさん:03/04/01 12:22 ID:3jrGRScJ
>>846
こりゃ、大分は何としてもいい試合をしないとな。
大分の選手には優勝決定戦のつもりでがんばってほしい。

>>842
> 昨日の夜の日テレスポーツで、Jリーグ開幕で10年ぶりに平均2万人を突破したという
> のを紹介してた。
> 日テレ随分好意的だな。

どういう文脈でJリーグの話題が取り上げられたの?
そもそも、日テレの夜のスポーツニュースってJリーグをほとんど取り上げないイメージがあるけど。

849 :U-名無しさん:03/04/01 12:23 ID:dZU+5tFH
>>846
しかしJも対戦相手考えてやれよ。
J1ホーム開幕戦の相手がJEFって嫌がらせか?

850 :U-名無しさん:03/04/01 12:43 ID:VKj4PinE
初めてのJ1ホーム開幕なら、相手がどんなんでも入るだろうから
あえて市原にしたんじゃないか?
でないと平均2万いかないかもしれないだろ

最高動員を目指す時には田舎や鹿あたりを持ってくるんだろうが

851 :U-名無しさん:03/04/01 13:25 ID:TO8iofZF
>>844
フロントが経験を積むというのは、全くそのとおりだと思う。
プロチームなんだから、監督・選手だけでサッカーしてるんじゃぁない。
愛媛だってどこだっていいけど、まずJ2に入るってことは大きい。

852 : :03/04/01 13:40 ID:aPbFfmEI
Jリーグじゃないけど今日のコスタリカ戦はどうなの?
チケット完売してるの?

853 :      :03/04/01 14:18 ID:KIRBYHV8
してないあまりまくってる、ガラガラ
視聴率一桁だしたらやばいらしい。

854 :U-名無しさん:03/04/01 14:19 ID:u4fCGZeE
何が谷間世代って・・・・・人気が谷間なんだよなぁ。

855 :U-名無しさん:03/04/01 14:34 ID:z7FhqPns
大量に余ってる。おそらく今日の豊田スタジアムはバックスタンドに大量の赤シートの空席が見られそう。
視聴率も裏は巨人、ものまね、みのもんたと強力なだけに1ケタ台後半の危険がかなり高い。
10%台ギリギリに乗ってほしいけど・・・。

4月13日の鹿島戦は指定席がもう9割近く売れているからTV映りは悪く無さそう。

856 :U-名無しさん:03/04/01 14:38 ID:lH8U1WY7
平日にトヨスタまで行くなんて
社会人には無理だ。

857 :      :03/04/01 14:44 ID:KIRBYHV8
俺らサッカーオタがこんなにいろんなこと
心配してるのチンカスサッカー協会の人間は知らないんだろうな
100年構想って言ってりゃ、スポンサーが付いて自分たちの給料が
安定すればそれでいいと思ってるんだろうな。


858 : :03/04/01 14:59 ID:VzCu56XE
そういえば今日は平日だった。おいらはぷーなので曜日感覚が欠けてるな。

859 :_:03/04/01 15:03 ID:LxAh6TGZ
平日にトヨスタてのが無茶だったのか。

860 : :03/04/01 15:13 ID:NNpr8MJH
この特番ラッシュの時期にコスタリカ戦を組み込んだテレ朝は神!
朝日新聞買っちゃう!

861 : :03/04/01 15:19 ID:kSeKXlu8
しっかし観客動員が気になってしかたがない漏れらって・・・・
「どこのサボですか?」
「J全体のサボです」

862 :U-名無しさん:03/04/01 15:21 ID:9tM2HYpC
春休みだから、学生に期待・・・・・・・・・できないか

863 : :03/04/01 15:23 ID:gTSphnNf
>>857
ま、サッカー協会の人間は君よりは優秀だと思うぞ。


864 : :03/04/01 15:27 ID:ZCshauJi
すいませんテレ朝さん。豊スタガラガーラが恥ずかしいので
「コスタリカホーム」ってことで放映してください。お願いします。

865 : :03/04/01 15:30 ID:kSeKXlu8
>860
きっと奴らは来年、もしくは3年後を睨んでるんじゃ・・

866 :.:03/04/01 15:34 ID:lvsABI/G
>>860 朝日から金だけもらうというのがサッカーファンの常識

867 : :03/04/01 15:37 ID:ZCshauJi
テレ朝・スタジアムガラガラと訊くと、どうしても日本-レアル視聴率3%を
思い出してしまう。


868 :v:03/04/01 15:38 ID:2/gStxUK
★賞金が当たる★彼女が出来る★未成年クリック禁止★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

869 :      :03/04/01 16:06 ID:KIRBYHV8
863
てめーよかマシだよ。
クソ野郎

870 :      :03/04/01 16:07 ID:KIRBYHV8
863
氏ね消えろ
てめーは協会のゲスやろうかこのやろう

871 : :03/04/01 16:09 ID:uX2at5uS
必死だな( ´,_ゝ`)プッ

872 :      :03/04/01 16:09 ID:KIRBYHV8
861
てめーどこ何だよ。クソがき



873 :      :03/04/01 16:10 ID:KIRBYHV8
871
てめーもな、くせえぞ


874 : :03/04/01 16:15 ID:o2O0Lu3v
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __(<`∀´\ )<  ID:KIRBYHV8は自殺してしまいましたとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \`∀´> / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =おしまい=


875 :      :03/04/01 16:16 ID:KIRBYHV8
874
必死だな おまえ













チンカスくん

876 : :03/04/01 16:18 ID:xBRcGLQ9
まあマジレスすると鈴木チェアマソは2ちゃんねらーらしいんだが
>>KIRBYHV8

877 :.:03/04/01 16:19 ID:lvsABI/G
サッカー協会の川渕がドイツW杯後引退しなかったら
かなりやばそうだが、そんな事はないだろ

878 :U-名無しさん:03/04/01 16:26 ID:+FCOhv4g
豊田スタジオと聞くと芝が心配

879 :      :03/04/01 16:34 ID:KIRBYHV8
こんな時間におっさんが見てるとは鈴木もクソだな

880 :      :03/04/01 16:35 ID:KIRBYHV8
鈴木出てこいや

881 : :03/04/01 16:44 ID:N1sS+PbR
>>879
どっちなんだよw
俺たちがこんだけ心配してる事を協会連中は知らないんだろーなって
いっておきながら、チェアマンがここ見てるって知ったらこれ見てるなんて
クソだなって・・・

882 : :03/04/01 16:48 ID:w0Xv7h1x
>>847
ビッグアイは使用料が格安
http://www.bigeye.jp/sisetsu/riyou_ryoukin.htm
300×4000=120万円+α
総額200万円もかからないんじゃないの


883 : :03/04/01 17:05 ID:vuOsYQE+
春ですな

884 :U-名無しさん:03/04/01 18:49 ID:HVe77yWz
KIRBYHV8は小学生でつか?

885 :U-名無しさん:03/04/01 18:57 ID:bOpo2sll
>>884
IDを見てもらいたいんだろ。

886 : :03/04/01 19:02 ID:ZCshauJi
壮行試合・・・前回は満員の国立アルゼンチンだったのに、
今回はガラガラ豊スタ・コスタリカ・・・

悲惨すぎる。

887 : :03/04/01 19:06 ID:lJoJ/1aX
>>886
それ壮行試合じゃないぞ

888 :887:03/04/01 19:10 ID:lJoJ/1aX
ちなみに第1次予選の壮行試合は1999年5月12日の駒場スタジアム
オーストラリア代表戦で観衆は12,392人だよ。


889 :U-名無しさん:03/04/01 19:11 ID:1RlthP8x
豊田ほんとにガラガラだな。。。。。

890 :-:03/04/01 19:25 ID:OrDo3ZH4
確かに空席が目立つな。

891 :U-名無しさん:03/04/01 19:43 ID:yXIwJjKd
空席よりも気になるのは芝・・・。

892 : :03/04/01 19:47 ID:y4GbTaN1
今はじめて見たが、思ったより入ってるじゃん、と思ったのは俺だけか?

893 :-:03/04/01 19:48 ID:OrDo3ZH4
実況板でも試合内容より芝の状態を気にしていた
心なしか芝が悪いような・・。

894 :U-名無しさん:03/04/01 19:49 ID:5y3psHQD
豊スタの芝はずっとヤバイ。サッカーやる芝じゃない。

895 :  :03/04/01 19:54 ID:G9oMYH65
平日に豊スタになんか逝けるものか!
国立なら逝ってやるよ。

896 :U-名無しさん:03/04/01 20:34 ID:8ucgMfRW
この程度の芝で云々言ってたらヨーロッパで通用しないよ。

897 : :03/04/02 01:34 ID:jA9KFcEB
>>896
出場した選手が欧州で通用するかどうかの問題ではないんだが。

898 :  :03/04/02 01:50 ID:qfyXZjuS
周辺人口などの事情も考えて、Jリーグの観客動員で頑張っているといえる
地域で、こういう試合を開催してほしいね。中京圏人口1千万人弱で
しかもJのチームはグランパスだけなのに、そのグランパスの開幕戦が
エスパルス相手で1・5万人って言うんじゃ、そんな地域に代表戦は
もちろん五輪代表戦でももったいない。どうせなら新潟や札幌や仙台で
開催してやれと思う。

899 : :03/04/02 01:55 ID:cx4EbtXS
>>898
エスパルス相手でってのはどういう意味だ?
不人気チーム相手に15000なら普通だろ。


900 :U-名無しさん:03/04/02 02:00 ID:5tDTFDHX
エスパルスってそんなに不人気なのか・・・


901 :  :03/04/02 02:03 ID:qfyXZjuS
>>899
たとえば大分なんかだと名古屋までそうそうこれないだろう。
清水から名古屋は200キロ程度なので、それなりにエスパルスサポも
来ていた。それで15000人だ。中京圏1千万人で1チームしかないのに
それで開幕戦15000人で普通だと思うのなら、仙台や鹿島なんか
どうなるんだよ?
人口など考えたらグランパスがエスパルスを不人気チームなんて
言えないだろう。エスパルスが不人気チームならグランパスなんて。

902 :U-名無しさん:03/04/02 02:04 ID:Nz2T1hBY
宮城テレビでは「プロ野球の本拠地もないこの地域では野球よりサッカーですよ」と話すように、
開幕戦視聴率****で、裏番組のサッカー日本代表×ウルグアイ代表戦(TBS系列)の****に******

ttp://sports.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=274047

別に荒らすつもりはないんだけど、荒れたらスマソ


903 ::03/04/02 02:09 ID:2qTeLG04
観客動員といえば、札幌ドームの超アウェーの中、
横浜FCサポと水戸サポがどのくらいいたか、画像で見たいな。
誰か、持っていませんか?

904 ::03/04/02 02:14 ID:5untj/OE
水戸戦のはないけど、横浜FC戦のだったら「コンサ写真館もくじ」でぐぐればあるよ。

905 : :03/04/02 02:17 ID:cx4EbtXS
>>901
田舎と都市部では愛着度が違うだろ。
そもそも野球等娯楽の多いのが都市部。

でエスパルスのサポが何人くらい来てたんだ。
今まで名古屋は比較的近いエスパルス相手だと動員が伸びているという実績があるのか?
その辺を教えてくれ。



906 :  :03/04/02 02:23 ID:qfyXZjuS
豊田スタという素晴らしいスタを造ったのに、W杯開催地選考から
漏れて気の毒だったから、代表戦などをなるべく豊田スタで開催して
あげてほしいと、俺だって思わないわけではない。
でも、それにしても日ごろJの観戦にもロクに来ないサッカー熱の
低い愛知県で、それで代表戦を開催するのもなあって思うわけ。

907 :  :03/04/02 02:30 ID:qfyXZjuS
>>905
ジュビロやアントラーズが相手ならどこだってそれなりに客は入る
んだよ。エスパルスだから1万5千で普通って、名古屋の人口状況
でそんなことを言ってほしくないな。
娯楽が多いから客が入らないのなら、娯楽が少なくサッカーに客が
入るところで代表戦なんかやればいいじゃん。代表戦ならどの地域、
どのスタだって是非やりたいと思っているよ。

だいたい開幕戦だったら相手はどこでも瑞穂ぐらい2万超えぐらい
しろよと言いたい。エスパルスだからどう、これがもし相手が
ジュビロならばどうだったなんて考える前にだ。

908 : :03/04/02 02:33 ID:cx4EbtXS
>>907
>エスパルス相手で1・5万人って言うんじゃ
この発言をした馬鹿がおまえ自身なんだけど?
だから俺は噛み付いてるんだ。
分かるかアホ?

909 :  :03/04/02 02:36 ID:qfyXZjuS
>>908
少なくとも関東ではエスパルスはそれなりに集客力のあるチームだ。バカ。

910 : :03/04/02 02:39 ID:cx4EbtXS
>>909
だ か ら ?
自分自身の発言の矛盾についての、言い訳はまだですか?

というかエスパルス相手だと名古屋でも動員伸びるんだろ(w
早くデータ出せよ。

911 : :03/04/02 02:41 ID:yV0uu5ZQ
しかし、今日のトヨタスタジアムのがら空き状態には正直驚いた

912 : :03/04/02 02:42 ID:cx4EbtXS
俺寝るから今日中にデータ出しとけよ。



913 :  :03/04/02 02:43 ID:qfyXZjuS
>>910
なんでそうなるんだよ?
それなりに人気があってしかも名古屋から比較的近いエスパルスが相手
ですら名古屋は動員が伸びないほど、名古屋のサッカー
熱は低いって言っているんだ。鹿島や磐田相手ならどこでも伸びるわけだ。

914 :  :03/04/02 02:46 ID:yV0uu5ZQ
というか、エスパルスはグランパスより人気チームだと思うが・・・・・
だからエスパルスが不人気と言うよりも、グランパスが不人気チームだからって言ったほうが良い

915 :   :03/04/02 02:48 ID:yV0uu5ZQ
>>910
2002アウェイゲーム観客動員数
http://flying14.hp.infoseek.co.jp/2002/away.htm



916 : :03/04/02 02:49 ID:cx4EbtXS
>>913
お前の言いたい事は比較的近いから都市同士で対抗意識が有るのではって事なのか?
もしそうだとすると大きな勘違いだよ。
名古屋が清水になんて対抗意識持つわけないだろ。

917 :  :03/04/02 02:49 ID:qfyXZjuS
>>914
そうだよね。それは俺も901で同じことを言っている。
cx4EbtXSのバカはなんかわけのわからんことを言ってからんできやがる。


918 : :03/04/02 02:50 ID:XWPO7u9A
エスパルスはレッズのホームゲームでは埼スタを使用。
他サポが少ないチームは駒場の出島に押し込まれるから、
まぁ関東ではそれなりの動員が見込まれてるらしい>エスパルス

919 :918:03/04/02 02:52 ID:XWPO7u9A
×他サポ→○サポ

920 : :03/04/02 02:56 ID:cx4EbtXS
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20020100_1_W0810_J.html
動員合計(平均)何処が人気あるの清水(w
清水 2,685,040 (15,431)
名古屋 3,126,865 (17,970)

921 :  :03/04/02 02:56 ID:qfyXZjuS
>>916
どうしてそうなるんだよ。それなら横浜も浦和もべつに清水なんか
に都市同士の対抗意識なんかない。それでも結構清水戦は入っている。
それなり人気チームだからだ。少なくとも名古屋なんかよりな。
そういうことではなく比較的近ければ、清水サポも名古屋まで
来やすいだろうって言っているわけだ。清水サポからみると大分
や札幌まではさすがに遠くて応援に行けないが、名古屋なら鈍行電車を
乗り継いでも行ける、だからそれなりに行っている。
それでも1.5万の客ってことは、いかに名古屋が客が入っていないか
ってことだ。

922 :  :03/04/02 03:02 ID:qfyXZjuS
>>920
まさか名古屋が磐田より人気があるチームだなんて思ってないよな?
一時の動員力もピクシー個人人気だったし。

923 : :03/04/02 03:03 ID:yV0uu5ZQ
>>920
清水は対戦相手として客呼べるかどうかでしょ?
何でそうなるの?
>>915という決定的データみてトンチンカンなcx4EbtXS

924 : :03/04/02 03:04 ID:OWvBeAyf
cx4EbtXSっておもろい厨だな
もっと滑稽なこと言ってくれ(藁

925 : :03/04/02 03:05 ID:cx4EbtXS
>>921
お前は清水は比較的近いから来やすいって言いたいんだな。
で、その後言った相手が何処とか言う前にって話は矛盾してるって事でいいな(w

926 :_:03/04/02 03:06 ID:2PupvDS0
そろそろこのスレの主役の御犬様が寂しがってますよ

927 :  :03/04/02 03:06 ID:qfyXZjuS
>cx4EbtXS

じゃあどこが相手だったら、いっぱい客が入ったって言うんだよ。
言っとくが磐田や鹿島が相手ならどこでもかなり客は入るぜ。
仙台なんて相手サポの動員がまったく期待できないといえる大分
相手で仙台スタを満員にしているぜ。

928 : :03/04/02 03:06 ID:cx4EbtXS
というかまじ寝るぞ。
続きは明日だ。

929 :  :03/04/02 03:11 ID:qfyXZjuS
>>925
清水相手でこの動員はかなり厳しいなってことだ。でも相手が市原でも大分でも
1・5万じゃ厳しいがな。
相手がどこであれ名古屋で1・5万じゃ威張れたもんじゃない、まして
相手が清水で1・5万はっていうことだ。
全然矛盾してねえじゃねえか。

930 :犬サポ:03/04/02 03:51 ID:eT+YxxLk
>>926
呼んだ?

931 :U-名無しさん:03/04/02 04:06 ID:ScHUJeC7
昨日の五輪代表戦の客の少なさは愛知県の土地柄なのか
それとも単に谷間の世代といわれる不人気選手の集まりだからなのか

結局入場者何人だったんだろ

932 :U-名無しさん:03/04/02 04:13 ID:ScHUJeC7
22560人か・・

933 :U-名無しさん:03/04/02 05:25 ID:ABDTmFnq
谷間世代にしてはよく集まったな。
まぁオナニー応援豚ばっかりだったんだろうけど。

934 :U-名無しさん:03/04/02 06:14 ID:IralNlIK
>>932
あのメンツで2マン超えならまあいい方じゃないかな。
それより視聴率が気になる。
テロ朝だからあんまり期待できそうもないが・・・予想8.6%

935 :U-名無しさん:03/04/02 06:38 ID:ScHUJeC7
>>902
こんなのも
ttp://sports.msn.co.jp/articles/snewssp01.asp?w=274054

936 : :03/04/02 06:51 ID:Ox4EyyQA
2万2千、上等じゃん。
平日、アクセス悪い豊スタ、相手がコスタリカ、
まだ2次予選前の壮行試合。
これだけ悪条件が揃って何の文句いうことがあるかね?
シドニー五輪代表なんて駒場でやった壮行試合もあるんだよ。

937 : :03/04/02 07:02 ID:JK61b29r
連日深夜は「春だなぁと」思わせる書き込みが多いですね

938 : :03/04/02 07:11 ID:Ox4EyyQA
シドニー五輪代表の人気が出てきたのは
予選を爆勝してから。
親善試合でも客入ったのは中田英が合流してから。
>936で言ったのこれね↓

99年5月12日(水)
アジア地区予選壮行試合
日本五輪代表−オーストラリア五輪代表
駒場競技場 観客12,399人



939 :U-名無しさん:03/04/02 07:16 ID:yXVXUC1Y
しかし22000とはね。
正直四桁も覚悟していたのである意味驚いた。
この時間にJリーグやったら絶対無理な数字だ…

940 : :03/04/02 07:23 ID:W770KaN2
じぇふの話題ま〜だ〜?

941 : :03/04/02 07:34 ID:Fk0JHh19
>>940
神戸戦ご期待ください

942 :U-名無しさん:03/04/02 07:55 ID:PeDGZ4uT
>>882
でかい箱使うと、使用料だけじゃなく、警備費用とかの人件費などが、破格にかかるんだが。
大分は入場料も安いので、ちょっと心配。

943 :U-名無しさん:03/04/02 08:35 ID:GG/Jy5uz
しかし自由席の前売りって、ちょっとばかし安いくらいで
他になんか利点あるのかね?

944 :_:03/04/02 08:35 ID:n/fkWyIR
ぶっちゃけ、俺も名古屋に住んでいて
普段応援しているチームの試合だったら何があっても見に行くんだが、
昨日の試合はTVで見たよ。

豊田スタジアムは遠すぎるし、夜だし。面子もちょっとなー。

945 : :03/04/02 08:46 ID:Ox4EyyQA
>942
大分は去年も12試合もビッグアイでやってるから(平均16,938人)
そう心配するような事もないと思う。
そんなに負担が大きいならナビスコだけでも市陸でやってただろうね。

946 :U-名無しさん:03/04/02 09:03 ID:Dug6Q2Kh
>>945
巨大スタの中では、もっとも経費的に大分が恵まれてるってことか?

947 : :03/04/02 09:39 ID:W770KaN2
ぶっちゃけ大分は大目玉だと人少ない印象与えるから(アクセスも悪い)、
市陸メインでもいいと思われ。

948 ::03/04/02 09:44 ID:AeT7GREF
市陸じゃ客が入らん。
ビッグアイなら2万は集客できる。
3万4千のキャパに2万だったら問題なし。

949 :U-名無し:03/04/02 10:03 ID:uyKfLuyI
でも大分市陸はメイン以外芝生席だろ?
J1でそれ認めちゃったら今の規定は何、ってことになる。

もしOKなら犬は即座に天台に移転しる!

950 :U-名無しさん:03/04/02 10:04 ID:TWgoD4RE
しかし、昨日の22000人っていうのは、日本以外のサッカー関係者から見れば驚異的な
数字じゃないの?
五輪代表の予選が始まる前の段階の親善試合で22000なんて諸外国じゃほとんど
ありえないだろ。

951 : :03/04/02 10:09 ID:Ax1j8+zO
U-19女子で5万人埋まるカナダの方が信じられない

952 :U-名無しさん:03/04/02 10:13 ID:Qhgc+SAi
>>951 U-19男子じゃ埋まらんがな。

953 : :03/04/02 10:19 ID:Ax1j8+zO
↑ いつ?

954 : :03/04/02 10:41 ID:S6eM8pnp
>>950
逆だな。
海外はクラブの試合が入り興味の中心だから、代表に味がなくてもかまわない。
日本は、「代表好き、若いの好き」だからこういう試合が動員を牽引できなきゃ終り。

まあ平日の豊スタだからこんなもんか。

955 :U-名無しさん:03/04/02 11:52 ID:ueWNwV96
>>949
万博は堂々とゴール裏芝生席ですが(−0−;)

956 :万博も:03/04/02 11:59 ID:6ysc9fAF
ヒドイよね。

957 : :03/04/02 12:29 ID:a0rLpi0V
お前ら大変です。

BSサポサポ
http://www.nhk.or.jp/bs/saposapo/top.html

現在、柏が動員数1位!!ですよ。

958 :U-名無し:03/04/02 12:54 ID:uyKfLuyI
>>955
大分市陸はバックスタンドも芝生です。

959 :U-名無しさん:03/04/02 13:26 ID:Dkh+vzGS
>>956
晴れれば、芝でもガマンできるんだが.
雨だときついねぇ.
っていうか、今週末は天気悪そうなんで鬱です.

960 : :03/04/02 18:09 ID:y+MTI1yl
5%切るかと思ったけど、五輪は頑張ったな。
無名の髪染め猿どもが、
黄金の中盤と4%差ってのは凄いことだと思う。

961 : :03/04/02 18:44 ID:nLjRDJ+C
黄金の中盤が低すぎたってのもある

962 :U-名無しさん:03/04/02 18:57 ID:zedy4Cg9
そもそも動員がそんなに期待できない試合だからこそ
わざわざ豊田スタジアムを選んだって考え方は出来ないか?
4/1って年度替りで微妙に予定を立てづらい日でもあるし。
東京でやって客が入らなかったと言う実績を残すよりも
僻地でやれば僻地だったことそのものを
注目度が薄かった言い訳に出来るし。

瑞穂、豊田での五輪代表以上の試合って
少なくともここ6年はなかった。
何故、わざわざ昨日を選んだのかと。

963 : :03/04/02 19:36 ID:M+rEkerG
>>954
そうか?
地域にもよるが、以前に比べればあまり関係ない気がするのだが。
代表いないのに動員いいチームが存在するのだし。

964 :U-名無しさん:03/04/02 20:07 ID:Dug6Q2Kh
ユースの壮行試合、仙スタでやってくれ。
中原出るんなら、満員になるぞ。
その代わり、スタンドはまっ黄色だけどさ。

965 : :03/04/02 23:48 ID:he4W5m2A
>>957

仙台が断トツの1位になったね。

仙台はもはやJの顔だね!

966 :a:03/04/02 23:49 ID:/xK5mu1L
a

967 : :03/04/03 00:00 ID:X4a4/SfI
>>965
年齢0台が8人もいる。
さすが老若男女から愛されるチームだね!

968 :1 ◆CAr/MCTsdU :03/04/03 00:03 ID:EackIlG/
それでは次スレを準備します。

969 :. ◆CAr/MCTsdU :03/04/03 00:15 ID:EackIlG/
立てました。ちょっと難儀しましたが。
というわけで落ちついたら移行してくださいね。

2003Jリーグ観客動員数 Part5 花よりフットボール
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049296235/

970 : :03/04/04 14:43 ID:xh6QoSTO
保守

971 :                :03/04/05 02:16 ID:4kV6Yxog
めでたいめでたい

972 : ◆X31fPHALFo :03/04/05 06:19 ID:u+efr1Ur
 

973 : :03/04/05 06:44 ID:bE9dw+lm
神戸は客が入りそうだ

974 : :03/04/05 06:47 ID:LOFF0rVU
なんで?

975 : :03/04/05 11:29 ID:nYlvRmZL
こんな寒い日は家でTV見たほうがいいよ

976 :U-名無しさん:03/04/05 23:03 ID:HiFDsSEP
>>975
新潟さむかったっす。

977 :U-名無しさん:03/04/05 23:28 ID:l9WwZt+n
味スタ寒かったす

978 : ◆x31XixYf2o :03/04/06 00:53 ID:qBUV++Qg
             

979 : :03/04/06 01:27 ID:UmVyyVZ2
>>482
KBSがあるじゃないか。

UHFすらやらないチームも多数あるのに。

980 : :03/04/06 09:20 ID:41kn2WJa
 

981 : ◆QZKZdESsI6 :03/04/06 09:21 ID:41kn2WJa
            

982 :名無しさん:03/04/06 21:02 ID:AtpgWpGj
人稲杉

983 : :03/04/06 21:49 ID:jHvoYrF4
>>982
2003Jリーグ観客動員数 Part5 花よりフットボール
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049296235/


984 : :03/04/06 21:51 ID:68UdyUmt
うめ

985 :U-名無しさん:03/04/07 00:50 ID:7mAGTU/D
また雨か!!!!!!!!


986 :U-名無しさん:03/04/07 00:52 ID:WQcoI0FO
1000まで埋めていきましょう

987 :.:03/04/07 01:00 ID:liQA8IMY
神戸何人入った?

988 :U-名無しさん:03/04/07 08:59 ID:zcApWIra
とりあえずここ埋め立てよう

989 :U-名無しさん:03/04/07 09:48 ID:zcApWIra
埋め立て

990 : :03/04/07 10:56 ID:FumHSf4P
さて埋め立てるか

991 : :03/04/07 10:57 ID:FumHSf4P
大学行きたくねえな〜

992 : :03/04/07 10:57 ID:FumHSf4P
何単位落としてるんだろうな〜

993 : :03/04/07 11:01 ID:FumHSf4P
就活なんてしたくねえ〜

994 : :03/04/07 11:02 ID:FumHSf4P
早く夏休み来て〜

995 : :03/04/07 11:13 ID:bw4K2fni
うめ

996 :U-名無しさん:03/04/07 11:26 ID:1FppujNe
お手伝い

997 :蜂サポ:03/04/07 11:45 ID:G7wyTrwV
千客万来1000

998 :蜂サポ:03/04/07 11:45 ID:G7wyTrwV
998

999 :蜂サポ:03/04/07 11:45 ID:G7wyTrwV
999?

1000 :蜂サポ:03/04/07 11:46 ID:G7wyTrwV
J1昇格!!1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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